Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kimomsk @ 02-01-2018 - 17:24)
Все-таки не пойму, как в настоящее время газ булыжить возможно...
Для химиков ничего невозможного.Снизить "калорийность" возможно, добавляя азот. Пищевая промышленность вообще даже не разбавлена -вся одна химия..

Это сообщение отредактировал Ledishka - 02-01-2018 - 20:27
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 02-01-2018 - 18:16)
Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной.[/QUOTE] Я к тому, что жалобы на качество газа я слышу где то с 2004

я не знаю чего ты там слышишь но 98 году в квартире у меня шел пар из рта при какой температуре это явление проявляется?
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Carnyx @ 02-01-2018 - 21:44)
[QUOTE=Anatolivi4 , 02-01-2018 - 18:16]Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной.[/QUOTE] Я к тому, что жалобы на качество газа я слышу где то с 2004[/QUOTE] я не знаю чего ты там слышишь но 98 году в квартире у меня шел пар из рта при какой температуре это явление проявляется?

И в этом виновата Украина, да?
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На Украине целый город отключат от отопления из-за тарифов
МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. В украинском городе Каменское начались работы по отключению домов от центрального отопления в связи с высокими тарифами, сообщает местное издание mis.dp.ua
По словам специалистов, "возврата назад нет", жителей призвали переходить на автономное электрическое отопление. Работы по отключению уже идут в ряде районов.

"Учитывая сложную финансовую и экономическую ситуацию, Днепровская ТЭЦ в отопительный сезон 2018-2019 годов не включится. Зима не за горами, поэтому советую всем заранее позаботиться об установке индивидуального отопления", — цитирует издание главу местного коммунального предприятия "Теплосети" Александра Масленкова.

Днепровская ТЭЦ до недавнего времени предоставляла услуги более чем 34 тысячам абонентов, к ней были подключены 1011 жилых домов и 116 школ, больниц и других учреждений. Отказаться от центрального отопления местные власти побудили "сверхвысокие" цены на тепло, отмечает издание.
Вперед в средневековье, господа! Кто следующий? Вероятно, следующим шагом властей станет отказ от снабжения населения дорогим электричеством и дорогим газом. Запасайте, свечи и керосин господа!
скрытый текст


Это сообщение отредактировал VSNN - 06-05-2018 - 04:57
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
VSNN, ну ты как всегда постиш новости отличающиеся от оригинала, отредактированные россагитпромом.
Где такие важные, для понимания ситауции, абзацы?

1.В общем отсоединения от теплосетей ждет всю правобережную часть города.
значит не весь город

2. Возврата назад нет, отмечают специалисты и призывают жителей не терять времени и срочно обращаться в пункты приема документов, чтобы вовремя перейти на автономное электрическое отопление.
понял да? Идёт официальный переход на другой вид отопления, с оформлением документов..

3.Процесс установки автономного отопления запущен. Все проходит согласно графику. Усиливается силовой кабель, устанавливается электроотопления в квартирах. И уже началось поэтапное отключение абонентов от централизованного отопления, - говорит генеральный директор коммунального предприятия Каменской городского совета «Теплосети» Александр Масленков
ну вот думаю все становится ясно, но только уже не интересно для русского ухо

4. Индивидуальное электрическое отопление позволит потребителям экономить средства и станет первым шагом к энергонезависимости Каменского, отмечают специалисты.

и это все из ссылки на которую ссылается твой источник. Видимо это в крови у русских перепечатывать новости, при этом отредактировать под свое ухо
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
VSNN, чтобы вас не обвинили в фейкомётстве, вот про ситуацию с Каменском из украинских источников, информация с мест событий: тыц
Анатолич, просто так с централизованного отопления на автономное не переходят. Людям как-то жить надо вот и ищут варианты

Это сообщение отредактировал Cityman - 06-05-2018 - 08:04
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 06-05-2018 - 06:02)
VSNN, чтобы вас не обвинили в фейкомётстве, вот про ситуацию с Каменском из украинских источников, информация с мест событий: тыц

Так эта ссылка есть в его тексте она скрывается под mis.dp.ua))) присмотрись. Он не фейк метнул, а не полную отредактированную под русское ухо новость.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 09:04)
(Cityman @ 06-05-2018 - 06:02)
VSNN, чтобы вас не обвинили в фейкомётстве, вот про ситуацию с Каменском из украинских источников, информация с мест событий: тыц
Так эта ссылка есть в его тексте она скрывается под mis.dp.ua))) присмотрись. Он не фейк метнул, а не полную отредактированную под русское ухо новость.

