|
А я Вам больше скажу. Я, кстати (проофтоплю) когда решался вапроЗ пра газ. Сразу сказала: "Я б на месте Украины, прост , как женщина, из гордости, согласилась с той ценой, которую предлагают и не унижалась бы. Выкрутились бы. А то, простите хочеццо и рыбку съесть и на+++ сесть.. А так не бываит." И что мы видим? А то и видим - "Свадьба ф Малинофке")) Эти пришли - грабют, эти тоже.. и тем нада.. |
|
А вот эта нинада. У меня дед - чистокровный украинец, и отец родился на Украине.. Эт и моя Родина.. Можите не адресовать))) Исправляю ашибки))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-12-2009 - 05:09 |
quatroporte | |||||||||||||||
|
А политруки и СМИ - тоже много чего рассказывают За этим, конечно же, есть напряженная идеологическая и даже литературная работа. Чем выше цена вопроса - тем больше и качественнее работа.
Да не переживайте вы так - я о солдатах, которым не разрешали стрелять их командующие - чтобы не дай Бог не пойти под суд... оставим в покое историю и большую политику. Это к примеру - стреляют по полякам из засады душманы, они кричат украинцам - братья, помогите! - а те отворачиваются, потому как Дядя Полковник запретил вмешиваться - больно ответственности боится... Но вы же на заборах не читаете, и в агитках Альянса об этом - не пишут
Это, типа, очень серьезный - в противовес моим - аргумент?
А что вы хотели услышать, простите - из серьезных аргументов? Вы, как кадровый военный? Что наша армия небоеспособна, что моральный дух - отсутствует как таковой, что нищие офицеры заняты только одним - поиском вариантов, как напрячь бесплатную раб.силу в виде раззвиздяев-солдат - чтобы хоть как-то выжить? Что любая инициатива - с уровня МО - оценивается командованием прежде всего с точки зрения "а сколько будет мне"? И соответственно, что в НАТО видят - луч света в темном царстве нищеты прежде всего? И этот цыганский табор вы предлагаете - интегрировать в систему мировой безопасности? Так опыт уже был (только вы отмахнулись, ага!) - иракский батальон, все прямо канонично! Я не говорил этого, поскольку щадил ваши чувства, если хотите. Вы же теперь делаете обиженное лицо и начинаете рассуждать, кто кому брат и кто насколько компетентен - а вы поставьте себя на место тех самых украинских солдат в Ираке, командование которых тупо толкнуло на сторону специально выданные опытными америкосами кемелбеки - и которые слегли в госпиталь с обезвоживанием??? Кстати, я не говорю, что в России все значительно лучше... там просто ВСЕГО БОЛЬШЕ...и разнообразнее. Украинские солдаты - отличные солдаты, отличные бойцы... только вот - пока что ВНЕ любой структуры украинской армии. Возможно, если бы тот самый батальон украинцев размешали напополам с амерами, и поставили америкосов же командующими - все бы вышло в точности наоборот. А с поздравлением я даже отдельную тему открыл, специально :) http://www.sxn.today/index.php?showtopic=275850 Aleks74, это вас касается в первую голову! |
|
Именно. Видят луч света. Можна падумать, что Россия щас враг № 1.)))) Фсе не так и даж мнение людей в ращет брать типа, не стоит.. Как и Законы, которые принимаюццо и...прост игнорируюццо)) Эт кландайк для амеров))) |
quatroporte | |||||
|
понимаете... Россия - это Россия) умом ее не понять (да и не надо) А вот курс менять на 180 - ох как не в первой! Сегодня у власти Пу и Ме, НАТО - потенциальный противник №1 (на Украину смотрим косо, потому что она местами как бы собирается в НАТО). Завтра - ВНЕЗАПНО будут, ну скажим, Бу и Ве некие, и Россия будет в НАТО - буквально через пару месяцев (а на Украину будем косо смотреть потому... что она НЕ УСПЕЛА вступить раньше!). К власти пришли всерьез и надолго - группа скажем так, очень богатых людей, осуществляющих определенные манипуляции с целью личной выгоды. И монолитность государства, само-ценность и само-достаточность ее армии - им не интересны в принципе. А что касается рядовых граждан и воинов... далеко ходить не надо - сколько прошло времени между жуткой Первой Чеченской... и улицей Кадырова в Москве? Что можно честно отвтетить на недоумение тех русских парней, которыми... тоже русские, но на самом деле чеченцы(!), с которыми их старшие братья не так давно воевали (!!) - выкладывают разные интересные слова и играют в национальные игры??? Да ведь это только так, верхушка айсберга... Для вас, как для офицера, это все наверное, очень неприятные вещи - равно как для Aleks-а74 про современную армию Украины и ее перспективы... но вот такие дела. |
|
Я задала вопрос. КТО собирается нападать на Украину.? Статься 5 Устава НАТО гласит:
И причем здесь то, про что Вы пишите? |
|
Россия никогда ни на кого не нападала. И не собираеццо нападать. Есть масса других проблем, которые необходимо решать.
