Возобновление смертной казни

Эмоция07 дата: 04-03-2011 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 481 Статус: Я ЖЕНЩИНА ТВОРЧЕСКАЯ, ХОЧУ ТВОРЮ , ХОЧУ ВЫТВОРЯЮ Замужем

QUOTE (Психиатр @ 03.03.2011 - время: 22:32) Опять-25! Я за! а я против! когда при нашей милиции очень часто страдаю безвинные люди, которые под гнетом физических усилий пишут якобы явку с повинной, ни о каком правосудии речь идти не может. Да уродов конечно стрелять надо, НО страдают как правило не те. вспомните как Чикатило ловили и не винных людей расстреляли, а отмазка одна - следственная ошибка и наказание никто не понес.....

Интеллигентный Хам дата: 04-03-2011 - 12:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Elbrujo @ 03.03.2011 - время: 21:09) маньяков душегубов надо сажать в отдельные помещения от всех остальных осужденных, и под очень жёсткие условия - вода, сухари, 20 минут прогулок, никакого общения, камера с мигающей лампочкой каждые 20-30 секунд. Но не убивать и не выпускать на волю. Согласен. Еще и прогулки исключить. Чтобы выли, на стенку лезли, ногти срывали в кровь, камни от безысходности грызли. При таком подходе действительно казнить незачем. Но реалии другие. Никто не позволит даже самых отъявленных нелюдей держать в таких условиях. Гуманизм кругом, однако. Сначала условия содержания улучшат, телевизоры-спортзалы-книги, потом на больничку, а потом и выпустят запросто. QUOTE Но, вот те кто служил в Афгане, спокойно жить не могут. Могут. Сначала тяжело, много чего снится. Но это проходит. Я знаю. С ума сходят и те, кто никого пальцем не тронул. Людей с неустойчивой психикой и без Афгана хватает. Бытовая жестокость, безразличие, цинизм и продажность современного мира рушит психику в сотни раз сильнее всякого Афгана. QUOTE Точно так же было и после Второй Мировой, только мы их молодыми с поломанными судьбами не видели. Почему не видели? Я видел. Мне уже немало лет, и я прекрасно помню времена, когда 9-го Мая все блестело и сверкало вокруг от медалей на груди десятков тысяч ветеранов. И лет им было не больше, чам мне сейчас. Со многими воевавшими постоянно общался - родственники, соседи, буквально в каждой квартире жили те, кто войну прошел. Ни у одного из ветеранов не заметил и капли сожаления из-за того, что им пришлось убивать. И устойчивость психики - дай бог нам с вами такую. Потому что они были уверены в своей правоте. Это главное

Semchik дата: 04-03-2011 - 13:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	QUOTE (Эмоция07 @ 04.03.2011 - время: 09:01) вспомните как Чикатило ловили и не винных людей расстреляли, а отмазка одна - следственная ошибка и наказание никто не понес..... Поддерживаю. Троих вроде расстреляли из-за этой ошибки.

S.Holmes дата: 04-03-2011 - 15:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен

Согласен, что смертная казнь - это не гуманно и отвечать жестокостью на жестокость аморально, но возьмем такой пример: "горячо любимый мною" оноприенко убил 52 человека и теперь государство вынуждено это ничтожество содержать пожизненно. В любом вопросе есть свои плюсы и минусы. Мне кажется, что у смертной казни очень много минусов моральных, но есть весомые моральные и материальные плюсы. Наши тюрьмы и так переполнены. Люди содержатся в камерах в скотских условиях. Амнистия конечно же разгрузит, частично, этот вопрос, но врачи уже забили тревогу по поводу очередной вспышки эпидемии туберкулеза. Мы можем долго спорить и приводить свои аргументы. Конечно же в судебной практике случались казусы с невинно осужденными, но здесь вина лежит целиком на исполнительной и судебной властях. В первую очередь нужно навести порядок там, а уж потом рассматривать вопрос о воплощении идей о казнях. По-моему в Тунисе казнят жуликов путем лишения конечностей. Можно и у нас насильников лишать хобота и делать это прилюдно. И волки сыты и овцы целы.

Semchik дата: 04-03-2011 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Россия мудро сделала. Приговорили Радуева к пожизненному, он и года не отсидел и умер в "Белом лебеде". И гуманность соблюдена и наказание понес.......