так та же новость есть на vesti-ukr.com
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Анатолич, а вы в отличие от Днепра сколько по тарифам платите?

Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 06-05-2018 - 06:13)
Анатолич, а вы в отличие от Днепра сколько по тарифам платите?

Дофига если не субсидия, моя однокомнатная 35 кв за отопительный сезон 3000грн набежало.
Теще в трешке 65кв. с ее субсидиями ещё государство получилось должно, на конец сезона получилась переплата в 1500грн, к сожалению переплату аннулируют скорее всего.
Родители в двушке 50кв. 6000грн за зиму. В этом сезоне меньше получилось чем в том году, теплее было или научились прикручивать вентили, всю зиму почти еле теплые батареи были, только когда морозы включали на полную.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну Анатолич молодец. Кинул первую половину, но не обратил внимание на вторую

«Враховуючи складну фінансову та економічну ситуацію, Дніпровська ТЕЦ в опалювальний сезон 2018-2019 років не включиться. Зима не за горами, тож раджу всім заздалегідь потурбуватися про встановлення індивідуального опалення: не зволікати з цим питанням, а здавати документи в 6 прийомних пунктів, які працюють у зручний час», – говорить Олександр Масленков.

Обладнанню ТЕЦ близько 100 років, воно застаріло і несе колосальні втрати ресурсів, тоді як весь фінансовий тягар лягає на плечі споживачів та міський бюджет. Індивідуальне електричне опалення дозволить споживачам заощаджувати кошти та стане першим кроком до енергонезалежності Кам’янського, наголошують фахівці

А вот перевод на русский

Учитывая сложную финансовую и экономическую ситуацию, Днепровская ТЭЦ в отопительный сезон 2018-2019 лет не включится. Зима не за горами, поэтому советую всем заранее позаботиться об установке индивидуального отопления: не тянуть с этим вопросом, а сдавать документы в 6 приемных пунктов, работающих в удобное время », - говорит Александр Масленков.

Оборудованию ТЭЦ около 100 лет, оно устарело и несет колоссальные потери ресурсов, тогда как весь финансовый груз ложится на плечи потребителей и городской бюджет. Индивидуальное электрическое отопление позволит потребителям экономить средства и станет первым шагом к энергонезависимости Каменского, отмечают специалисты
То есть ничего планового нет. Есть лишь уведомление о том что ТЭЦ не в состоянии обеспечить жителей теплом, а потому пускай они выживают как знают. Энергетики бабла с них срубили и хватит. Дальше нет возможности доить так гривны ушли в карман начальству, а на ремонт и модернизацию ничего не тратилось.
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 10:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса

бедные Киевэнерго и подобные областные конторы
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 06-05-2018 - 08:44)
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 10:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса
бедные Киевэнерго и подобные областные конторы

Киевэнерго это уже история сейчас другая контора уже
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 11:48)
(Cityman @ 06-05-2018 - 08:44)
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 10:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса
бедные Киевэнерго и подобные областные конторы
Киевэнерго это уже история сейчас другая контора уже

не важна вывеска, жадность-то осталась наверняка

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 09:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса

Автономное значит самостоятельное. То есть сами себя обогревайте.
CODE
Автоно́мия (греч. αὐτονομία — «самозаконие») — самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных (сделанных, составленных им самим) принципов.


Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 06-05-2018 - 09:28)
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 09:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса
Автономное значит самостоятельное. То есть сами себя обогревайте.
CODE
Автоно́мия (греч. αὐτονομία — «самозаконие») — самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных (сделанных, составленных им самим) принципов.

Ставишь электрический котел, подключаешь систему к нему и наслаждаешься тёплыми батареями хоть в августе
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 11:43)
(ардарик @ 06-05-2018 - 09:28)
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 09:29)
Там же написано усилили силовой кабель идут подготовки к переходу на электрообогреватели полным ходом.
Я бы тоже поменял отопление на автономное, централизованное отопление это вчерашний день, особенно в домах до 2008 постройки, где нет возможности установить индивидуальный счётчик тепла.

Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса
Автономное значит самостоятельное. То есть сами себя обогревайте.
CODE
Автоно́мия (греч. αὐτονομία — «самозаконие») — самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных (сделанных, составленных им самим) принципов.
Ставишь электрический котел, подключаешь систему к нему и наслаждаешься тёплыми батареями хоть в августе

Не забывая платить за электричество которое как я слышал обходится дороже чем газ. Может лучше действительно перейти на автономную систему? Дровяную. Нарубил дровишек и вуаля. В несколько раз дешевле обойдется.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ардарик @ 06-05-2018 - 11:51)
Нарубил дровишек и вуаля. В несколько раз дешевле обойдется.

Так может написать - житель леса 00051.gif

Сичас - всё задорого, на каждый умный болт, сразу же находится умная гайка((
Капитализм - зло.
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 06-05-2018 - 10:00)
(ардарик @ 06-05-2018 - 11:51)
Нарубил дровишек и вуаля. В несколько раз дешевле обойдется.
Так может написать - житель леса 00051.gif

Сичас - всё задорого, на каждый умный болт, сразу же находится умная гайка((
Капитализм - зло.

Я бы добавил- умная гайка с хитрой резьбой
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 06-05-2018 - 11:00)
(ардарик @ 06-05-2018 - 11:51)
Нарубил дровишек и вуаля. В несколько раз дешевле обойдется.
Так может написать - житель леса .....

Ну почему обязательно топить дровами. У нас в блокадном Ленинграде в такой же ситуации которая светит Украине отлично топили книгами , мебелью , коврами и прочим домашним горючим хламом.
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ДолгоОзёров @ 06-05-2018 - 12:24)
(Вiтaлiй @ 06-05-2018 - 11:00)
(ардарик @ 06-05-2018 - 11:51)
Нарубил дровишек и вуаля. В несколько раз дешевле обойдется.
Так может написать - житель леса .....
Ну почему обязательно топить дровами. У нас в блокадном Ленинграде в такой же ситуации которая светит Украине отлично топили книгами , мебелью , коврами и прочим домашним горючим хламом.

Тогда Ленинград и наш был, так что не стоит присваивать героизм Ленинградцев только себе.
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 07:44)
VSNN, ну ты как всегда постиш новости отличающиеся от оригинала, отредактированные россагитпромом.
Где такие важные, для понимания ситауции, абзацы?

1.В общем отсоединения от теплосетей ждет всю правобережную часть города.
значит не весь город

2. Возврата назад нет, отмечают специалисты и призывают жителей не терять времени и срочно обращаться в пункты приема документов, чтобы вовремя перейти на автономное электрическое отопление.
понял да? Идёт официальный переход на другой вид отопления, с оформлением документов..

3.Процесс установки автономного отопления запущен. Все проходит согласно графику. Усиливается силовой кабель, устанавливается электроотопления в квартирах. И уже началось поэтапное отключение абонентов от централизованного отопления, - говорит генеральный директор коммунального предприятия Каменской городского совета «Теплосети» Александр Масленков
ну вот думаю все становится ясно, но только уже не интересно для русского ухо

4. Индивидуальное электрическое отопление позволит потребителям экономить средства и станет первым шагом к энергонезависимости Каменского, отмечают специалисты.

и это все из ссылки на которую ссылается твой источник. Видимо это в крови у русских перепечатывать новости, при этом отредактировать под свое ухо

