"Великая Отечественная война" в Украине.

Cityman дата: 15-06-2013 - 16:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(rattus @ 15.06.2013 - время: 16:41) (билдер @ 15.06.2013 - время: 16:21) Вы очччень плохо знаете историю... Это ваши слова, которые вы повторяете тут всем? Правильно. Для территории Украины она и началась в 1939 году. Началась с нападения СССР и Германии на суверенное государство Польша. Остальное - советский агитпроп. его награда что, потеряет смысл?Советские награды потеряли смысл вместе и исчезновением СССР. Поэтому и принимали в странах СНГ новые законы об льготах награждённым и всётакое. вот только не нужно трогать военные медали и путать их с юбилейными. Ты это ветерану в глаза скажи, у которого действительно боевая награда, за бои, что его медаль превратилась в обычную жестянку. Ведь ты же это имел ввиду, когда написал, что они потеряли смысл? Это сообщение отредактировал Cityman - 15-06-2013 - 16:54

Тропиканка дата: 15-06-2013 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 15.06.2013 - время: 16:41) (билдер @ 15.06.2013 - время: 16:21) Вы очччень плохо знаете историю... Это ваши слова, которые вы повторяете тут всем? Правильно. Для территории Украины она и началась в 1939 году. Началась с нападения СССР и Германии на суверенное государство Польша. Ну так и верните всё то ообранное у Польши.. Ей же.. Чо не торопитесь, а? )

билдер дата: 15-06-2013 - 17:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Cityman @ 15.06.2013 - время: 16:53) <q>вот только не нужно трогать военные медали и путать их с юбилейными. Ты это ветерану в глаза скажи, у которого действительно боевая награда, за бои, что его медаль превратилась в обычную жестянку. Ведь ты же это имел ввиду, когда написал, что они потеряли смысл?</q> Мне представляется, что именно это он и имел ввиду. Более того - он имел ввиду, что орден Отечественной Войны потерял смысл(как орден несуществующей страны), но стал значимым Железный Крест, как символ борьбы с советской тиранией.

rattus дата: 15-06-2013 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Cityman @ 15.06.2013 - время: 16:53) вот только не нужно трогать военные медали и путать их с юбилейными. Шо поделать, это награды несуществующей страны. Соотвественно все льготы канули в небытие вместе с СССР. Поэтому и принимались и принимаються новые законы для правового урегулирования льгот и проч. Ну так и верните всё то ообранное у Польши.. Ей же..После того как вернете Москву Орде. И дань выплатите крымским татарам. Хотя нет. После приезда Тропи на пруд я сразу обьявлю об присоединении Шаргорода обратно к Польше.

Cityman дата: 15-06-2013 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(rattus @ 15.06.2013 - время: 17:08) (Cityman @ 15.06.2013 - время: 16:53) вот только не нужно трогать военные медали и путать их с юбилейными. Шо поделать, это награды несуществующей страны. Соотвественно все льготы канули в небытие вместе с СССР. Поэтому и принимались и принимаються новые законы для правового урегулирования льгот и проч. Ну так и верните всё то ообранное у Польши.. Ей же..После того как вернете Москву Орде. И дань выплатите крымским татарам. Хотя нет. После приезда Тропи на пруд я сразу обьявлю об присоединении Шаргорода обратно к Польше. Да причем тут льготы, вы людей этим унижаете

rattus дата: 15-06-2013 - 17:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Cityman @ 15.06.2013 - время: 17:15) Да причем тут льготы, вы людей этим унижаете А они воевали не для того чтоб награду получить А об наградах такова суровая правда. Их награды с исчезновением СССР стали равны наградам Николая Второго. Что такое вообще государственная награда? Это признание государством заслуг человека в той или иной области перед государством. Остальное всё - популизм.

