Влюблена
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Июлькa
|
|
|
На доску Украины, на усмотрение местных модераторов.
|
 Pamela x
|
|
|
(Aim77 @ 26-07-2020 - 08:56) (Pamela x @ 25-07-2020 - 17:24) Как вы думаете, правильно ли поступил Зеленский выполнив требования человека захватившего заложников в Луцке? Щетаю што абсолютно правельно. А все любители сильной руки, кастяной ноги и бальшова члена, гатовые ради сваей гордости пожертвовать жизнью других людей, пусть пайдут и пожертвуют сваю. А настоящий палитик или чиновник поставлен на свой пост именно для таво, штобы гарантировать жизнь граждан. Даже ценой сваево имиджа, сваей должности или сваей жизни. А што там о тебе падумает большенство дело десятое. "Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты". (с) Командиры не ведут переговоры, переговорщики не командуют © Зеленский нарушил основной принцип ведения переговоров с террористами. Теперь все знают, из руководителя страны можно верёвки вить, нужно только захватить заложников. Искомое обращение к народу с призывом посмотреть фильм мог записать, кто-либо другой, да и террорист, по всей видимости из "альтруистов", которые, обычно сдаются, в отличие от "камикадзе" и "зомби". Считаю, что президент допустил ошибку вступив в переговоры с террористом, спровоцировав тем самым других злоумышленников к захватам заложников для достижения своих целей. |
 yellowfox
|
|
|
(Июлькa @ 26-07-2020 - 18:03) Предлагаю президента Украины на доске Украины обсуждать. Тогда я предлагаю Россию и её президента на доске России обсуждать. Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-07-2020 - 10:11 |
|
Aim77
|
|
|
(Pamela x @ 26-07-2020 - 21:09)Командиры не ведут переговоры, переговорщики не командуют © Зеленский нарушил основной принцип ведения переговоров с террористами. Теперь все знают, из руководителя страны можно верёвки вить, нужно только захватить заложников. Искомое обращение к народу с призывом посмотреть фильм мог записать, кто-либо другой, да и террорист, по всей видимости из "альтруистов", которые, обычно сдаются, в отличие от "камикадзе" и "зомби". Не знаю какие у них на этот щет законы, а у нас такие и щетаю правильные: Федеральный закон от 06.03.2006 N 35-ФЗ (ред. от 18.03.2020) "О противодействии терроризму" Статья 16. Ведение переговоров в ходе контртеррористической операции 1. В целях сохранения жизни и здоровья людей возможно ведение переговоров лицами, специально уполномоченными на то руководителем контртеррористической операции. 2. При ведении переговоров с террористами не должны рассматриваться выдвигаемые ими политические требования. |
|
Pamela x
|
|
|
(Aim77 @ 27-07-2020 - 11:27) В целях сохранения жизни и здоровья людей возможно ведение переговоров лицами, специально уполномоченными на то руководителем контртеррористической операции. . "Возможно" не значит обязательно. Всё зависит от ситуации, к тому же, очевидно, что личное участие президента не предполагается, по причине наличия протоколов безопасности первого лица государства. Мало того, Зеленский не является ни психологом, ни переводчиком. ни переговорщиком. То есть, в этой ситуации он - человек не обладающий необходимыми специальными знаниями. Впрочем, возможно, там силовики, тоже, такими знаниями не обладают. https://vz.ru/world/2020/7/22/1051203.html ... луцкий террорист несколько минут ждал своего ареста. «Террориста задерживают, отводят в сторону и начинают выводить заложников. А дальше через полторы минуты к автобусу подъезжает БТР под взрывы шумовой гранаты – и начинается штурм», – констатировал киевский журналист Андрей Павловский. «Что это было, и почему спецоперацию курировал 31-летний замглавы офиса президента? Он что, известный специалист по антитеррору?» – задался вопросом в Facebook публицист Павел Волков. Очередной захват заложника подтверждает опасения