corwinnt | |
|
(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:52)запретили Российские каналы в эфире транслировать Можно с этого места поподробнее? Просто, в насквозь русскоязычном Днепре российских каналов никогда и не было. Ну не транслировали их ни до ни после. Так что всё это IMHO самодеятельность ваших телецентров... Может быть одна из причин в том, что Россия денежку захотела за ретрансляцию "на вражеской территории" А тарелок прибавилось, это факт. То, что смотрят по ним в основном российские каналы, меня ни разу не удивляет - не понимает наш народ в массе иных языков. Сейсас, кстати, вторая волна пошла в связи с обещаниями прикрыть к 2015 аналоговое ТВ. И, чем покупать Зеонбудовский "недотюнер", многие ставят "чашку". |
corwinnt | |
|
(Jeyn @ 04.11.2013 - время: 23:54)Двуязычие и без вариантов , это единственное что может объединить страну В идеале это было бы идеально (пардон за каламбур). И лично я был бы счастлив от такого развития событий. Только, как это реализовать на практике? Вторым государственным? И что в результате? Юго-Восток будет счастлив, тут и к гадалке не ходи. И на законных основаниях положит на мову с прибором. Запад справедливо возмутится, что им снова навязывают "язык оккупантов" и забьёт на русский на тех же основаниях. Двуязычный Центр, который как та обезьяна, попытается быть и умным и красивым, взвоет от необходимости каждую бумажку заполнять в двух экземплярах на двух языках. Объединение? Сомнения грызут что-то. Единственный реальный, как по мне, вариант, это нынешние "региональные" языки и отсутствие официальных гонений на оба языка. На всех уровнях. Страна, область, город... без разницы. При условии максимального продвижения украинской культуры, независимо от того, на каком языке это написано или спето. Вот тогда в условиях честной конкуренции языков, диффузии культур, мы можем получить из олова и меди бронзу... Но можем получить и суржик |
kimomsk | |
|
(слава героям! @ 04.11.2013 - время: 23:01)...место русского вполне справедливо займет английский. Совсем не от обиды за судьбу русского языка или патологической ненависти к английскому скажу только одно. Чтобы такое случилось, американцы или англичане на протяжении не одного поколения украинцев должны будут "пошуровать", переплетая свою культуру с украинской очень тесно. А иначе он вторым языком общения никак не станет, а только средством общения для тех, кто по работе будет связан с этим языком. |
corwinnt | |
|
(kimomsk @ 05.11.2013 - время: 08:32)только средством общения для тех, кто по работе будет связан с этим языком. Собственно, для "радикального" Запада Украины, русский сейчас занимает именно это место. Как и украинский для "радикального" Востока - только "официальный" язык. А двуязычная "прослойка" погоды не делает - она не возмущается и не орёт о притеснениях. Только в то, что английский (или любой другой романо-германский) язык станет вторым родным - не верю. Уж на что мне французский нравится, но я прекрасно понимаю, что говорить на нём мне будет тяжело, а думать - невозможно. Нет в нём "вольности" славянских языков, позволяющей строить фразу именно так, как это требуется для передачи всех оттенков - сам язык навязывает жесткие рамки... Слишком сильно должна измениться психология, чтобы по-английски начали думать, а не торговаться с бизнес-партнёрами. |
corwinnt | |
|
(nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04) Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским. P.S. А в РФ свято уверены, что не практически, а все поголовно, а мову придумали чтоб их позлить Это сообщение отредактировал corwinnt - 12-11-2013 - 15:48 |
Тропиканка | |
|
(corwinnt @ 12.11.2013 - время: 15:48) (nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04) Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским. Хм..)) Не то, чтоб все уж так уж и поголовно..) Но, вот какая любопытная коллизия..) В моём городе на Земле Обетованной, выходцев из Украины - примерно столько-же, сколь и выходцев из России.. Однако, за почти год здешнего местопребывания, украинскую речь - не слышала ни разу.. А русскую - сплошь и рядом постоянно.. Поневоле задумаешься, что мова, действительно - нечто искусственно навязываемое.. Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. |
