Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Генералиссимус
|
|
|
(Штангенциркуль @ 13.01.2015 - время: 23:29) (Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 02:22) <q>Вот более раннее видео (там с телами погибших):</q> <q>Я видел это видео, оно и вызвало у меня кучу вопросов. Для того что бы вывезти 18 раненых, надо 18 скорых - следов от покрышек на снегу нет. Следов ног тоже на удивление мало, а ведь вытащить 18 раненых, нужно сильно наследить, пока дело сделаешь...</q> Мня больше волнует технический вопрос: Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой: Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки? Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!? Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию. На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет... |
|
ascon
|
|
|
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 00:51) Меня больше волнует технический вопрос: Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой: Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки? Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!? Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию. На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет... И кто все это будет делать???! Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав. Это сообщение отредактировал ascon - 14-01-2015 - 00:58 |
|
Вендал
|
|
|
НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ.. Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте???? |
|
Генералиссимус
|
|
|
(ascon @ 14.01.2015 - время: 00:58) <q>И кто все это будет делать???! Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав.</q> Вообще, в цивилизованных странах (например, Израиль) - это бы сделали, даже если ошибку совершил сам ЦАХАЛ, то он бы провел расследование и предоставил объективные результаты расследования, даже если виновники сами израильтяне, и более того принес бы извинения семьям погибших и выплатил денежную компенсацию, кстати, аналогично бы поступили и в Германии, а вот США - не любители правды (если она против них), но даже там бы провели расследование, а вот результаты могли бы засекретить, но потом, лет через 50, их бы опубликовали, но извинения бы не принесли (очень гордые). Даже в РФ бы провели расследование, по поводу результатов не ручаюсь, но могли бы и признать ошибку (сейчас страна сильная, такое может себе позволить), а вот в Украине (до сих пор) не признали вины за сбитый самолет Ту-154М в 2001 году, хотя их вина доказана МАК. А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам. Вот и приходится работать с тем, что есть, но судя по последним тенденциям могли и ВСУ подорвать автобус, т.к. их лицемерию - нет придела. Хотелось бы узнать правду, т.к. если ошибку совершили ВСН, то нужно приносить официальные извинения и выплачивать семьям погибших и пострадавших - денежную компенсацию. А если это дело рук ВСУ, то тут без слов... |
 horvat
|
|
|
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 01:28)А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам. Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии Редакторы упустили из виду что даже чехлы на сидениях в салоне разные Мелкая такая не стыковочка но весьма показательна |
|
Вендал
|
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=gUrE2IL5BWo Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО.. Что держит в руке солдат в период 2.35-2.39 мин? Это что??? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-01-2015 - 17:01 |
|
Вендал
|
|
|
Это что у него???
|
|
Генералиссимус
|
|
|
(horvat @ 14.01.2015 - время: 01:36) <q>Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии.</q> Как я и сказал, на Украине любую 100% выигрышную информацию, преподнесут так, что получается полный бред и очередной фейк. Ещё вечером я был в сомнениях, где-то 70% на 30% за то, что виноваты ВСУ(70%) или ВСН(30%), теперь сомнения полностью развеялись, можно полностью и однозначно обвинять ВСУ. В европейском суде (в английском точно), есть такое правило, если обвиняемый соврал, то он автоматически проигрывает дело. Так и тут - соврал - значит виновен, т.к. не виновному нет смысла лгать! Теперь, если украинские СМИ, будут обвинять ВСН, то веры им уже нет. Собаки лают, а караван идет... |
|
Генералиссимус
|
|
|
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 02:01) <q>Это что у него???</q> Это подсумок, вот например:  Вопрос, что внутри!? Я думаю, что скорее всего, там медицинские принадлежности, может он медик, т.к. оружия у него не видно, да и рюкзак у него не военный. А точно сказать сложно, т.к. ВСУ амуницию собирают всем миром, то там у него может быть все что угодно, от воды до презервативов, или от рожка АК до С-4. Нужно во-первых точно определить тип подсумка, а уже затем смотреть возможности его применения. Если он под МОН-50, то там МОН-50, а если он многофункциональный, то там может быть все что угодно. |
 Психиатр
|
|
|
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 00:24) НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ.. Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте???? Как одна из версий рассматривалось, даже схему привели:  Это сообщение отредактировал Психиатр - 14-01-2015 - 07:19 |
|
Психиатр
|
|
|
 А вот и поражающие элементы, а один из них мы видим на ступеньке автобуса! |
|
horvat
|
|
|