сподвигшие меня на создание темы: https://vz.ru/news/2020/7/23/1051370.html "В Полтаве мужчина с гранатой взял в заложники полицейского",. После переговоров «злоумышленник поменял на удерживаемого работника уголовного розыска начальника УУР ГУНП (управления уголовного розыска главного управления национальной полиции) в Полтавской области полковника полиции Шияна Виталия». https://vz.ru/news/2020/7/23/1051385.html «Причинно-следственная связь между произошедшим в Луцке и сегодня в Полтаве, скорее всего, есть. Злоумышленник насмотрелся позавчерашних новостей и решил разбираться с какими-то своими проблемами таким образом», – считает ветеран ФСБ и подразделения «Альфа» Виталий Демидкин. https://vz.ru/news/2020/7/23/1051398.html Захвативший в заложники главу управления уголовного розыска Полтавской области мужчина потребовал, чтобы его освободили от уголовной ответственности, сообщил пресс-секретарь нацполиции Полтавской области Роман Гришин. https://vz.ru/news/2020/7/23/1051403.html Захвативший в заложники начальника уголовного розыска Полтавской области мужчина – участник так называемой антитеррористической операции (АТО) в Донбассе, проводимой Киевом, местный житель Роман Скрипник, сообщают СМИ. Скрипник родился в 1988 году, имеет судимость за хранение и сбыт наркотических веществ... Исполнить требования захватившего в заложники главу управления уголовного розыска Полтавской области мужчины невозможно, заявил глава Полтавской областной государственной администрации Олег Синегубов. https://vz.ru/news/2020/7/23/1051401.html Может быть "слуге народа" царским указом помиловать барыгу и захватчика заложника? |
|
yellowfox
|
|
|
(Pamela x @ 27-07-2020 - 12:05)Может быть "слуге народа" царским указом помиловать барыгу и захватчика заложника? Слуга народа на Украине ничего не решает. Это как госдеп посмотрит... |
|
Pamela x
|
|
|
Работа украинских борцов с терроризмом вызвала вопросы и у экспертов по безопасности, включая таких признанных профессионалов в этом вопросе, как израильтяне. Операция в центре Луцка была похожа на дешевую трагикомедию, констатировал экс-глава спецслужбы «Натив» Яков Кедми. Израильский эксперт перечислил грубейшие ошибки: не было окружено место инцидента, были допущены журналисты и зеваки, происходящее транслировалось по телевидению. Наконец, Кедми назвал непродуктивными переговоры с явно неадекватным террористом, выдвигающим бредовые требования (напомним, позже стало известно, что Кривош проходил психиатрическое лечение).Израильский специалист счел крайне непрофессиональным и вовлечение в операцию президента Зеленского, вместо переговорщика-психиатра. Да и сам президент Украины действовал рискованно и неверно: «Отдает распоряжения и выполняет все требования этого психа. Такого никогда нигде не было в такой форме с такими людьми». https://vz.ru/world/2020/7/22/1051203.html |
|
Aim77
|
|
|
(Pamela x @ 27-07-2020 - 13:05)"Возможно" не значит обязательно. Всё зависит от ситуации, к тому же, очевидно, что личное участие президента не предполагается, по причине наличия протоколов безопасности первого лица государства. Мало того, Зеленский не является ни психологом, ни переводчиком. ни переговорщиком. То есть, в этой ситуации он - человек не обладающий необходимыми специальными знаниями. Но и не запрещает. И дествительно все зависит от ситуации. Может он плахой перегаворщик и психолог, но заложников освободил. Впрочем, возможно, там силовики, тоже, такими знаниями не обладают. Какие бы они небыли, но превзайти "успех" наших силавиков при освабождении заложников на Дубровке кагда погибли 130 человек им вряд ли удасца. Не гаворя уж о Беслане. Я панимаю твой мотив. Тебе очень хоцца как нибудь унизить Украину и Зеленскова. Наш патриот без этова же жить не может!  Уймитесь же наканец! Не выискивай саломенку в чужом глазу. Прапустиш бревно в сваем. 