Khomjack | |
|
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10)Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль? ЗЫ. Знаете какими родными языками были для Троцкого Л.Д.? И кто ТОГДА ему навязывал искусственно язык? |
Тропиканка | |
|
(Khomjack @ 12.11.2013 - время: 16:33) (Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10) Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль? Читаете внимательно?) ВЫХОДЦЫ с Украины.. Как и ВЫХОДЦЫ из России.. *И те и другие, сейчас, все примерно как и я - шестнадцатая еврейская вода на киселе..))) Тем не менее, выехали и живут здесь..) И продолжают выезжать.. Про процентное соотношение - сужу по составу группы, в коей занимаюсь в ульпане.. Россиян и украинцев, примерно - 50х50.. |
corwinnt | |
|
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:50)Читаете внимательно?) Ой вэй! Вот скажите мне, ну на зачем тому, кто едет в Израиль вообще сдалась мова? Куда он с ней там? А русский - таки да, с его знанием таки проще, если в Израиль не пустят. Почему проще? Та не будьте наивными - этот язык банально больше народу знает. И основные его носители других языков таки упорно не понимают. А с носителями мовы можно и по-русски договориться. Вот и приходится бедным потенциальным израильтянам знать и два родных, и английский, и русский. |
слава героям! | |
|
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10) (corwinnt @ 12.11.2013 - время: 15:48) (nicola11 @ 12.11.2013 - время: 15:04) Найдите 10 отличий США и Украины... Отличие первое: в Украине практически все и так владеют русским. P.S. А в РФ свято уверены, что не практически, а все поголовно, а мову придумали чтоб их позлить Хм..)) Не то, чтоб все уж так уж и поголовно..) Но, вот какая любопытная коллизия..) В моём городе на Земле Обетованной, выходцев из Украины - примерно столько-же, сколь и выходцев из России.. Однако, за почти год здешнего местопребывания, украинскую речь - не слышала ни разу.. А русскую - сплошь и рядом постоянно.. Поневоле задумаешься, что мова, действительно - нечто искусственно навязываемое.. Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона. Это сообщение отредактировал слава героям! - 12-11-2013 - 19:39 |
Cityman | |
|
(Khomjack @ 12.11.2013 - время: 16:33) (Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:10) Если сами украинцы, стоит им только выехать за пределы Украины, предпочитают разговаривать по-русски.. Украинцы? Выехавшие в Израиль? А Вы, девушка, ничего не путаете? Именно украинцы выехали? Именно в Израиль? ну в паспорте в разделе прописка у них точно было написано УССР, так что как ни придумывай, а гражданство, останься они на родине, у них было бы украинец |
corwinnt | |
|
(Cityman @ 12.11.2013 - время: 19:14)гражданство, останься они на родине, у них было бы украинец Гражданство, национальность, родной язык и язык общения - это четыре большие разницы. Особенно для тех, кто уже в Израиле, а не в Канаде, например |
nicola11 | |
|
(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 18:31) <q>Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона.</q> ...Есть одна маленькая особенность: если украинец не размовляет на мове, а предпочитает великий и могучий, значит он, либо, не принадлежит к коренной массе, либо - украинофоб. Третьего не дано. |
Тропиканка | |
|
(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 18:31)Есть одна маленькая особенность среди переселенцев из Украины. Они как бы помягче высказаться, в своей массе не принадлежат к коренной украинской нации. Среди представителей этой национальности преобладают патологические украинофобы, в том числе среди власть имущих в Украине. В ответ на их украинофобию развивается бытовой антисемитизм. Ну вроде Третьего закона Ньютона. Дададад..(с)) А на русском здесь говорят - исключительно из вредности.. *Надо будет это рассказать однокашникам-украинцам в ульпане.. Последняя ржачка была над хабибовскими "галицианами"..))) Завтра, подкину новую темку.. |
слава героям! | |
|
Украинцы ( с ударением на а) в ульпане - это звучит замечательно. Ульпан - это что? Простите мне мое невежество.