Lyynne дата: 15-06-2013 - 17:48 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Cityman @ 15.06.2013 - время: 16:40) Вот прошу дать ответ, тех кто ратует за данный проект. Если украинский ветеран войны награжден орденом Отечественной войны, который або кому не давали, его награда что, потеряет смысл? Или труженики тыла, награжденные медалью "За доблестный труд в ВОВ 1941-1945 гг". Ведь война-то была Вторая мировая по вашим, украинским раскладам. При чем тут награды... Если вы награждены орденом "Святого апостола Андрея Первозванного", к примеру, кто отнимет у вас его, или скажет, что он потерял свой смысл как награда? Смысла нет в самом названии, именно для Украины: "Великая Отечественная война". Ну какая она "Великая", какая "Отечественная", если в ту пору Украина была сама под ( выразимся помягче) протекторатом другого государства. Самое полное, самое емкое название , которое отобразило бы суть тех событий я озвучил выше, а именно: "Коммунно-нацистский конфликт 1941-1945 годов." Ведь это именно так и было, сошлись в битве две идеологии, коммунизм и нацизм.Ведь будучи почти идентичными по сути ( уничтожение людей) , они ( т.е.идеологии) не могли мирно сосуществовать.

kimomsk дата: 15-06-2013 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(rattus @ 15.06.2013 - время: 16:41) Советские награды потеряли смысл вместе и исчезновением СССР. Поэтому и принимали в странах СНГ новые законы об льготах награждённым и всётакое. Они не потеряли смысл, просто этих наград не стало в странах СНГ и в РФ, в том числе, если точней выразиться. Но тем не менее, в России государство в законодательстве, наряду с предоставлением льгот гражданам, получившим награды Российской Федерации, закрепляет и право на льготы гражданам, получившим награды в СССР. Как я понял из вашего поста, законы о льготах в Украине не принимают во внимание награды СССР, полученные гражданами Украины. Это касается не только наград, полученных в Отечественную войну.

rattus дата: 15-06-2013 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(kimomsk @ 15.06.2013 - время: 19:43) Но тем не менее, в России государство в законодательстве, наряду с предоставлением льгот гражданам, получившим награды Российской Федерации, закрепляет и право на льготы гражданам, получившим награды в СССР. Так я об этом выше и написал. Заново закрепляли на законодательном уровне положения об награждённых, наградах, льготах и проч. Вот у нас недавно участников советско-японской войны уравняли с ветеранами ВОВ. А то неразбериха получалась. Вроде и воевал человек хоть и с Японией, наргады имеет, старенький уже, а льгот нету...

kimomsk дата: 15-06-2013 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(rattus @ 15.06.2013 - время: 20:07) Так я об этом выше и написал. Заново закрепляли на законодательном уровне положения об награждённых, наградах, льготах и проч. Вот у нас недавно участников советско-японской войны уравняли с ветеранами ВОВ. А то неразбериха получалась. Вроде и воевал человек хоть и с Японией, наргады имеет, старенький уже, а льгот нету... Вот теперь понятно!!!! Спасибо за ответ!!!!!

Тарас Исакович дата: 16-06-2013 - 07:09 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Фаріон кинула до ніг Коновальця трофей з Одеси – «шмату з мордою Сталіна» Сегодня, 15 июня, выступая со сцены фестиваля "Зашков - земля героев", приуроченному к 122-летию со дня рождения командира корпуса Січових Стрільців, Коменданта Украинской Военной организации, Головы провода ОУН полковника Евгения Коновальца, народный депутат от ВО «Свобода» Ирина Фарион сообщила, что привезла в Зашков трофей из Одессы. Об этом сообщил корреспондент Гал-инфо. На сцене она развернула флаг с изображением Сталина, перевернув его вверх ногами. «За этот трофей одесские свободовцы боролись жестоко и долго: побитые руки, окровавленные ноги... Но эта шмата с мордой Сталина – это тот трофей, который я сегодня принесла, чтоб кинуть к ногам Коновальца», - сказала Ирина Фарион. шмата (укр.) - тряпка

Вiтaлiй дата: 16-06-2013 - 08:09 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Что здесь сказать??.. Вся энергия и цель националистов - направлена на борьбу с символами той эпохи! Ни с лопатами, ни с отбойным молотком.., наверняка - мы их не увидим?!! Вместо конструктивных предложений и решения экономических вопросов, поднятия благосостояния и уровня жизни простых украинцев.., мы наблюдаем только - "Танцы с бубном"!

Хабиба дата: 16-06-2013 - 09:20 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. А что криминального в том, что кто-то назвал флаг с портретом Сталина тряпкой? Тем более Фарион, о взглядах которой на ВОВ и сталинизм уже говорено переговорено? Я бы эту суперновость и не заметила. Фарион уже давно особо никого не интересует из обычных людей. Да и ВОВ вспоминают только перед датами ее начала и конца. Чисто из популистских целей обычно.