|
 Anatolivi4
|
|
|
(Pamela x @ 27-07-2020 - 23:03) Работа украинских борцов с терроризмом вызвала вопросы и у экспертов по безопасности, включая таких признанных профессионалов в этом вопросе, как израильтяне. Операция в центре Луцка была похожа на дешевую трагикомедию, констатировал экс-глава спецслужбы «Натив» Яков Кедми. Израильский эксперт перечислил грубейшие ошибки: не было окружено место инцидента, были допущены журналисты и зеваки, происходящее транслировалось по телевидению. Наконец, Кедми назвал непродуктивными переговоры с явно неадекватным террористом, выдвигающим бредовые требования (напомним, позже стало известно, что Кривош проходил психиатрическое лечение).Израильский специалист счел крайне непрофессиональным и вовлечение в операцию президента Зеленского, вместо переговорщика-психиатра. Да и сам президент Украины действовал рискованно и неверно: «Отдает распоряжения и выполняет все требования этого психа. Такого никогда нигде не было в такой форме с такими людьми». https://vz.ru/world/2020/7/22/1051203.html То что он псих было сразу известно, а не позже, как только установили его личность. И президент ведя переговоры знал что это псих. Говорят что одно из требований было, чтоб ему предоставили один доллар в чемодане и миллион вертолётов Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 28-07-2020 - 08:11 |
|
Pamela x
|
|
|
(Aim77 @ 28-07-2020 - 02:15)Я панимаю твой мотив. Тебе очень хоцца как нибудь унизить Украину и Зеленскова. Наш патриот без этова же жить не может! Ни черта ТЫ не понимаешь, хоть и стараешься, верю! Пытаешься спрятаться от своих комплексов за " олбанским", которого, даже, не знаешь, который, сто лет, как не по теме! Достал! Конкретно. Это ТЫ выискиваешь, к чему бы прицепиться в моих постах, Игнора не видишь (не хочешь), вежливости не понимаешь (не хочешь), отбросив все приличия, говорю прямо - посмотри в зеркало! Всё, в чём ТЫ меня обвиняешь, - это ТЕБЯ касается, только в отношении России! ТЫ ненавидишь страну, в которой родился, ТЫ ненавидишь страну, под флагом которой, пишешь, ТЫ - Иван не помнящий родства! Не нужно мне отвечать, не нуждаюсь. Украинцев жаль, Украину люблю, не ТЕБЕ судить о моих чувствах к этой стране и этому народу! ТЫ ничего не знаешь обо мне, моих корнях, друзьях, привязанностях. НИЧЕГО! Будь ласка, не пиши мне больше! https://vz.ru/incidents/2020/7/21/1051094.html «Теперь каждый негодяй поймет, что может взять заложников и требовать от властей Украины, включая президента, все, что ему взбредет в голову», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД президент Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа», член Общественной палаты Сергей Гончаров. «Украинская власть согласилась на полнейшую капитуляцию перед террористом. Силовики поняли, что они не способны решить задачу освобождения заложников – ни переговорами, ни штурмом, при котором бы оказалось много жертв, потому что по-другому они не умеют. И в результате они просто решили выполнить безумные требования террориста. Решили, что позор – это лучше», – считает Гончаров. Генерал-майор МВД в отставке Владимир Ворожцов считает, что луцкий террорист с боевой точки зрения был слабо подготовлен, допускал детские ошибки. «Судя по всему, взять его можно было через «слепую зону» со стороны водителя. А на местную полицию, стоявшую в оцеплении даже без средств защиты, вообще было больно смотреть» «Вообще у каждого государства свои принципы в отношениях с террористами. Израиль, например, с террористами переговоров вообще не ведет. Украина тоже заявляла, что не будет вступать в переговоры с террористами, понимая под ними защитников ДНР и ЛНР. Однако, когда реальный теракт случился на подконтрольной Киеву территории, власти мгновенно забыли про этот свой «принцип» и не только разговаривают, но и выполняют требования террориста», – говорит Ворожцов. «Да, наверное, Зеленскому будут признательны сами заложники и их родственники», – размышляет Ворожцов, но при этом напоминает про знаменитый разговор премьера Виктора Черномырдина и главаря террористов Шамиля Басаева, после которого последний безнаказанно ушел со своей бандой из Буденновска. «Тогда тоже речь шла о спасении жизни многих людей, но, по мнению многих специалистов, если бы Басаева тогда уничтожили в ходе штурма, то позже не было бы ни Кизляра, ни Норд-Оста, ни Беслана. Прецедент есть прецедент». |
