VSNN | |
|
Недовольная политикой руководства Евросоюза, Великобритания покидает ЕЗ. Ее место, как известно, готова немедленно занять Украина.
|
Деед | |
|
Украина-то готова. Да Европа не зовёт пока особо. Да и не возьмёт в ЕЭС нищих украинцев. Своих захребетников хватает. А что, жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились? Наивные. Не голосовал, нет пункта "Обломятся". Это сообщение отредактировал Деед - 02-07-2016 - 04:59 |
Нисякуситисун | |
|
(Деед @ 02.07.2016 - время: 04:53)жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились? ой, щас или попозжа кое-кому прилетит |
Ардарик | |
|
Кандидатура на место Великобритании и без Украины есть. Причем более достойная. Например таже Турция или Черногория с Сербией и Македонией. Украине нужно в первую очередь озадачиться основным правилом для желающих вступить. Соблюдение прав человека и демократии. Ведь ни того ни другого в стране пока нет. А без этого нет ни единого шанса в ЕС попасть.
|
Вiтaлiй | |
|
(Нисякуситисун @ 02.07.2016 - время: 05:17) (Деед @ 02.07.2016 - время: 04:53) жовтоблакитные всерьёз в ЕЭС намылились? ой, щас или попозжа кое-кому прилетит Ну, да!.. Вы - не новичок и хорошо знаете Правила! Нисякуситисун Предупреждение п.13.флуд (реплики личного характера без обсуждения темы) |
Вiтaлiй | |
|
Проголосовал: "Нет, не станет." Украина Евросоюзу - просто НЕ нужна.., ну может только, как могильник ядерных отходов. Украина - нужна США, как плацдарм или буфер против России! |
Anatolivi4 | |
|
А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС? Ответил жить украинцам станет лучше в ЕС, потому что туда берут достойные страны, и если такое случится и нас Возьмут, значит мы будем подготовленые, исправленные. |
Ардарик | |
|
(Anatolivi4 @ 02.07.2016 - время: 09:00)А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС? Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет? |
Anatolivi4 | |
|
(ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55) (Anatolivi4 @ 02.07.2016 - время: 09:00) А понятней нельзя соцопрос создать? А то вопрос стоит- Станет ли украинцам лучше жить в ЕС?, а обсуждают баянистую тему, Возьмут ли Украину в ЕС? Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет? Обсуждение риторические, вопрос в опросе стоит будет ли нам жить хорошо в ЕС, если нас Возьмут в ЕС, то значит мы станем работящими и полностью устроим ЕС, поэтому будет хорошо. А ты опять скатывается до обсуждения Возьмут ли... Это уже пережевывалось и обговаривалось |
Radex | |
|
Украине не быть членом ЕС в обозримом будущем – Германия. Пресс-секретарь министерства иностранных дел Германии заявила, что вступление Украины в Европейский Союз сейчас не стоит на повестке дня. По ее словам, Украине еще необходимо приложить усилия для вступления. Сейчас для ФРГ возможность приема Украины в Европейский союз не стоит на повестке дня. Об этом сказала в пятницу, 1 июля, пресс-секретарь министерства иностранных дел Германии в Берлине. Вопрос какой-либо перспективы вступления в ЕС сейчас для нас не стоит», - отметила она. (с) Сказали же уже европейцы, где-то через 1000 лет, не раньше |
VSNN | |
|
Если посмотрим на бывшие страны Варшавского Договора, такие как Болгария, Венгрия, Польша, Румыния, страны Прибалтики. Теперь это члены Евросоюза. Болгария и Венгрия однозначно недовольны "новым Союзом". Промышленное производство этих стран оказалось не востребовано. Возможно кто-то еще помнит "Глобус", "Икарус", "Козлодуй". все это уже - история. Болгарских помидоров больше нет, болгарский табак (надеюсь помните Родопи?) больше не выращивается. Румыния как была самой бедной страной Европы, так ей и осталась. Прибалтийские страны, на официальном уровне хоть и бодрятся, но факты падения производства и сельского хозяйства катастрофические. Поражает высокий уровень безработицы в этих странах. Евросоюз оказался хуже Советского Союза... P.S. Даже финны не довольны Евросоюзом, до вступления в ЕС уровень жизни в стране был выше. |
ArseNat | |
|
О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов. Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 03:42 |
VSNN | |
|
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 03:40)О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов. Хорошо, подойдем с другого конца. Будь Болгария вне ЕС, отказалась бы она от Южного Потока? |
ArseNat | |
|