Efgen дата: 04-03-2011 - 16:23 [ i ]

Любитель Репутация: 36 Статус: Не молчите на меня ! Свободен

я думаю, что нужно отменить пожизненное заключение, но и смертную казнь не применять. Нужно давать конкретный срок. Например за убийство одного человека - 30 лет, за двух - 35, трех и более - 40. Без права на амнистию и помилование. Если с расчленением трупа - плюс к сроку 5 лет за каждый отчлененный орган. А чтобы приговоренному не было скучно отбывать срок - урановые рудники Кировоградщины ждут рабочих рук.

Semchik дата: 04-03-2011 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат

QUOTE (Efgen @ 04.03.2011 - время: 15:23) я думаю, что нужно отменить пожизненное заключение, но и смертную казнь не применять. Нужно давать конкретный срок. QUOTE Самый длинный срок тюремного заключения был оглашен Чамой Тхипьясо - жительнице Таиланда. В своей стране она была известна как королева подпольного бизнеса. 27 июля 1989 года она и 7 её сообщников получили по 141 078 годам тюремного заключения за многомиллионные мошенничества в банках. Таким образом общий срок заключения за один приговор составил 1 128 624 года. Еще из "выдающихся" тюремных сроков отметим 384 912 лет лишения свободы, которые получил 22-летний испанский почтальон Габриэль Марч Грандос. Он обвинялся в недоставленных по своему злому умыслу письмах. Суд назначил наказание исходя из следующего: по 9 лет за каждое из 42768 недоставленных писем. 21 пожизненное заключение и плюс еще 12 смертных приговоров - такой приговор услышал серийный убийца Джон Гейси, которым в период с 1972 по 1978 г. было совершено 33 убийства юношей и мальчиков в штате Иллинойс, США. 10 мая 1994 года он был казнен. Самый длительный срок пребывания в тюремном заключении принадлежит носильщику одного из нью-йоркских гостиниц Полю Гейделю, который 5 сентября 1911 года в возрасте 17 лет был осужден за убийство при смягчающих обстоятельствах. Вышел он 7 мая 1980 года из тюрьмы Фишкилл в городе Бикон, штата Нью-Йорк, США, в возрасте 85 лет, отсидев за решеткой 68 лет и 245 дней. Самым же старым заключенным оказался Билл Уоллес (1881-1989), который 63 года просидел в психиатрической больнице в штате Виктория, Австралия. Он был признан недееспособным в феврале 1926 года, после того, как в 1925 году убил человека в ресторане Мельбурна. Его передали в больницу, где он и находился до своей смерти, которая случилась 17 июля 1989 года, накануне его 108-летия.

Elbrujo дата: 04-03-2011 - 17:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске

Жизнь Дэвида Гейла QUOTE Журналистка Бетси Блум (Kейт Уинслет) приезжает в тюрьму с целью взять интервью у заключённого-смертника — бывшего профессора Техасского университета Дэвида Гейла (Кевин Спейси). В прошлом, Гейл и его подруга Констанс (Лора Линни) — активисты и лидеры местного движения за отмену смертной казни. Общество и власти отвергают их доводы о недопустимости смертной казни, в частности, что человек может быть казнен по ложному или ошибочному обвинению. Внезапно Констанс находят мертвой, за ее убийство арестовывают Дэвида, так как все улики указывают на него. На процессе Гейл ведет себя пространно, отрешенно и фактически признает себя виновным. Суд приговаривает его к смертной казни. Во время интервью Бетси Блум понимает, что Гейл невиновен, однако ей не хватает буквально нескольких минут, чтобы предоставить властям доказательство — кассету, на которой запечатлены обстоятельства смерти, и предотвратить казнь. На кассете зритель видит как Констанс сама приводит в исполнение хитроумное приспособление для самоубийства, она завязывает себе руки, а на ее голову надет целлофановый мешок для мусора, она падает на пол и постепенно умирает. День казни вызвал большой резонанс в СМИ, возле тюрьмы собралось большое количество митингующих, телекомпании ведут репортажи. Через некоторое время, Бетси Блум получает по почте видеокассету. На ней записана вторая часть видеозаписи смерти Констанс, из которой становится видно, что Гейл находился рядом во время самоубийства и все знал. Зрителю становится ясно, что инсценировка Дэвида и Констанс есть великое самопожертвование. Ценой своих жизней Констанс и Дэвид доказали, что инсценировать убийство не так уж и сложно, и что казнить могут невинного человека. QUOTE Дэвид Гейл — человек, который пробовал жить в соответствии со своими принципами, но, в причудливом повороте судьбы, этот преданный отец, популярный профессор и ярый противник смертной казни окажется в камере смертников за убийство активистки Констанции Харравей. За три дня до исполнения приговора Гейл соглашается дать интервью репортеру Битси Блум. Но журналистка вскоре понимает, что ее участие в этом деле не ограничится одним интервью, и что жизнь человека находится в ее руках. Поставив на кон свою собственную безопасность, она начинает расследовать те ужасные события, которые окружали смерть Констанции.