|
Pamela x
|
|
|
(Anatolivi4 @ 28-07-2020 - 08:10) .. что он псих было сразу известно, а не позже, как только установили его личность. И президент ведя переговоры знал что это псих. Говорят что одно из требований было, чтоб ему предоставили один доллар в чемодане и миллион вертолётов Как правило, подобные требования террористов отвергаются, вторит ему и руководитель киевского центра «Третий сектор» Андрей Золотарев. «Решение Владимира Зеленского я не одобряю, потому что уступки террористам стимулируют других идти по тому же пути. И вообще: требования луцкого террориста выходят за рамки разумного», https://vz.ru/incidents/2020/7/21/1051094.html Похоже, отпадает версия о том, что луцкий террорист, захватывая автобус с людьми, действовал самостоятельно и руководствовался только психическими отклонениями в своей голове. В тот же день по Украине прокатилась волна сообщений о минировании. В частности, в столице были анонимные сообщения о минировании Киевского апелляционного суда, торгового центра Ocean Plaza и Центрального железнодорожного вокзала. Мэр столицы Виталий Кличко заявил, что взрывотехники обезвредили два самодельных взрывных устройства на рынке «Минский». Главное управление Нацполиции в Харьковской области известило, что 21 июля на электронную почту полиции поступило сообщение о взрывчатке в медицинских учреждениях, супермаркетах, торговых центрах, банках, гостиницах, зданиях железнодорожного и автовокзалов Харькова. Полицейским пришлось осмотреть аж 208 объектов. https://bin.ua/top/252890-podvig-zelenskogo...sledstviya.html |
|
Aim77
|
|
|
(Pamela x @ 29-07-2020 - 00:59) (Aim77 @ 28-07-2020 - 02:15) Я панимаю твой мотив. Тебе очень хоцца как нибудь унизить Украину и Зеленскова. Наш патриот без этова же жить не может! Уймитесь же наканец! Не выискивай саломенку в чужом глазу. Прапустиш бревно в сваем. Ни черта ТЫ не понимаешь, хоть и стараешься, верю! Пытаешься спрятаться от своих комплексов за " олбанским", которого, даже, не знаешь, который, сто лет, как не по теме! Достал! Конкретно. Это ТЫ выискиваешь, к чему бы прицепиться в моих постах, Игнора не видишь (не хочешь), вежливости не понимаешь (не хочешь), отбросив все приличия, говорю прямо - посмотри в зеркало! Всё, в чём ТЫ меня обвиняешь, - это ТЕБЯ касается, только в отношении России! ТЫ ненавидишь страну, в которой родился, ТЫ ненавидишь страну, под флагом которой, пишешь, ТЫ - Иван не помнящий родства! Не нужно мне отвечать, не нуждаюсь. Украинцев жаль, Украину люблю, не ТЕБЕ судить о моих чувствах к этой стране и этому народу! ТЫ ничего не знаешь обо мне, моих корнях, друзьях, привязанностях. НИЧЕГО! Будь ласка, не пиши мне больше!Ты же обомне тоже ничево не знаеш. Кроме флага. А у тебя и ево нет. Стесняесся? А все статьи приводиш с однаво источника. Причем очень не обьективновна. Остальное это всево лиш отношение к дилеме: цель и средства. Может ли гасударство ради какихто целей применять любые, даже безнравственые средства? Я щетаю што нет, если оно ставит жизнь сваих граждан в высший преаритет. Слабое и безнравственое гасударство так и зделает. А у нас какое? А какое далжно быть? И мне плевать как к этаму относицца Израиль. Но надо учесть, што они боряцца с фанатиками, каторые ни во што не ставят сваи жизни, не гаваря уж о чужих. Паэтому у евреев просто выхода нет. Но у нас в 90% случаев другая ситуация! А отвечать больше не буду. Уговарила! Истина тебя вабще не интересует. Только твае субьективное мнение. Каторое чаще безнравствено.  PS И не учи никаво как надо любить Россию! Какой мудак тебе сказал, што ты имееш на это право? Это сообщение отредактировал Aim77 - 29-07-2020 - 12:24 |
 evgen170361
|
|
|
(Pamela x @ 28-07-2020 - 00:03)Работа украинских борцов с терроризмом вызвала вопросы и у экспертов по безопасности, включая таких признанных профессионалов в этом вопросе, как израильтяне. Операция в центре Луцка была похожа на дешевую трагикомедию, констатировал экс-глава спецслужбы «Натив» Яков Кедми. Памела......Вот этим кедми ты испортила свой пост.......Дальше его уже можно не читать.......В нормальном обществе,ссылка на кедми--моветон. 