Неизвестно, отказалась бы или нет. Зависит от взглядов болгар на общечеловеческие принципы и от законов, имеющих у них приоритет. Например, я не бросаю мусор в лесу и окурки по сторонам, а ищу урну, так как мои приоритеты именно такие. Болгары тоже не гадят под себя. В этом мы похожи. А вот в ситуации с Южным потоком мне, как гражданину РФ очевидно, что он прибавил бы денег на экспорте газа. А болгарам их доход был неочевиден, исходя из того, что я читал в их прессе по экономическим раскладам. Смотрите в экономику, она основа. Касательно вопроса темы, будет ли украинцам в ЕС хорошо. Считаю, что будет не хуже чем сейчас. А значит будет хорошо. Могу пояснить: экономические союзы всегда выгодны. Жаль, что союз не с Россией, в силу упрямства и несговорчивости сторон, но не исключено что когда-то в будущем будет и экономический союз России с ЕС. Экономика перевешивает любые местечковые амбиции. Хотя и медленно. Но уверенно. Я, кстати, еще и за экономический союз ЕС и Китая. Тот еще союзик получился бы, на пользу огромному количеству населения планеты. Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 19:30 |
kimomsk | |
|
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 03:40)О Болгарии не надо. Я её хорошо знаю, так как сотрудничаю с лукойловскими предприятиями в Бургасе. Всё у болгар нормально. Катастрофы нет, моя квартира там обходится существенно дешевле, чем моя московская. Другой вопрос, что жить там я пока не готов. Так ни у нас, ни в Болгаpии, ни на Укpаине катастpофы блокадного Ленингpада не наблюдается. Насчет кваpтиpы ( не в обиду, так меняю одногомнатную в Москве на деpевню в Омской области - это не шутка юмоpа, но жизнь) Ценник здесь пpивязать - это ничего не значит, чтобы оцениться каким-то макаpом. |
kimomsk | |
|
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 19:26)Неизвестно, отказалась бы или нет. Зависит от взглядов болгар на общечеловеческие принципы и от законов, имеющих у них приоритет. Немного позитива. Скучны всякие экономические пpибамбасы на сей счет. Когда-то пpимеpно то же, что я цитиpую М. Pаспутина спела "Мы ЛУЧШЕ жить НЕ стали, но все-таки настали немножечко иные вpемена". Да, шиpоко откpытые глаза НАДЕЖДЫ - все это здоpовски, но жизнь, за песней накатывая, все поставит ни место...... |
ArseNat | |
|
Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :) Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия. Не исключено, что когда-то так и случится. Опять же по экономическим причинам. И по давней притче: Веник из прутьев сломать сложно, один прутик сломать на раз. И, конечно же, я не вижу никакого смысла, когда кто-то вкладывает в ЕС политическую подоплеку. Это торговый союз. Идеи сделать его государством витают, но немного зная некоторые народы ЕС и их настроения, уверен, что они на такое не пойдут. Понятие национальной идентичности может перевесить выгоды от торгового союза, если его захотят сделать вторым СССР. Туфта это, а не идея. СССР рухнул из-за накопленных противоречий, и такое государство тоже рухнет. Так что нет смысла политизировать простые экономические выгоды. Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 23:07 |
VSNN | |
|
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03) Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :) Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия. Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник? Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России. Это сообщение отредактировал VSNN - 04-07-2016 - 03:50 |
Ардарик | |
|
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48) (ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03) Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :) Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник? Противника найти не проблема. Например азиатские страны. Но... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы. |
VSNN | |
|
(ардарик @ 04.07.2016 - время: 07:04)... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы. Да, уж. Стоит России вступить в НАТО, и защищаемая ей Сирия тут же превратится в опасного врага. |
Semchik | |
|
(ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55)Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет? Это ты так по приколу сказал? Что украинцы ленивые? |
Психиатр | |
|
Это видно из того, как денюжек кредитных хотят, а работать - не хотят
|
VSNN | |
|
(Semchik @ 04.07.2016 - время: 12:14) (ардарик @ 02.07.2016 - время: 09:55) Лучше жить не станет. Потому что европейцы они работящие. И вас попытаются заставить работать. А вы не захотите. И они это понимают. Потому и не берут. Нафига им лишние нахлебники от которых ни капли пользы нет? Это ты так по приколу сказал? Что украинцы ленивые? Нет, конечно, но бюджетные деньги подербанить - каждый горазд... |
