Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вiтaлiй
|
|
|
Уважаемый Hannusia, эти с позволения сказать политики, выйдут с зала заседаний Верховной Рады, сядут в свои мерсы и джипы.. и поедут в ресторан водку кушать. А вы и я.. будем смотреть их по телеку.. и кушать лапшу. Не о том они щаз думают, не нужно это простым украинцам.., эт я как простой украинец щас и говорю! Великая Отечественная Война. Великая - хто поспорит?? Отечественная - потому как весь многонациональный СССР, сражался с фашизмом! Война - она и есть война! Кто впервые озвучил название ВОВ - я не знаю, возможно народное название?! Историю не переделывать и не переписывать нужно, а учить её уроки и чтить память ветеранов ВОВ, воевавших за нашу Родину СССР! |
 rattus
|
|
|
(Вiтaлiй @ 12.06.2013 - время: 19:05)Отечественная - потому как весь многонациональный СССР, сражался с фашизмом! Есть один факт который очень не любят упоминать. Точные цифры искать лень, так по памяти озвучу. В плен попало около 4 млн. советских солдат. Из них перешло служить на сторону гитлеровцев 800 000 Считай каждый четвёртый... А ведь эти восемьсот тысяч записаны в потери РККА. |
 Тропиканка
|
|
|
(rattus @ 12.06.2013 - время: 19:16) (Вiтaлiй @ 12.06.2013 - время: 19:05) Отечественная - потому как весь многонациональный СССР, сражался с фашизмом! Есть один факт который очень не любят упоминать. Дык..) Жили в одной стране... И русские и украинцы.. Вместе воевали супротив общего врага.. Вместе и в плен попадали.. Или имеешь разделить, кой там прОцент пленных из, на тот момент, местностей рэсэфэсээровских, а кой из украинских?))) И кой прОцент из них, пошел ишачить на гитлеровцев?)) Неблагодарное это дело, Кость..)) Кстате..)) Откель цифирьки про 800 тыщ, а?)) |
|
rattus
|
|
|
(Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 19:46) Или имеешь разделить, кой там прОцент пленных из, на тот момент, местностей рэсэфэсээровских, а кой из украинских? Да фиг его знает сколько в процентном соотношении. Жили в одной стране...Представляешь, индийцы американцы и англичане тоже когда-то в одной стране жили. Откель цифирьки про 800 тыщ, а?Из работ Рыбаковского и Кривошеева. Тропи, когда тебя в следующий раз забанят я к тебе попрошусь, буду общеизвестные факты истории в Обизяннике преподавать.  Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2013 - 19:58 |
|
Хабиба
|
|
|
Вот пришла отдохнувшая Тропи и всем все объяснила .Россия то ни при чем. Мы так и говорим россиянам все время. Вы нам чужие и вы ни при делах, а мы у себя дома как что хотим так то и будет называть или переименовывать. Какая Тропи молодец! 