|
|
Vikniksor
|
|
|
(evgen170361 @ 31-07-2020 - 14:17) (Pamela x @ 28-07-2020 - 00:03) Работа украинских борцов с терроризмом вызвала вопросы и у экспертов по безопасности, включая таких признанных профессионалов в этом вопросе, как израильтяне. Операция в центре Луцка была похожа на дешевую трагикомедию, констатировал экс-глава спецслужбы «Натив» Яков Кедми. Памела......Вот этим кедми ты испортила свой пост.......Дальше его уже можно не читать.......В нормальном обществе,ссылка на кедми--моветон. Что это за нормальное общество в котором ты видимо вращается , раз утверждаешь про моветон ? На будущее, фамилии и имена пишутся с большой буквы , но может в твоём нормальном обществе иначе. |
|
Semchik
|
|
|
(Vikniksor @ 31-07-2020 - 14:24)Что это за нормальное общество в котором ты видимо вращается , раз утверждаешь про моветон ? На будущее, фамилии и имена пишутся с большой буквы , но может в твоём нормальном обществе иначе. Ну, хоть раз почитал и подумал...... За буквы надр дёргать человека. На будущее читать надо бы посты и отвечать по сути. )))) Насчёт Луцка-смахивает на то, что МВД решило себе баллы подобрать и Зеленского шантажнуть. Посмотрим что этому чуваку дадут |
|
Pamela x
|
|
|
В Киеве в понедельник произошел третий за две недели захват заложников. Очередной террорист-одиночка потребовал выступления в прямом эфире ТВ и был обезврежен прямо в ходе заявления для прессы. Тем временем на Украине участившиеся захваты заложников уже породили домыслы, что за их организацией кто-то стоит. Уже даже называются силы, которым эта череда терактов может принести политические дивиденды. В соцсетях тотчас появилось множество постов украинцев о том, что теракты резко участились с тех пор, как президент Владимир Зеленский выполнил требования луцкого террориста. «Мы наблюдаем череду маленьких победоносных терактов, в которых каждая из политических сил будет искать свою выгоду. И бенефициар здесь – явно не Зеленский. Ему это меньше всего надо накануне горячей осени, местных выборов. А главное: теракты характеризуют Украину как страну, в которой небезопасно, страшно жить», – сказал в интервью газете ВЗГЛЯД руководитель украинского центра «Третий сектор» Андрей Золотарев. «Когда Зеленский уступил требованиям луцкого террориста две недели назад, чисто по-человечески он поступил правильно. Но обратной стороной этого шага стал дурной пример другим, которые теперь вправе думать, что достучаться до президента можно лишь через захват заложников. Людей с подорванной психикой на Украине хватает, поэтому череда подобных эксцессов, на мой взгляд, еще не закончилась», – подытожил Золотарев. На фоне невротизированности общества не удивительно, что регулярно происходят эксцессы вроде захвата заложников, говорит эксперт. «Я не считаю, что поведение Зеленского в случае с «луцким террористом» две недели назад спровоцировало два последовавших за этим теракта. Однако политическим оппонентам президента Украины такая ситуация, безусловно, играет на руку», – заключил собеседник. https://vz.ru//world/2020/8/3/1053133.html |
|
Pamela x
|
|
|
Очередной теракт на Украине, снова похищен заложник. Что на этот раз будут требовать террористы? https://vz.ru/news/2020/8/27/1057303.html Радикалы под Харьковом заблокировали и расстреляли автобус с представителями общественной организации «Патриоты – за жизнь», двое погибли, один похищен, сообщил депутат Верховной рады от партии «Оппозиционная платформа – За жизнь» Вадим Рабинович. «На трассе Киев-Харьков с автоматического оружия Азовом и Нацкорпусом расстрелян автобус с людьми. На нем передвигались члены нашего общественного движения «Патриоты – За Жизнь». Есть погибшие. Несколько человек похищены преступниками», – написал Кива в Telegram. Инцидент подтвердил и журналист Анатолий Шарий, возложив ответственность за случившееся на президента Украины Владимира Зеленского. «Дождались. Убийцы Зеленского из Нацкорпуса обстреляли автобус с «Патриотами за жизнь». Убиты два человека, один похищен. Эта тварь должна уйти с поста. Все, хватит. … Тварь зеленая открыто хочет гражданской войны. Сволочь, мразь ты хриплая, тебя несколько месяцев просили сделать что-то с этими террористами! Мразь, на твоих руках кровь», – написал в Twitter Шарий. При этом украинская полиция опровергла сообщения о жертвах в результате расстрела автобуса. Ждём заявления СБУ. Кого назначат виноватым? |
|
Anatolivi4
|
|
|
На фронте же перемирие.