Я не украинец, и прочесть статью на украинском не сумел.
Давай посчитаем. Стоимость 1 куб. м газа - 7 гривен. Теплота сгорания газа (у нас) примерно 9,3 кВт. Возьмем КПД источника тепла 91%. Итого имеем стоимость выработанного киловатта тепла у производителя (или частного пользователя): 7 : 9,3 : 0,91 = 0,827 грн. Запомним эту цифру, господа. Т.е. если мы у себя дома установили современный газовый котел и отапливаем им квартиру.
Если тепло производится на ТЭЦ, сюда следует добавить потери в сетях до 30%, потери электричества на прокачку теплоносителя, содержание персонала и т.д. Обычно тариф на отопление получается простым удвоением себестоимости. Т.е. цена 1 кВт центрального отопления (как у нас) должна стоить 0,827 х 2 = 1,654 грн.
Смотрим тарифы центрального отопления в Украине. Для Киева 1355,83 грн/Гкал, для Запорожья 1209,61 грн/Гкал. переведем в стоимость 1 кВт. Для Киева: 1355,83 : 1163 = 1,165 грн. Как видим наценка всего 41 %
Смотрим, сколько стоит 1 кВт электроэнергии для населения. 90 коп. при потреблении до 100 кВт в месяц, и 168 коп. свыше 100 кВт.
Сравним стоимость отопления квартиры от собственного газового котла, от центрального отопления и от электрокотла. Для расчета примем стандартную трешку площадью 70 кв. метров. Как известно, для отопления 1 кв. метра требуется примерно 0,1 кВт тепла для максимально зимнего режима, и примерно 0,05 кВт среднее значение за отопительный период. Посчитаем среднее потребное количество тепла за месяц: 70 х 0,05 х 24 х 30 = 2520 кВт.
Отопление собственным котлом нам обойдется в: 2520 х 0,827 = 2084,04 грн.
Отопление от центрального отопления: 2520 х 1,165 = 2935,8 грн.
И, наконец, отопление от своего собственного электрокотла: 100 х 0,9 + (2520-100)*1,68 = 4155,6 грн.
Выводы. Собственное отопление газовым котлом самое выгодное. Центральное отопление дороже на 41%, а вот отопление электрокотлом дороже в 4155,6 : 2084,04 = 1,99, т.е. практически вдвое дороже отопления газом и 4155,6 : 2935,8 = 1,415, т.е практически на 42% дороже центрального отопления.
У нас соотношение цен почти тоже самое, вот только отопление электричеством у нас примерно в 4 раза дороже отопления газовым котлом.
Те, у кого хватило терпения дочитать до конца, наверняка поняли, что отопление электричеством, несмотря на заверения местных властей, не является более экономичным. Это 100% обман. Да оно и физически не может быть иначе, т.к. большая часть электроэнергии производится именно из газа и угля, а конечный продукт, в принципе, не может быть дешевле исходного.
Вот такие 2 неприглядные стороны лишения целого города центрального отопления:
1. Нежелание местных властей выполнять свои обязанности по снабжения населения теплом.
2. Откровенный обман населения об экономии при переходе на отопление электричеством.
Далее. Люди заплатят за усиленные кабели от трансформаторной подстанции до дома. А внутри дома? Следует проложить кабели увеличенного сечения от вводного устройства до каждой квартиры, иначе существующие кабели начнут нагреваться. Теперь возьмем квартиры. В Советском Союзе запрещалось использование кабелей с медными жилами для населения в жилых домах. Только алюминий. Максимальная мощность на квартиру устанавливалась 10 кВт. А нам на 70 квадратов надо 7 кВт только для котла. Вся проводка под штукатуркой. Вот и делайте выводы, на какую авантюру толкают население местные власти.
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Добавлю к выше написанному , что при этом требуется Обязательная замена силовых электроаппаратов. От трансформаторов и контакторов на подстанциях до автоматов в квартирах.

И вообще это дурь какая то . Скорее всего местные власти таким путём шантажируют население и готовят его к повышению тарифов.
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 06-05-2018 - 09:29)
Рано вы эту новость смакуете, всё у них получится, надеюсь этот опыт распространится по всей Украине. Нафиг центральное отопление, нафиг газ. У нас газовая плита уже стала синонимом плохого вкуса

Ха-ха-ха. Анатольич, я просто поражаюсь твоему невежеству! Ощущение, что ты не учился в школе, а отбывал время. Странно, никто не умеет (или не хочет) считать! Во всей Европе, только Испания (если не ошибаюсь) отапливается электричеством, но там тепло почти всегда, а вся Европа предпочитает отапливаться газом. Конечно, отапливаться углем еще выгодней, но уж больно оно, это отопление, непрактичное: грязь, запах, сараи для хранения...
Представлю, как в Киевэнерго смеются над лохами, поверившими в экономию от перехода на отопление электричеством. 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

События в Украине сегодня

Нахтигаль

Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ!

Привилегии нардепов

Зеленский



>