|
Тропиканка | |
|
(слава героям! @ 13.11.2013 - время: 00:33)Ульпан - это что? Это - курсы иврита.) |
corwinnt | |
|
(nicola11 @ 12.11.2013 - время: 23:51)если украинец не размовляет на мове, а предпочитает великий и могучий, значит он, либо, не принадлежит к коренной массе, либо - украинофоб. Третьего не дано. А я - первое или второе? Я вырос в русскоязычном Днепропетровске. Я сам в школе подтрунивал над "бычьём сельским", в речи которого неизменно проскальзывал суржик. Я раньше научился читать по-украински, чем свободно говорить на нём. Но я оба языка считаю родными, хотя мне реально легче говорить по-русски, так уж сложилось, языковая среда накладывает отпечаток. Так я - первое или второе? |
Тропиканка | |
|
(corwinnt @ 13.11.2013 - время: 01:08) (nicola11 @ 12.11.2013 - время: 23:51) если украинец не размовляет на мове, а предпочитает великий и могучий, значит он, либо, не принадлежит к коренной массе, либо - украинофоб. Третьего не дано. А я - первое или второе? Я вырос в русскоязычном Днепропетровске. Я сам в школе подтрунивал над "бычьём сельским", в речи которого неизменно проскальзывал суржик. Я раньше научился читать по-украински, чем свободно говорить на нём. Но я оба языка считаю родными, хотя мне реально легче говорить по-русски, так уж сложилось, языковая среда накладывает отпечаток. Так я - первое или второе? Вам нужно не гадать, а срочно эмигрировать.. |
corwinnt | |
|
(Тропиканка @ 13.11.2013 - время: 01:12)Вам нужно не гадать, а срочно эмигрировать.. Куда? Историческая родина у меня тут. Есть лёгкая греческая примесь, но в Греции не лучше, да и языка я не знаю. |
ҐенҐа | |
|
(corwinnt @ 13.11.2013 - время: 02:08)А я - первое или второе? Я вырос в русскоязычном Днепропетровске. Я сам в школе подтрунивал над "бычьём сельским", в речи которого неизменно проскальзывал суржик. Я раньше научился читать по-украински, чем свободно говорить на нём. Но я оба языка считаю родными, хотя мне реально легче говорить по-русски, так уж сложилось, языковая среда накладывает отпечаток. Так я - первое или второе? А я третье самое правдивое. Везде и со всеми говорю на русском, но я за украинский язык, чтоб он процветал, но переходить на украинский не желаю. Но если встречаю мову то не цураюсь. А еще, дай бог чтоб жена не прочитала, очень возбуждает в сексе когда девушка говорит на мове- Рухай Рухай...))) |
слава героям! | |
|
(Тропиканка @ 13.11.2013 - время: 00:40) (слава героям! @ 13.11.2013 - время: 00:33) Ульпан - это что? Это - курсы иврита.) Извините, но я не понимаю зачем пламенной российской патриотке, злой волей заброшенной в Израиль, учить иврит. Или без него там никак? И почему тогда в Израиле иврит необходим, а в Украине украинский должен быть забыт. Как-то нелогично получается. |
ҐенҐа | |
|
(слава героям! @ 13.11.2013 - время: 02:46) (Тропиканка @ 13.11.2013 - время: 00:40) (слава героям! @ 13.11.2013 - время: 00:33) Ульпан - это что? Это - курсы иврита.) Извините, но я не понимаю зачем пламенной российской патриотке, злой волей заброшенной в Израиль, учить иврит. Или без него там никак? Ответ Тропиканки очевиден- потому что, украинцы в России роют канавы Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 13-11-2013 - 01:52 |
Тропиканка | |
|
(слава героям! @ 13.11.2013 - время: 01:46) (Тропиканка @ 13.11.2013 - время: 00:40) (слава героям! @ 13.11.2013 - время: 00:33) Ульпан - это что? Это - курсы иврита.) Извините, но я не понимаю зачем пламенной российской патриотке, злой волей заброшенной в Израиль, учить иврит. Знания еще одного языка, никогда не будет во вред..) Особенно, если курсы халявные.. По программе Миссрат Клита.. пардон за мой "французский", Министерства абсорбции..) Или без него там никак? И почему тогда в Израиле иврит необходим Здесь и без иврита, очень даже "как")) Многие и по двадцать и по тридцать лет живут, а язык выучить не удосужились.. Или освоили разговорную речь, но не умеют ни писать ни читать. (такое здесь тоже - в порядке вещей)) Я на лодырей, простите, не ориентируюсь..)) |
Тропиканка | |
|
(слава героям! @ 13.11.2013 - время: 01:46)а в Украине украинский должен быть забыт. Кто Вам сказал такую глупость?) На Украине, украинский язык - государственный.. Другое дело, что сами граждане Украины - не очень-то хотят на нем разговаривать..)) Очутившись за пределами вашей Самостийной, предпочитают переходить на русский..) |
Рекомендуем почитать также топики: Тимошенчиха капитулировала? Или ... Что будет если придет Янукович? Закон о Языках. 21 - число счастливое Реформаторы |