|
|
Pamela x
|
|
|
«Следователи управления СБ Украины в Житомирской области начали уголовное производство по факту подрыва железнодорожного пути, по которому двигался грузовой поезд сообщением «Барбары-Коростень». На перегоне «Сокорики-Бехи» во время движения поезда, который транспортировал из Беларуси 64 вагона с бензином и дизельным топливом, произошел взрыв, в результате которого были деформированы рельсы и повреждены железнодорожные шпалы. Жертв нет», – говорится в сообщении на сайте ведомства. Отмечается, что инцидент квалифицирован как теракт. «На месте происшествия работает совместная следственно-оперативная группа управлений СБ Украины и Национальной полиции в Житомирской области, а также сотрудники взрыво-технической службы. Обстоятельства совершения преступления расследуются следователями органов безопасности по ч. 1 ст. 258 (террористический акт) Уголовного кодекса Украины», – сказано в сообщении. https://vz.ru/news/2020/8/31/1057877.html |
|
Pamela x
|
|
|
Мужчину с гранатой задержали у офиса Зеленского https://vz.ru/news/2020/9/1/1058102.html Что и следовало ожидать. Влез куда не нужно. теперь каждый придурок считает, что может взять гранату и качать Зеленскому права. скрытый текст |
|
ИскусственныйИнтеллект
|
|
|
(Pamela x @ 01-09-2020 - 23:35)Мужчину с гранатой задержали у офиса Зеленскогоhttps://vz.ru/news/2020/9/1/1058102.html Больше на фейк похоже, к "БуБаЧьке" с гранатой и местные новостные не поставили это в топ, наврядле |
|
Semchik
|
|
|
типа ровенского терориста )))))
|
|
Pamela x
|
|
|
Президент Украины Владимир Зеленский призвал Россию вмешаться в ситуацию с обострением в Донбассе и обстрелами украинских позиций, сообщил представитель офиса украинского президента агентству. Напомним, штаб силовой операции Киева в Донбассе заявил о гибели в районе Причепиловки украинского военного в результате обстрела со стороны ополченцев. В ЛНР сообщили, что военнослужащий вооруженных сил Украины стал жертвой перестрелки между украинскими силовиками. В ЛНР подчеркнули, что наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ «не фиксируют» нарушений перемирия со стороны Луганска. https://vz.ru/news/2020/9/7/1059064.html Что значит - призвал Россию вмешаться? Просит "агрессора" вмешаться?)) или не агрессора? до сих пор, значит, не вмешалась?, а что там за война с Россией? Или Россия до сих пор на войну не явилась? |
 Вiтaлiй
|
|
|
(Pamela x @ 07-09-2020 - 19:46)... Ну оно просто отрабатывает номер.. так положено, типа что-то делает 
|
|
ИскусственныйИнтеллект
|
|
|
(Pamela x @ 07-09-2020 - 19:46)Что значит - призвал Россию вмешаться? Просит "агрессора" вмешаться?)) или не агрессора? до сих пор, значит, не вмешалась?, а что там за война с Россией? Или Россия до сих пор на войну не явилась? Удивительно, но обнуленный никак не признает что рудокопы там не одни, "ихтамнет" и все, это потом оказывалось что "ихтамбыли" в сторонке стояли, но пока мы не участвуем, вот избранным комикам и приходится учить дипломатию, нельзя говорить "успокойте своих" нужно заменить на "вмешайтесь", смысл вроде одинаков, а юридически разница огромна |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Вышка" - за и против Тигрюля сдохла Интервью с Фабией. Секонд События в Донецке |