|
|
Хабиба
|
|
|
Так оказывается этот вопрос уже во Льове решался.Еще в 2010 году ...Львовский областной совет 25 мая большинством голосов одобрил постановление, согласно которому на территории региона термин "Великая Отечественная война" употребляться более не будет, сообщает ZiK. По мнению депутатов, это словосочетание "не соответствует украинской исторической реальности". Постановление предусматривает, что 8-9 мая ежегодно в области будет отмечаться День памяти жертв Второй мировой войны. При этом праздничные мероприятия должны включать в себя акции, направленные на "освещение полной и объективной истории вооруженного национально-освободительного движения украинцев в 40-50-х годах XX и чествованию участников этого движения". На западе Украины участниками вооруженного национально-освободительного движения обычно называют людей, воевавших в составе Украинской повстанческой армии, то есть бандеровцев. Ранее министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник объявил о намерении напротив вернуть термин "Великая Отечественная война" в учебники истории. Этот термин был заменен на Вторую мировую во время президентства Виктора Ющенко. Бывший глава государства заявлял, что помимо нацистской Германии и ее сателлитов, а также антигитлеровской коалиции во время Второй мировой была и третья воюющая сторона - Украинская повстанческая армия. http://meta.kz/other/167554-vo-lvove-otmen...uju-vojjnu.html |
|
Тропиканка
|
|
|
(Хабиба @ 12.06.2013 - время: 20:08)Вот пришла отдохнувшая Тропи и всем все объяснила .Россия то ни при чем. Мы так и говорим россиянам все время. Вы нам чужие и вы ни при делах, а мы у себя дома как что хотим так то и будет называть или переименовывать. А кто вам мешает что-то там у себя переименовывать? Никто.. Переименовывайте, сколь влезет.. Просто, не удивляйтесь тому презрению, с коем сейчас относятся к Украине не только в России, но в Европе, а уж тем более в Израиле.. Реаниматоров нацистов, в нормальных странах - не жалуют ни где... |
 Jeyn
|
|
|
(Lyynne @ 12.06.2013 - время: 07:08)Прогрессивные силы в Верховной Раде, в лице ВО "Свобода", Пережиток средневековья априори не может быть прогрессивной силой. |
|
Jeyn
|
|
|
(Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:54)Я думаю, что можно спокойно подождать еще лет десять, когда уже ни одного ветерана не останется в живых, в том числе и в Украине и поднимать тогда этот вопрос. Это больная тема для любого из них. У ветеранов есть дети и внуки и многим из них есть чем гордится за своих отцов и дедов. |
|
Тропиканка
|
|
|
(Jeyn @ 13.06.2013 - время: 01:45) (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:54) Я думаю, что можно спокойно подождать еще лет десять, когда уже ни одного ветерана не останется в живых, в том числе и в Украине и поднимать тогда этот вопрос. Это больная тема для любого из них. У ветеранов есть дети и внуки и многим из них есть чем гордится за своих отцов и дедов. Жень.. У ныне еще не передохшей бандеровской хренотени, тоже есть дети и внуки.. Мразота, как ты знаешь, тоже имеет привычку плодиться и гордиться..) Вот и вопрос, сколь еще должно уйти поколений, чтоб сдох последний из них? |
|
Hannusia
|
|
|
(Jeyn @ 13.06.2013 - время: 01:45) (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:54) Я думаю, что можно спокойно подождать еще лет десять, когда уже ни одного ветерана не останется в живых, в том числе и в Украине и поднимать тогда этот вопрос. Это больная тема для любого из них. Лично я не вижу принципиальной разницы в изменении названия. По факту ничего не измениться ни для кого. Мне вообще не понятно желание изменить прошлое в таком формате. Думаю достаточно разобраться что там было на самом деле, а не манипулировать названием. У ветеранов есть дети и внуки и многим из них есть чем гордится за своих отцов и дедов. Интересная мысль мелькнула: кто во Франции более пышет злостью в историческое прошлое: потомки наполеоновских солдат или потомки участников антинаполеоновского сопротивления?.. Кроют ли французским матюком друг друга за то, что прапрадед визави не под тем знаменем палил из своей митральезы? Это сообщение отредактировал Hannusia - 13-06-2013 - 04:33 |
 kazak7484
|
|
|
