А что будет после референдума?

fantomih дата: 04-03-2014 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. И что будет дальше с Крымом? Будут жить не тужить? Или картина будет более мрачная?

slastyona дата: 04-03-2014 - 18:23 [ i ]
Любитель Репутация: 5 Статус: Не решаюсь Женат	Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.

fantomih дата: 04-03-2014 - 18:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. А Украина не предпримет попыток вернуть Крым?

radiotik дата: 04-03-2014 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 5888 Статус: Если тебя нет, то и меня нет... Влюблен

(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать.

fantomih дата: 04-03-2014 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27) (slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать. Ну если ситуация в Крыму будет стабильная я этим летом с удовольствием сгоняю в Керч.Мне там нравится.

Вендал дата: 04-03-2014 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23) Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет. Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда.. Однако стало? Как и Словения, Хорватия, Босния. И Крым станет.

ALEX0404 дата: 04-03-2014 - 18:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27) Ну так это "сценарий" Приднестровья.. Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать. Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц. Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ. Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц. Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса. Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще. А украина теряет стратегическую халяву. ИМХО

slastyona дата: 04-03-2014 - 18:40 [ i ]
Любитель Репутация: 5 Статус: Не решаюсь Женат	(fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:25) А Украина не предпримет попыток вернуть Крым? Ну так это и подразумевается под "зависнет". Конечно, должна предпринимать. Заявит об оккупации. Попросится в НАТО. В самом Крыму татар тоже не надо недооценивать. Я не очень хорошо знаю, что там в Чечне, Абхазии, теперь, видимо, придется познакомиться поближе.

slastyona дата: 04-03-2014 - 18:42 [ i ]
Любитель Репутация: 5 Статус: Не решаюсь Женат	(Вендал @ 04.03.2014 - время: 18:34) Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда.. Однако стало? Как и Словения, Хорватия, Босния. И Крым станет. Так а мировое сообщество, так сказать... Согласится?

slastyona дата: 04-03-2014 - 18:45 [ i ]

Любитель Репутация: 5 Статус: Не решаюсь Женат

(ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц. Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ. Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц. Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса. Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще. А украина теряет стратегическую халяву. ИМХО Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца. Только как-то... некультурно это, что ли?

Lilith+ дата: 04-03-2014 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату. Спешат. Это объяснимо. Украина (континентальная) медленно, но восстанвливается после удара. Видимо, вопрос на референдуме будет стоять о полном отделении. Дальше будет большое Приднестровье со всеми вытекающими. Нищая страна в пустыне... на Россию я не надеюсь, чтобы поднять экономику Крыму уйдут когда и годы, да и что там производить? Туристы не поедут в страну с военным режимом - пример Абхазии, где никто давно не стреляет, но курорты загнулись. Но Абхазов хоть мандарины сильно выручают... А в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... А татар куда? Остаётся - дотационный регион РФ... Как аналог Южной Осетии или того же Приднестровья. К этому все и идет. Детали не принципиальны.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:16) Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. И что будет дальше с Крымом? Будут жить не тужить? Или картина будет более мрачная? Первым делом получат либо политическое противостояние (это в лучшем случае), либо вооруженный конфликт с крымскими татарами. Остальные последствия... сейчас даже сложно предугадать.

dogfred дата: 04-03-2014 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет. Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?" Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое.

Marinw дата: 04-03-2014 - 18:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Если честно, то мне абсолютно безразлично как они будут жить после референдума.

Вендал дата: 04-03-2014 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Детали не принципиальны. Самая важная деталь - СЕВАСТОПОЛЬ! Основная база ЧВМФ, со всей инфраструктурой и укрепрайонами... Без Севастополя флоту не быть.. Увы... Потеря Севастополя обернется потерей Средиземного и Черного моря и средиземных торговых путей.. База в Новороссийске весьма неудачная... Лучше Севастопольской базы в черноморье не существует.. Она хороша защищена как с моря, так и с суши...

Sea Harrier дата: 04-03-2014 - 18:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату. Спешат. Это объяснимо. Украина (континентальная) медленно, но восстанвливается после удара. Видимо, вопрос на референдуме будет стоять о полном отделении. Дальше будет большое Приднестровье со всеми вытекающими. Нищая страна в пустыне... на Россию я не надеюсь, чтобы поднять экономику Крыму уйдут когда и годы, да и что там производить? Туристы не поедут в страну с военным режимом - пример Абхазии, где никто давно не стреляет, но курорты загнулись. Но Абхазов хоть мандарины сильно выручают... А в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... А татар куда? Остаётся - дотационный регион РФ... Как аналог Южной Осетии или того же Приднестровья. К этому все и идет. Детали не принципиальны. Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями. 1. Приднестровье живет нормально. Совсем не нищая страна. Не беднее Молдовы. Если че так каждый год туда езжу. 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии.

Вендал дата: 04-03-2014 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(dogfred @ 04.03.2014 - время: 18:50) Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет. Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?" Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое. Все верно, о Великий СТРАТИГ! А на халяву получаем Севастополь... И переводим его под Юрисдикцию РФ..