Психиатр дата: 04-03-2011 - 20:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2882 Статус: На SN с 12.12.2006 Женат

QUOTE (Эмоция07 @ 04.03.2011 - время: 08:01) QUOTE (Психиатр @ 03.03.2011 - время: 22:32) Опять-25! Я за! а я против! когда при нашей милиции очень часто страдаю безвинные люди, которые под гнетом физических усилий пишут якобы явку с повинной, ни о каком правосудии речь идти не может. Да уродов конечно стрелять надо, НО страдают как правило не те. вспомните как Чикатило ловили и не винных людей расстреляли, а отмазка одна - следственная ошибка и наказание никто не понес..... Разверну я за смертную казнь, когда сие доказано на 100 % и в стране нормальная ситуация с МВД, судами и т.д.

Интеллигентный Хам дата: 04-03-2011 - 20:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Elbrujo @ 04.03.2011 - время: 16:32) Через некоторое время, Бетси Блум получает по почте видеокассету. На ней записана вторая часть видеозаписи смерти Констанс, из которой становится видно, что Гейл находился рядом во время самоубийства и все знал. Зрителю становится ясно, что инсценировка Дэвида и Констанс есть великое самопожертвование. Ценой своих жизней Констанс и Дэвид доказали, что инсценировать убийство не так уж и сложно, и что казнить могут невинного человека. Это не "великое самопожертвование" Это серьезная маниакальная болень психически нездоровых людей. Главный герой, который находился рядом во время самоубийства и спокойно "во имя великой цели" наблюдал, как рядом постепенно умирает его возлюбленная - да такой страшнее и опаснее иного маньяка-садиста. По сути он и есть убийца. И если не казнить, то навечно изолировать от общества его необходимо. Классический пример страшного воплощения в жизнь лозунга "Цель оправдывает средства" Сегодня он спокойно позволил своей любимой умереть у него на глазах во имя великой идеи, а завтра он во имя другой идеи, которая придет в его больную голову шизофреника, точно так же хладнокровно будет смотреть, как тонет ребенок, а то и порежет-постреляет, чтобы кому-то там что-то доказать. И называть его "невинно осужденным" язык не повернется. Так что если рецензиями на этот фильм вы хотели показать, что приговор касательно смертной казни может быть ошибочным - показали совершенно обратное.

Интеллигентный Хам дата: 04-03-2011 - 20:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

В дополнение к вышесказанному, а то что-то никак не пойму, как на этом форуме редактировать собственные посты. Еще раз перечитал рецензии в интернете. Сюжет настолько притянут за уши, что нестыковки даже по рецензиям на каждом шагу видны. Хотя бы то, что совершивший подобное деяние однозначно не может быть вменяемым. Тут есть форумчанин с ником "Психиатр", он должен это лучше других понимать, если ник отображает его профессию. Так куда смотрела психиатрическая экспертиза? В США хорошие психиатры. Подобную шизу не скроешь. Далее. От момента вынисения сметрного приговора до момента приведения его в исполнение в США проходят годы. Это вам не бериевские тройки 37-го года. Доказательства тщательнейше проверяются и перепроверяются многократно. И наконец, если ГГ сам захотел, чтобы его казнили - так это его личное дело. В США вообще среди самоубийц довольно популярен способ сведения счета с жизнью путем сознательного провоцирования полицейского на применение табельного оружия. Так что хотел - то и мог получить, какие к суду претензии? В любом случае нормальный человек после такого жить бы не захотел и не смог. А ненормальных надо как минимум изолировать. В общем, лажа это