короче со знакомым который вчера проезжал мимо места происшествия сегодня пообщался - он сделал такой вывод ( бывший военный кстати ) ! ВСУ расстреляла автобус и свалила вину на ополчение В Донецк ведь не пропускают теперь даже гражданских по несколько часов мурыжат на блок постах с 21 января пропускную систему вводят и что бы выехать из зоны АТО пропуска нужно будет заказывать за 10 дней ( понятно что за это время тебя укокошат здесь раз двадцать ) ! Возможно люди не могли проехать и стали возмущатся , возможно водила в бутылку полез ! Одним словом что то ( или кто то ) спровоцировал конфликт и автобус изрешетили убивая при этом двух зайцев ! Во первых закрыв рот недовольным пассажирам , во вторых использовав эту ситуацию в своих интересах и обвинив во всем ополченцев ! Порошенко явно прокололся со своим поспешным заявлением не дождавшись результатов экспертизы и расследования ! Украинская сторона использовала сей инцидент в своих интересах что бы обьявить очередную мобилизацию и попросить европу приравнять ДНР к террористам поставив всю страну под ружье ! Вся кровь к сожалению еще впереди - кому то очень нужна война на Донбассе Кому решайте сами ... Это сообщение отредактировал horvat - 14-01-2015 - 12:25 |
|
Душелов
|
|
|
и как то интересно у автобуса колеса все целы оказались....блин ну не верю.. Это сообщение отредактировал Душелов - 14-01-2015 - 13:24 |
|
Radko
|
|
|
Ситуация разобрана ОТ и ДО: http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html Подорвали управляемой миной МОН-50/100, которые там понатыканы вдоль обочины и таблички стоят "МИНЫ". Либо специально, либо "доблестному" укро-воену что-то по-пьяни привиделось.  Всего фото: 9
|
|
nicola11
|
|
|
(horvat @ 14.01.2015 - время: 12:21)ВСУ расстреляла автобус и свалила вину на ополчение... Почему то молчат о раненых... Ведь они есть! И они уж точно знают, как всё было на самом деле. Или они все "тяжелые" и не могут общаться? |
|
nicola11
|
|
|
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28)Почему то молчат о раненых... Упс... Уже не молчат: Какие-то неубедительные, мягко говоря, свидетели... Но, уж какие есть! |
|
horvat
|
|
|
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 23:10) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28) Почему то молчат о раненых... Упс... Уже не молчат: оба говорят о том что был взрыв ! Не серия взрывов как на видео а одиночный Это то же в пользу мины оворит сдетонирующей А вообще как говорят следаки - ищи заказчиков преступления среди тех кому выгодно ! Судя по реакции Порошенко больше всего произошедшее выгодно было ему |
|
nicola11
|
|
|
(horvat @ 15.01.2015 - время: 00:05) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 23:10) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28) Почему то молчат о раненых... Упс... Уже не молчат: оба говорят о том что был взрыв ! Не серия взрывов как на видео а одиночный С учетом скорости опубликования "реакции Порошенко", она больше играет на ополченцев. |
|
horvat
|
|
|
(nicola11 @ 15.01.2015 - время: 01:14) [QUOTE=horvat , 15.01.2015 - время: 00:05][QUOTE=nicola11 , 14.01.2015 - время: 23:10] С учетом скорости опубликования "реакции Порошенко", она больше играет на ополченцев. Ага - ты еще скажи что Порошенко это агент Путина |
|
nicola11
|
|
|
(horvat @ 15.01.2015 - время: 02:17) [QUOTE=nicola11 , 15.01.2015 - время: 01:14][QUOTE=horvat , 15.01.2015 - время: 00:05] Ага - ты еще скажи что Порошенко это агент Путина А обоснуй, шо нет... |
|
Психиатр
|
|
|
(nicola11 @ 14.01.2015 - время: 22:10) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28) Почему то молчат о раненых... Упс... Уже не молчат: Оба говорят, что были в ДРУГИХ автобусах, второй говорит, что вообще его автобус стоял В ХВОСТ первому, на видео с вэбки - ОДИН автобус и одна воронка. Звиздят "свидетели", глазки отводят, эмоций - практически нет. Первый вообще вроде сказал из Харькова возвращается - Харьков с каких-то пор на Юге находится??? В общем - лажа! |
|
horvat
|
|
|
(Психиатр @ 15.01.2015 - время: 06:26) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 22:10) (nicola11 @ 14.01.2015 - время: 14:28) Почему то молчат о раненых... Упс... Уже не молчат: Оба говорят, что были в ДРУГИХ автобусах, второй говорит, что вообще его автобус стоял В ХВОСТ первому, на видео с вэбки - ОДИН автобус и одна воронка. Звиздят "свидетели", глазки отводят, эмоций - практически нет. Первый вообще вроде сказал из Харькова возвращается - Харьков с каких-то пор на Юге находится??? В общем - лажа! Может контузило чувака - там и не такого наговоришь |
|
Снова_Я
|
|
|
Волноваха: Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ скрытый текст У кого с английским нормально? Насколько понял, к расследованию трагедии с автобусом миссия ОБСЕ пригласила российского военного наблюдателя и представителя ДНР. Так ли это? |
|
Снова_Я
|
|
|
Под Волновахой Момент взрыва около 1:00-1:10. |
|
horvat
|
|
|
(Снова_Я @ 15.01.2015 - время: 19:28) Под Волновахой Момент взрыва около 1:00-1:10. по моему любому очевидно что града там и близко не было ! Одиночный взрыв на обочине - скорее всего действительно мина или другое какое то взрывное устройство а поскольку это на контролируемой Украиной территории произошло то к ним и претензии Это сообщение отредактировал horvat - 15-01-2015 - 19:31 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Российско-Украинские нефтегазовые войны Работа бизнеса в условиях 49 постановы НБУ Президент, таки, Порошенко Конкурс "Украинская осень" Вопросы к модераторам |