ALEX0404 дата: 04-03-2014 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:45) (ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев. Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц. Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ. Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц. Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса. Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще. А украина теряет стратегическую халяву. ИМХО Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца. Только как-то... некультурно это, что ли? Дык это политика. Причем здесь некультурно. США культурно везде себя ведет. Этот десятиклассник даже не первоклассников обижает, а вообще разгром в детсаду устраивает. РФ нужно сохранить присутствие ЧФ в Черном Море. Севастополь - единственный, причем проверенный веками порт. ЧФ - это глобальный вопрос. И сохранить его так, чтоб и денег лишних много за это не платить и быть уверенным, что завтра не поднимется вопрос о его вытуривании. Украина-"сопливый малец" (заметьте, это не я сказал) теряет халявную булочку, подаренную ей пьяным хрущем. Ничего, жизненный урок. Нефиг издали дразниться на десятиклассника и грозиться знакомыми ПТУшниками (ну типа НАТО).. Накрайняк - пусть идет работать. В средневековой Англии дети с 5 лет работали.

Lilith+ дата: 04-03-2014 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36) Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Да. Но это все. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим". Нет. Вытурить никак было невозможно. Во всяком случае - никак не за газ. А вот как сейчас... Статус баз сильно подвисает... Создавать как-бы-государство, наплевав на Будапештский меморандум - это такая головная боль... Ну вот большевики пе признали царских долгов. И что? Получили двадцать лет блокады, а урегулировано окончательно только при Горбачеве, кажется... А Украину когда-то придется легитимизировать... Значит она может потребовать соблюдения меморандума... А Крым тогда кто?

Lilith+ дата: 04-03-2014 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Sea Harrier @ 04.03.2014 - время: 18:53) Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями. 1. Приднестровье живет нормально. Совсем не нищая страна. Не беднее Молдовы. Если че так каждый год туда езжу. Про Молдову не скажу, а с Приднестровьем не вы один связаны. Так что давайте без личных наездов. 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии. Тоже допускаю. Но погоды они не делают. Можете сравнить с тем что было зотя бы до развала СССР? Люди говорят, что никакого сравнения. Но Вы опять передергиваете. Я сказала, что Абхазия сама себя еще кормит. Но не Приднестровье. Сужу по очень многим и многим показателям.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Sea Harrier @ 04.03.2014 - время: 18:53) 2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии. все они живы?

Вендал дата: 04-03-2014 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:56) А Украину когда-то придется легитимизировать... Значит она может потребовать соблюдения меморандума... А Крым тогда кто? Тогда нужно посадить такую власть в Киеве, которая будет сотрудничать с РФ... Марионеточное правительство... А для этого, нужно разделить Украину на буферные, воинственно настроенные друг к другу, зоны. С последующей объединением их в Федерацию.. Под международным присмотром. И уже тогда согласовать с федеральным правительством аннексию гирла Днестра, с передачей ее в управление Приднестровья..

avp дата: 04-03-2014 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 18:49) (fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:16) Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины. И что будет дальше с Крымом? Будут жить не тужить? Или картина будет более мрачная? Первым делом получат либо политическое противостояние (это в лучшем случае), либо вооруженный конфликт с крымскими татарами. Вы, барон, озвучили свои сокровенные желания?

avp дата: 04-03-2014 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Вендал @ 04.03.2014 - время: 18:53) (Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46) Детали не принципиальны. Самая важная деталь - СЕВАСТОПОЛЬ! Основная база ЧВМФ, со всей инфраструктурой и укрепрайонами... Без Севастополя флоту не быть.. Увы... Потеря Севастополя обернется потерей Средиземного и Черного моря и средиземных торговых путей.. База в Новороссийске весьма неудачная... Лучше Севастопольской базы в черноморье не существует.. Она хороша защищена как с моря, так и с суши... Кстати, надо посчитать, сколько сэкономит Россия, не строя ВМБ в Новороссийске.

Вендал дата: 04-03-2014 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

Я думаю вопрос скоро решиться... Рада согласилась на переговоры о расширении автономии Крыма Депутаты Верховной Рады Украины по итогам встречи с представителями крымского парламента договорились создать рабочую группу для подготовки изменений в конституцию Крыма. Об этом во вторник, 4 марта, сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на депутата от Партии регионов Нестора Шуфрича. По его словам, на встрече представители Крыма озвучили вопросы, поднимающиеся парламентом республики и ее населением. Суть этих вопросов Шуфрич не уточнил. После этого разговора было решено создать межпарламентскую группу, которая изучит возможность изменения конституции Крыма с целью расширения полномочий республики. Ранее депутат украинского парламента Петр Порошенко допустил возможность расширения полномочий Крыма при условии, что республика останется в составе страны. Он также призвал коллег-политиков ехать в Крым и поддерживать там украинских военнослужащих и гражданское население. Крым отказался признать легитимность новых властей страны после того, как формальный президент Виктор Янукович был отстранен от власти оппозицией и бежал за границу. Местный парламент 27 февраля распустил правительство и избрал новым премьером пророссийского политика Сергея Аксенова. Он переподчинил себе местных силовиков и распорядился провести референдум о статусе республики, который, по последним данным, может пройти уже в марте. Кроме того, Аксенов обратился к России за помощью в обеспечении мира в регионе. В ответ Москва санкционировала ввод войск на Украину в случае возникновения опасности для жизни проживающих там россиян. При этом пока Москва не стала расширять военное присутствие в соседней стране, пояснив, что оставляет за собой право на такой шаг в случае необходимости. Киев расценил эти действия как агрессию и начал мобилизацию. http://lenta.ru/news/2014/03/04/rada1/? А вы - война, война...