|
quatroporte | |||||||
|
парирую - КТО собирается нападать на Россию? ЗАЧЕМ ей вообще армия? для чего, в частности, служите Вы?
С самого дня прихода к власти Саакашвили - настроения в Южной Осетии подогревались из РФ. Без ее поддержки - ни о каком суверенитете не было бы даже писка. Потом внезапно начали стрелять, и возникла необходимость помочь - самому братскому для русских осетинскому народу (близнецы прямо, ага!). Я НЕ ОСУЖДАЮ такой поступок РФ - эта политика обусловлена всей ее структурой, и идет еще чуть ли не от Иванов Грозных. Тем более - в военкомах не было отбоя от желающих воевать в ЮО. И НЕ УТВЕРЖДАЮ, что между РФ и Украиной возможен военный конфликт - даже теоретически. Просто констатирую факт. Единственное чего дико жаль - отношение к "живой силе" в России не менялось за всю ее историю - и похоже, никогда не изменится. Этого действительно очень жаль. |
Осколок Мечты | |
|
Как полноценных членов не возьмут. Ника права, только как мясо.
|
rattus | |||
|
Осколочек,нукакоемясо?Так говорили и об поляках и об латышах с эстонцами. Много поляков или эстонцев погибло в Ираке или Афгане? Пушечное мясо -э то те, кого посылают "шапками забрасывать". НАТО воюет по другому, они своих солдат берегут. Поэтому воюют те, кто умеет это делать, чья армия наиболее боеспособна в мире и которая громит противника с наименьшими потерями. Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря... |
Ufl | |||||||
|
Армия нужна и Украине и России. Это понятно. Но НАТО не только и не столько военный союз, а союз ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Какие политические задачи планирует Украина решать вместе с НАТО? to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down (с) или что-то другое?
Радует, что на Украине всё понимаемо умом. rattus
Для решения каких задач? Это сообщение отредактировал Ufl - 06-12-2009 - 13:23 |
rattus | |||
|
Ну как для каких? Для тех же что и Россия воюет в Осетии, для решения политических задач. |
Ufl | |||
|
Украина собирается защитить ЮО от Грузии? А если серьёзно? Какие политические задачи собирается решать Украина в НАТО? |
rattus | |||||||
|
Вы бы определились сначала.
|
Ufl | |||||||
|
Простите, но разве я определяю задачи Украины в НАТО?
Я спрашивал только про Украину.
Значит политические задачи стоящие перед Украиной в НАТо - это тайна? Тайна для кого? |
|
Официальным фундаментом отношений между НАТО и Украиной является Хартия НАТО-Украина 1997 г. об особом партнерстве, в соответствии с которой была создана Комиссия НАТО-Украина (КНУ). Углубленный диалог о стремлении Украины к членству в НАТО и соответствующих реформах начался в 2005 г. В целом ряде областей сформировался устойчивый механизм диалога и сотрудничества между НАТО и Украиной. В частности, Украина вносит ценный вклад в евроатлантическую безопасность в рамках операций под руководством НАТО. Другая важная сторона отношений – та поддержка, которую оказывают Украине НАТО и ее члены в проведении реформ, особенно в оборонном и силовом секторе. Эти реформы имеют определяющее значение для развития демократии в стране и достижения ее цели – интеграции с евроатлантическими структурами. http://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...opics_37750.htm Существуют и другие способы, при помощи которых страна вносит вклад в обеспечение международной стабильности и борьбу против терроризма. Речь идет о предоставлении права на пролет над ее территорией авиации для находящихся в Афганистане Международных сил содействия безопасности под руководством НАТО или коалиционных сил в рамках возглавляемой США операции «Непоколебимая свобода». Простите.. Да только Украинского контингента там и не хватает))))
Мой вопрос остается без ответа ЗАЧЕМ?