Кузечка дата: 04-03-2011 - 22:21 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 04.03.2011 - время: 19:45) В общем, лажа это Лажа уже в том, что на титре надпись "Трейлер". Жанр фильма называется триллер. Люди даже не понимают, что пишут. По сабжу. Считаю введение смертной казни совершенно нужной мерой. Подонки, признанные таковыми, должны нести ответственность по полной. Преступления против личности не должны прощаться. Здесь вспоминали заповедь "не убий". Правильная заповедь, только почему об этом должны помнить порядочные люди? Почему подонок, сознательно лишая жизни других, не должен помнить об этой заповеди? Забыл? Значит должен быть наказан за забывчивость. А тот, кто приводит приговор в исполнение, он ведь не нарушает эту заповедь, он наказывает преступника. Вы обратили внимание на то, что в последнее время человеческая жизнь обесценилась до минимума. Нет адекватного наказания за совершение преступления. Когда человек четко понимает, что он меняет чужую жизнь на свою, есть большой шанс, что он подумает, стоит ли это делать. Это, конечно, не касается маньяков, но и процент их ничтожно низок. Но опять же, может он и маньяком стал от сознания безнаказанности. Одного убил или сто, какая разница, он то останется жив по-любому. И еще о заповеди "не убий". Вспомните "святую инквизицию", все свои убийства она совершала не сильно обременяясь этой заповедью. Хотя все они принадлежали церкви. Или в то время не "подозревали" об этой заповеди?

rattus дата: 05-03-2011 - 00:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Интеллигентный Хам @ 03.03.2011 - время: 12:05) Вы слишком идилизированно смотрите на мир. Вы смотрите на мир намного идеализированей. Уж поверте человеку который знает тёмные стороны жизни общества не по книжкам. Не останавливает страх даже самого сурового наказания тех, кто готов совершить преступление. И не останавливал никогда и нигде.

Carnyx дата: 05-03-2011 - 01:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (Кузечка @ 04.03.2011 - время: 21:21) Вы обратили внимание на то, что в последнее время человеческая жизнь обесценилась до минимума. Нет адекватного наказания за совершение преступления. обратили, вас же не интересует наказание и его справедливость, главное чтобы трупов было побольше вот уж не понятно тли для устрашения, а скорее для вашего удовлетворения.

Кузечка дата: 05-03-2011 - 01:19 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (Carnyx @ 05.03.2011 - время: 00:05) QUOTE (Кузечка @ 04.03.2011 - время: 21:21) Вы обратили внимание на то, что в последнее время человеческая жизнь обесценилась до минимума. Нет адекватного наказания за совершение преступления. обратили, вас же не интересует наказание и его справедливость, главное чтобы трупов было побольше вот уж не понятно тли для устрашения, а скорее для вашего удовлетворения. Не поняла ответ. Почему вы считаете, что я получаю удовлетворение от изобилия трупов????

rattus дата: 05-03-2011 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Кузечка, попробую обяснить мысль Carnyx. Ты исходишь из принцыпа "око за око" но как ни парадоксально, он обесценивает человеческую жизнь намного больше чем все вместе взятые магкие наказания. Вот ты упоминала инквизицию. А ведь во времена инквивизиции смертную казнь применяли очень часто. Преступлений от этого становилось меньше? Нет. Это сообщение отредактировал rattus - 05-03-2011 - 01:35

Кузечка дата: 05-03-2011 - 02:20 [ i ]
Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	QUOTE (rattus @ 05.03.2011 - время: 00:33) Ты исходишь из принцыпа "око за око" Я не исхожу из принципа "око за око". Я исхожу из принципа, что тяжесть наказания должна быть адекватна тяжести преступления. А инквизицию я привела в пример тому, что завет "не убий" на деле никогда не работал.

Carnyx дата: 05-03-2011 - 02:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (Кузечка @ 05.03.2011 - время: 01:20) QUOTE (rattus @ 05.03.2011 - время: 00:33) Ты исходишь из принцыпа "око за око" Я не исхожу из принципа "око за око". нет да какое тут око- за - око. Тут важен сам факт расстрела, она просто себя будет чувствовать лучше типа для морального удовлетворения, это сродни извращенному удовольствию, как к примеру в англии пару лет назад активно развивался туризм за скотобойни когда стада целиком забивали дабы избежать распространения болезни. так и тут.

Кузечка дата: 05-03-2011 - 02:38 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (Carnyx @ 05.03.2011 - время: 01:29) Тут важен сам факт расстрела, она просто себя будет чувствовать лучше типа для морального удовлетворения, это сродни извращенному удовольствию, Я не буду испытывать удовлетворения. Не надо за меня расписываться. Предлагаю тебе пойти к любой матери убитого ребенка и сказать ей, что убийца такой же человек, как и все и что она должна платить налоги, чтобы его содержать. Только дверь не открывай.