Вот и я о том же хочу сказать. Никому во Франции и в голову не придет менять сложившееся названия исторических событий, сносить памятники одних исторических личностей и ставить на их место других. Никак не могу взять в толк зачем это и кому от этого легче и лучше станет жить? (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:54) Я думаю, что можно спокойно подождать еще лет десять, когда уже ни одного ветерана не останется в живых, в том числе и в Украине и поднимать тогда этот вопрос. Не, ну а зачем ждать-то? Время же не терпит, детей же воспитывать надо чисто в Украинском духе, а тут эти ветераны мешают. Надо просто ускорить этот процесс. При чем для экономии боеприпасов это можно сделать так, как предлагал в одном из своих постов уважаемый rattus - поотрезать на фиг головы и дело в шляпе. Еще одна идея есть - для пущей зрелищности раздать оружие ветеранам ВОВ и ветеранам - националистам и свести их в чистом поле. Во зрелище будет. Интересно же кто - кого. Бред и цинизм полнейший. Меня всегда возмущали люди на полном серьезе поднимающие такие вопросы на государственном уровне. При чем не только в Украине, но и в России ( у нас тоже таких хватает). |
|
Хабиба
|
|
|
(Тропиканка @ 13.06.2013 - время: 01:56)Жень.. Надо же! Какой смелый пост!) И все по теме. Тропи, нравится тебе или нет, но твоя личная точка зрения ,как обычно скандальная и провокационная-это всего лишь твоя точка зрения. В Украине очень много людей относится с уважением и к УПА и к УНА УНСО,И не только в Украине, а и во всем мире. И эти люди имеют полное право на законодательном уровне продвигать свои идеи. Мне лично все равно как эту войну назовут. Для меня это не принципиальны вопрос. Для меня это война, не зависимо от названия , которая давно закончилась. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Тропиканка @ 13.06.2013 - время: 01:04) (rattus @ 13.06.2013 - время: 00:46) (Тропиканка @ 13.06.2013 - время: 00:37) Кстати, почему это Вас так задела именно эта "чушь", а не про "неочерносотенцев" и "Золотые купола", а? Потому что песни Круга до сих пор в десятке саміх исполняеміх в России.И потому что в Израиле очень обеспокоені ростом нацизма в России Ибо, более убогих, дорогих и вороватых авиалиний, можно сыскать разве что в Африке..) Давай, приведи статистику хит-парадов, а? И потому что в Израиле очень обеспокоені ростом нацизма в России Израиль, Кость, не озабочивается российской уличной хренью.. Заснеженая Нигерия вовсе не в Африке. Ты про Украину?) Тропиканка Предупреждение п.14 (Правила Украинского форума) скрытый текст Пожалуйста! - не высказывайтесь так больше о Государстве Украина! Этим Вы - оскорбляете чувства украинцев. |
|
kazak7484
|
|
|
(rattus @ 13.06.2013 - время: 11:06)Время же не терпит, детей же воспитывать надо чисто в Украинском духе А в каком надо - в гваделупском духе или в российском? Hannusia дата: 12.06.2013 - время: 11:34 | | Вторая Мировая - это событие планетарного масштаба. Речь же - о части этого события, того, что касается нашей Родины. И я не считаю, что десять лет ждать надо. Это что - ещё десять лет воспитывать детишек в школе "советскими патриотами", называть чёрное белым? По-моему, чем скорее мы перестанем врать, тем лучше. А детишки больше пользы извлекут из наших неминуемых споров, нежели из нашего молчания. Да и кто сказал, что все-все ветераны остались советскими патриотами? Конечно, речь не о ветеранах НКВД и заградотрядов... Вот пусть уважаемый Hannusia и думает в каком духе ваших детей воспитывать, а мне это без надобности. Как воспитывать своих детей я знаю. Ну а вы воспитывайте хоть в гваделупском - это дело ваше. Я всего лишь сказал, что лично считаю все эти переименования, как в Украине, так и в России ненужным бредом людей из правительства, которым больше как играть в названия больше в стране заняться не чем. Даже в советских учебниках по истории два названия "Отечественная" и "Вторая мировая" уживались вполне мирно и никого это не напрягало, не напрягает и сейчас. Но вашему правительству ведь архиважна даже не смена названия, а лишний раз выпендриться своей самостийностью и в очередной раз уколоть Россию. |
|
rattus
|
|
|
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 12:01)... и в очередной раз уколоть Россию. А Россия-то тут при чём? Её вообще не существовало во время Второй Мировой ни во время Великой Отечественной. |
|
yellowfox
|
|
|
При том же где и Украина, которой тоже не было...