От кого обороняться?)) Польша нападать не намерена. От России ..Как ни крути, получается.. http://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...0.htm#framework |
rattus | |||||||
|
Где? Здесь нет ни слова об Украине. Вы цитируете пост в котором говориться об американцах и спрашиваете об Украине?
|
|
Сегодня))) Две соседние страны наращивают военную мощь, способную обернуться против Украины. Это в закрытых дискуссиях обсуждают разведчики и военные, готовящие новый оборонный обзор. В нем впервые в новейшей истории Украины предлагается признать высокий риск конфликта на границах Украины. Первое, на что обращает внимание Генштаб, – увеличение российских войск на границе с Украиной. Это происходит в то время, когда в целом вооруженные силы России сокращаются. «Группировка российских войск возле украинских границ постоянно усиливается и укрепляется. Речь идет, в частности, о Северокавказском военном округе». Центр этого округа – Ростов-на-Дону. До украинской границы от него 100 километров. В Северокавказском округе сейчас дислоцируется 58-я армия. Именно она в прошлом году воевала с Грузией. Ее называют наиболее боеспособной в России. «Такой концентрации военных, прошедших через горнило суровой войны, больше нигде не сыщешь», – с гордостью рассказывал газете российской армии «Красная звезда» командующий 58-ой армии Анатолий Хрулёв. Он сам был ранен под Цхинвали во время прошлогодней российско-грузинской войны. Разумеется, рост рядов этой армии, прежде всего, связан с этим конфликтом. Прошлым летом многие военные аналитики прогнозировали новую войну между Россией и Грузией. Если бы она состоялась, первой снова выступила бы 58-я армия. Важную информацию содержат открытые данные об учениях, проводящихся на территории Северокавказского военного округа. http://www.telegraf.in.ua/around/2009/12/0...osti_15019.html Ну..прям фсе знают.. МОЛОДЦЫ!)))) |
Ufl | |||||||
|
rattus, простите великодушно. Ай кью не учёл. Специально для особо одарённых воинов запаса внутренних войск уточняю - имелись ввиду "остальные". Для решения каких политических задач они на поднос патронов в НАТО стремятся? Или Украина не хочет быть в роли остальных и претендует на равенство с США? Это сообщение отредактировал Ufl - 06-12-2009 - 14:32 |
|
О «Документе из «шкафа»
http://www.day.kiev.ua/288639/ Таки ЗАЧЕМ в НАТО?))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-12-2009 - 14:37 |
|
quatroporte
А Россия член НАТО?
Решать внутренние вопросы)))
Для того, что б всячески помогать решать эти вопросы)
Ага. Погибли Русские миротворцы. За одного убитого, я б лична положила десять.
Его констатировала фся Мировая апщественность. Тока пусть бревно из глаза вынут..АГА?)))
Прошу пояснить свою мысль) |
Aleks74 | |||||||
|
А действительно, зачем переподготавливать военнослужащего, например офицера артиллериста когда он решится уволится из армии. Что он умеет делать кроме как производить расчеты стрельб? - пусть мучается, ищет работу..... Вы продолжаете маня поражать своей логикой..... Сначала наезды по поводу Косово, попали в штангу.....Теперь опять услышали звон....
Тоже самое и с языковыми курсами. А вся информация есть на официальном сайте МОУ http://www.mil.gov.ua/index.php?part=adaptation&lang=ua |
rattus | |||||
|
Так развивайтесь, духовно растите.
|
|
Вообщет этого ни кто и не скрывает))) |
|
Aleks74
Я вообще-то спрашиваю ЗАЧЕМ вступать в НАТО?
У Вас ее вообще не прослеживаеццо г-н подполковник)))
Дык вы и ф штангу не попали)))
Читали ))) Знаем.. Менеджмент эт канечна - круто))) ЗАЧЕМ вступать Украине в НАТО? Я ответ знаю, г. ПОДПОЛКОВНИК..))) А Вы? Ответ, кстати, оч простой))) Определитесь уже)) |
Рекомендуем почитать также топики: Оптимисты - пессимисты ЛюбоФь или фобия? Сердце страны. Новости АТО ЧЕМ ЛЕЧИМСЯ (ПОХМІЛЛЯ) |