ArseNat | |
|
(VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48) (ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03) Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :) Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник? Думаю, что Вы неправы по обоим пунктам. И в ЕС можно было бы вступить, создав мощнейшее экономическое объединение континентального масштаба, в которое неизбежно потянулись бы и остальные более мелкие страны, которым не в кайф лидерство Германии, но было бы в кайф двойное лидерство. Да и в НАТО можно было вступить преспокойненько. Так как никаких разумных аргументов супротив такого вступления нет и не может быть. У меня есть личное мнение о реальных угрозах для России, и исходят они совсем не с западных рубежей. Если проанализировать риторику и общественные мнения запад-восток-юг, то легко сделать выводы откуда угрозы реальны. Тем более членство в НАТО могло бы быть замечательными поводами возглавить европейские структуры НАТО, и получить защиту по 5-ой статье их устава. Наконец, НАТО не создано против Российской Федерации. Это Вы под воздействием информации "ОБС", вместо прочтения первоисточников. Но то наша всеобщая беда, первоистчники мы ленились читать еще в школе В конце концов, в нашем народе есть давнее и справедливое выражение: если хочешь жить хорошо, то дружить надо с умными, богатыми и сильными, а не с глупыми, агрессивными и бедными. Но тут опять же История всё расставит по местам. Пока выгодно кричать что "кругом враги", будут. Когда этот ресурс по экономическим причинам иссякнет (как то было при СССР), настанет время чесать макушки и менять информационный фон. Он ведь был другим еще на моей памяти. Согласитесь, в интересное время масштабного социального эксперимента мы с Вами живем. Однако, говоря о варианте "Украина в ЕС", скажу с огромной уверенностью - она будет идти к этой цели не менее лет 15-20. И скорей членом ЕС станут Черногория, Турция, Сербия. Если не случится форс-мажоров. |
ArseNat | |
|
(ардарик @ 04.07.2016 - время: 07:04) (VSNN @ 04.07.2016 - время: 03:48) (ArseNat @ 03.07.2016 - время: 23:03) Как бы ни была скучна экономика, но только она определяет жизнь общества :) Уже не раз писал и повторюсь снова: очень жаль что Россия не вошла в ЕС а почапала своим путем. Потому что я представляю, какая бы силища был такой ЕС, и какая была бы мощная технико-технологическая и сырьевая связка Россия-Германия. Да кто бы Россию позвал в ЕС? Экономический союз европейских стран - это Евросоюз, а военный - это НАТО. Думаешь, Россию в НАТО позвали бы? И против кого было бы такое объединенное НАТО? Вот то-то. Чтобы был повод развивать (или просто содержать) НАТО, нужен хотя бы формальный повод, или какая-то угроза. А кто, как не Россия, наиболее подходящий вероятный противник? Военно-промышленный комплекс США и Европы должен жить и развиваться, для этого всегда будет НАТО и никогда там не будет России. Противника найти не проблема. Например азиатские страны. Но... России в НАТО вступать точно не следует. Мы стали бы в нем лишь пушечным мясом которое совали в любом в конфликте в первых рядах. А США довольно бы потирала ручки смотря на то как чужими жизнями достигаются только их интересы. Откуда дровишки? В смысле, искаженная информация? Вы забыли, что участие в конфликтах строится по пропорциональному принципу? А также по принципу добровольности, после решений Парламентов? Не захочет Дума и СФ, чтобы наши участвовали в чем-либо где-либо - участия не будет. Наконец, подчеркну еще раз: мы достаточно мощная ресурсно страна, достаточно мощная по человеческому потенциалу, с хорошей емкостью внутреннего рынка и неплохим континентальным положением. В силу этого нас бы с удовольствием приняли во обе структуры, и уверен, вкачивали бы технологии и деньги с гораздо и гораздо большим интенсивом чем в Украину. И пусть ребята-украинцы на меня не обижаются, но я мыслю экономическим категориями. Мы сильнее и масштабнее, и более выгодно расположены географически. И мы предпочтительнее в партнерстве. И так оно и было еще совсем недавно, когда инвестиции лились сплошным потоком, за счет чего нам удалось существенно нарастить промышленность, сельхозку, и технологический уровень. А Вы говорите о какой-то нелогичной конспирологии вместо экономики. Неубедительно это. Это сообщение отредактировал ArseNat - 04-07-2016 - 15:17 |
Рекомендуем почитать также топики: Донецк. Спрашивайте, ответим. Аргументируем свои позиции здесь. «Украинцы смеются!» Обычаи, обряды, гадания и т.д. Ваше отношение к национальной символике |