|
|
rattus
|
|
|
(yellowfox @ 13.06.2013 - время: 12:23)При том же где и Украина, которой тоже не было... Не было. Поэтому как хотим так и будем называть исторические события которые не имеют отношения к этим государствам, Украине и России. |
|
kazak7484
|
|
|
(rattus @ 13.06.2013 - время: 12:10) (kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 12:01) ... и в очередной раз уколоть Россию. А Россия-то тут при чём? Её вообще не существовало во время Второй Мировой ни во время Великой Отечественной. Читаю и ... слов порой не нахожу. РСФСР была, а России не было?!!! У нас в Сибири сегодня солнечно и жарко, поэтому свою контуженную голову я в тени стараюсь держать, видимо на Украине сегодня тоже не холодно. |
|
rattus
|
|
|
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 16:48)РСФСР была, а России не было?!!! РСФСР это не государство Это лишь одна из частей государства, как, к примеру, Новгород был частью Орды. На территории современной России еще неандертальцы жили....Они и счас живут и даж на форумах из неадертальских нор пишут. 
|
|
Хабиба
|
|
|
Т.е.. Вы не заметили, что СССР развалился?) У Вас все как прежде? Великий и могучий русский язык и общность советский народ остались ? Даже Тропи говорит, что современая Россия не в ответе за дела СССР. Это сообщение отредактировал Хабиба - 13-06-2013 - 17:08 |
|
kazak7484
|
|
|
(rattus @ 13.06.2013 - время: 17:04)и счас живут и даж на форумах из неадертальских нор пишут. Вот тут я полностью с Вами согласен. Поскольку человек разумный прежде всего владеет речью и способен вести диалог на равных, не брызгая слюной в собеседника, всеми силами стараясь показать свое мнимое превосходство и унизить другого, срываясь в истерику. Здесь же некоторые упорно не замечают то, на что не могут ответить в выгодном для себя ключе - отвечая лишь на то за что можно зацепить, уколоть и опять же унизить собеседника. Допускаю, что в глазах многих моя Сибирь это нора неандертальцев, но в этой норе чисто, свежо, никто друг в друга дерьмом не кидает и главное тухлятиной не пахнет. Вот как-то так. |
|
Хабиба
|
|
|
А где пахнет тухлятиной?
|
|
kazak7484
|
|
|
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 17:05)Т.е.. Вы не заметили, что СССР развалился?) У Вас все как прежде? Великий и могучий русский язык и общность советский народ остались ? Даже Тропи говорит, что современая Россия не в ответе за дела СССР. Ага уважаемая Хабиба у нас все, как прежде - Великий и могучий русский язык на месте и общность народов пока еще осталась со времен СССР и никто на Вас косяка давить не будет, если вы вечерком на даче украинские песни запоете . Ну а кто там и за что в ответе решать ни мне, даже не Тропи, а уж тем более не Вам. Вообще странно слышать такие слова от человека с высшим столичным образованием, образованность это прежде всего человечность и такой человек никогда не станет говорить, что нужно подождать лет 10 пока вымрут ветераны ВОВ, а уже потом все переименовать ибо он (образованный) понимает, что таким способом проблему не решить. Вот как-то так. PS. У меня нет высшего образования, всего лишь среднетехническое и школа прапорщиков. Это просто так для информации. |
|
kazak7484
|
|
|
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 18:49)А где пахнет тухлятиной? Всегда отвечаю на все вопросы - привычка что ли дурацкая такая у меня. Поэтому даже на этот вопрос отвечу. У нас в армии было такое понятие - "тухлый разговор, тухлое дело и т.д.", т.е. безнадега. Ведь глупо кричать, если никто не хочет тебя слышать. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Мистические предпосылки распада Украины Скоро Новый Год!!!! Музыка Украины Танці з зірками! Зима в Украине. |