билдер дата: 16-06-2013 - 11:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

Ну, положим в песне большевиков пелось о том, что они не только разрушат "мир насилья"до основанья, но и "новый мир построят..." А ведь построили же ? И мы и вы всё ещё и живём используя остатки того, что ОНИ построили. Вспомните хоть ДнепроГЭС, тракторный завод в Харькове... Ни мы, ни вы ещё толком ни хрена не построили. Тут однажды, Раттус спрашивал - а почему вы, россияне, отмечаете День Победы? Дескать, вы же , нынешнее поколение не имеете отношения к этой Победе? Вы же сами не воевали? Значит и празднование Дня Победы россиянами для него лично не понятны... Вот и я спрошу! А чего это вы, нынешнее поколение украинцев, так осуждаете действия того, советского правительства? Вы же не гибли в застенках НКВД, вас лично не репрессировали, не пытали? С чего такая ненависть? По вашим словам здесь - вы неплохо живёте? А теперь ещё комическая( по другому не скажешь) готовность переименовать прошедшую войну. Один даже предлагает назвать её "коммуно-нацистский конфликт"... Каково, а?

Хабиба дата: 16-06-2013 - 11:38 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Откройте про это тему и я все Вам расскажу) А Вас лично бандеровцы пытали? И почему ненависть сразу? Просто восстановление исторической справедливости. Назвать белое белым , а черное черным- это не ненависть ни разу.

билдер дата: 16-06-2013 - 11:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Нет! Меня бандеровцы не пытали! Но я тоже хочу называть белое - белым, а чёрное - чёрным! "...часто простое кажется сложным, чёрное - белым, белое - черным! "... (Слова из песни)

Хабиба дата: 16-06-2013 - 12:01 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Так чего же Вы их так ненавидите этих давно умерших бандеровцев?) И называйте. Я же Вам не запрещаю. Почему Вы запрещаете это делать мне? Все честно без обмана, как у волшебника Сулеймана)

билдер дата: 16-06-2013 - 12:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Ненавижу всех фашистов - прошлых и настоящих, своих и ваших. И вам тут ничего не запрещают! Вон сколько разных мнений высказываете. Вас тут терроризируют?

Хабиба дата: 16-06-2013 - 12:40 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	У нас нет фашистов. Бандеровцы тем более не фашисты.) Как у Вас там я не знаю.

yellowfox дата: 16-06-2013 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:40) У нас нет фашистов. Бандеровцы тем более не фашисты.) Как у Вас там я не знаю. Конечно, тем более не фащисты, они ихние холуи...

Хабиба дата: 16-06-2013 - 12:59 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Это всего лишь ваша оценка. Мировая общественность утверждает иначе.

yellowfox дата: 16-06-2013 - 13:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Мировая общественость однажды дорассуждалась до гитлера.

Тарас Исакович дата: 16-06-2013 - 13:40 [ i ]
Любитель Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали?

Вiтaлiй дата: 16-06-2013 - 19:40 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

(Хабиба @ 16.06.2013 - время: 09:20) Большевики делали так же. У них даже песня была про разрушение до основания. А что криминального в том, что кто-то назвал флаг с портретом Сталина тряпкой? Тем более Фарион, о взглядах которой на ВОВ и сталинизм уже говорено переговорено? Я бы эту суперновость и не заметила. Фарион уже давно особо никого не интересует из обычных людей. Да и ВОВ вспоминают только перед датами ее начала и конца. Чисто из популистских целей обычно. Но ведь мы все.. уже.. почти.. здесь - осуждаем действия сталинского режима, осуждаем голодомор и Гулаг, ошибки в ВОВ и т.д. Так зачем же националисты идут путём коммунистов??.. Только кроме разрушений, большевики-коммунисты, действительно ведь подняли страну из разрухи.. после Гражданской и ВОВ. У них было 2 способа это сделать: - энтузиазм и вера советского народа в "светлое будущее" (пятилетку досрочно, стахановские движения и т.д.) Использование бесплатного труда заключённых (Беломор-канал и прочие "ударные" стройки). Ну и вот скажите, какие резервы задействуют националисты??... Флаг то они порвали.., а наверняка никто из них - даже за швейной машинкой не сидел?!.....

Хабиба дата: 16-06-2013 - 19:45 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(Тарас Исакович @ 16.06.2013 - время: 13:40) (Хабиба @ 16.06.2013 - время: 12:59) Мировая общественность утверждает иначе. Откуда такая уверенность? Вы с турками этот вопрос обсуждали? Оттуда! Турки причем?