Carnyx дата: 05-03-2011 - 08:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (Кузечка @ 05.03.2011 - время: 01:38) QUOTE (Carnyx @ 05.03.2011 - время: 01:29) Тут важен сам факт расстрела, она просто себя будет чувствовать лучше типа для морального удовлетворения, это сродни извращенному удовольствию, Я не буду испытывать удовлетворения. Не надо за меня расписываться. Предлагаю тебе пойти к любой матери убитого ребенка и сказать ей, что убийца такой же человек, как и все и что она должна платить налоги, чтобы его содержать. Только дверь не открывай. а чем иначе объяснить такое маниакальное требование смертной казни всех кого только можно? сходите к матерям тех кого расстреляли не за что, и расскажите что правильно их детей замочили и пусть они радуются что им не пришлось платить налогов на содержание их детей. Только дверь не открывай.

ҐенҐа дата: 05-03-2011 - 10:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	Если ужесточить и применять смертную казнь к незначительным нарушениям, то преступники станут чаще убивать, ведь ни кто не станет оставлять свидетеля в живых, который может в дальнейшем его под вышку подвести. Гоп стоп превратится в мокрый гоп со смыком

Elbrujo дата: 05-03-2011 - 13:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 04.03.2011 - время: 18:35) Это серьезная маниакальная болень психически нездоровых людей. Главный герой, который находился рядом во время самоубийства и спокойно "во имя великой цели" наблюдал, как рядом постепенно умирает его возлюбленная - да такой страшнее и опаснее иного маньяка-садиста. хм... такой вот поворот дела... Спасибо. Как то на это не обратил внимание. Законопослушный гражданин QUOTE Добропорядочный житель Филадельфии Клайд Александр Шелтон теряет семью в результате бандитского нападения. Но когда преступники оказались в руках правосудия, выяснилось, что юридической Системе удобнее пойти на сделку с одним из бандитов, чтобы дать высшую меру другому. Помощник окружного прокурора Ник Райс идет на эту сделку, вопреки протестам возмущенного Шелтона, свято верящего в безукоризненность Закона. Но его права были попраны… И тогда спустя годы безвестный мститель начинает творить собственную расправу над убийцами. Ник Райс достаточно быстро находит его. Это… Клайд Шелтон. Райсу кажется, что ему нетрудно добиться признания от раздавленного семейной трагедией Клайда. Каково же изумление всех работников Системы, когда они обнаруживают, что даже помещенный в тюрьму, этот человек способен на самую жестокую и изощренную месть. Более того, они оказались совершенно бессильны перед гениальной игрой и смертоносными ударами изолированного в одиночке Шелтона! Законопослушный гражданин начал беспощадную войну против всех них. И дело вовсе не в мести… Человек пошел против системы ради обновления системы... Но все может быть ошибочно.

Carnyx дата: 13-03-2011 - 21:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	Кстати искал тему про провайдеров, а нашел многостраничную "вышка - за и против" на четвертой странице. А я думал что в архиве.

dva60 дата: 13-03-2011 - 22:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А вот мнение лидера политической партии «Великая Украина» Игорь Беркута о смертной казни, как движителе Пенсионной реформы, да и реформ вообще: QUOTE – Мы бы сказали, что перед тем, как провести пенсионную реформу, нужно: первое – принять закон о возвращении смертной казни. Второе - расстрелять два вице-премьера, пять министров, десять заместителей, двух-трех владельцев финансово-промышленных групп, включая нерезидентов, потому что практически все они граждане Израиля, и 20 депутатов – 10 от власти и 10 от оппозиции. И сразу вдвое уменьшится коррупция. Сразу возникает доходная часть бюджета. И после этого уже можно начинать какие-то реформы. Любая другая попытка приведет опять в замкнутый круг. Но сработает ли такое ? На место павших станут другие. Может, по Жванецкому, "в консерватории надо что-то поменять" ?

Carnyx дата: 15-03-2011 - 04:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (dva60 @ 13.03.2011 - время: 21:31) А вот мнение лидера политической партии «Великая Украина» Игорь Беркута о смертной казни, как движителе Пенсионной реформы, да и реформ вообще: интересно почему каждый политик выползая или стараясь выползти на политический Олимп всегда пытается предложить свою программу борьбы с коррупцией но не собирается покончить с собой чтобы уменьшить ее количество?