А какая разница между ДНР, ЛНР и Чечней?

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

Вот, цитата из интернета, к которой, в принципе, мне добавить нечего. Хотелось бы услышать комментарии: "Я согласен считать, что в Украине – ополченцы, если чеченцы тоже были ополченцами. Они тоже хотели выйти из состава РФ. Чечня - это те же самые ДНР и ЛНР. Почему-то вы им тогда не дали ни шаг влево, ни шаг вправо ступить. В России же люди почему-то говорят, что Чечня – это другое. Но как же другое, если то же самое?! И то, что вы сейчас говорите, что власти Украины убивают детей и женщин, так посмотрите фотографии того, что было в Грозном! И все тогда понимали, что это - сугубо российская проблема, туда никто не имел права влазить. И Украина тогда не лезла в Россию, не поучала ее. Ведь все понятно: после Второй мировой войны во всех конституциях написано, что пересматриваться границы независимых государств не могут. Так почему сейчас пересматриваются границы Украины?" Читать полностью: http://news.tut.by/society/408284.html

Реланиум дата: 26-07-2014 - 12:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	А своими словами?:)) Ответов на подобное сравнение в сети полно, вся тема предполагает, кто больше ссылок накидает? Украина и Запад в чеченских войнах поддерживала террористов и боевиков, так будьте последовательны в своих симпатиях. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-07-2014 - 12:09

sapporo1959 дата: 26-07-2014 - 12:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	А кто вам сказал,что не лезли? Да и общество было расколото,одобрямс всенародного не было.На Красной площади ни кто не прыгал,типа Чечена повесить. Кстати Запад ведь поддержал самоопределение Чеченское.

актиний дата: 26-07-2014 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 11:59) Вот, цитата из интернета, к которой, в принципе, мне добавить нечего. Хотелось бы услышать комментарии: "Я согласен считать, что в Украине – ополченцы, если чеченцы тоже были ополченцами. Они тоже хотели выйти из состава РФ. Чечня - это те же самые ДНР и ЛНР. Почему-то вы им тогда не дали ни шаг влево, ни шаг вправо ступить. В России же люди почему-то говорят, что Чечня – это другое. Но как же другое, если то же самое?! И то, что вы сейчас говорите, что власти Украины убивают детей и женщин, так посмотрите фотографии того, что было в Грозном! И все тогда понимали, что это - сугубо российская проблема, туда никто не имел права влазить. И Украина тогда не лезла в Россию, не поучала ее. Ведь все понятно: после Второй мировой войны во всех конституциях написано, что пересматриваться границы независимых государств не могут. Так почему сейчас пересматриваются границы Украины?" Читать полностью: http://news.tut.by/society/408284.html Почитайте историю чеченского конфликта. Про геноцид русскоязычного населения, работорговлю, массовый бандитизм, и прочие вещи. Чечня показала, что самостоятельно она жить может только как паразит на теле РФ. А ерунду всякую лучше не постить. По поводу "после войны" это вы загнули. После войны была пересмотрена куча границ кучи государств. После америкосово говорить о целостности чего бы то ни было смешно в принципе. Украина ничем не отличается от Югославии. И если она настолько дура, что не может договориться со всеми внутри, то судьбы у нее такая - развалиться нафиг. Это сообщение отредактировал актиний - 26-07-2014 - 12:13

ANATASNELLI дата: 26-07-2014 - 12:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Я не совсем поняла, какое отношение имеет статья об уродовании государственной символики в Минске к сравнению ДНР И ЛНР с Чечней? Да и сами сравнения более чем странны, ибо причины гражданских войн различны. О происходившем в Чечне рекомендую почитать: Этнические чистки в Чечне http://u-f.ru/node/654822 Геноцид русского населения в Чечне: 1991-1992 http://skfonews.info/article/20

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 12:52 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(ANATASNELLI @ 26.07.2014 - время: 12:47) Я не совсем поняла, какое отношение имеет статья об уродовании государственной символики в Минске к сравнению ДНР И ЛНР с Чечней? Да и сами сравнения более чем странны, ибо причины гражданских войн различны. О происходившем в Чечне рекомендую почитать: Этнические чистки в Чечнеhttp://u-f.ru/node/654822 Геноцид русского населения в Чечне: 1991-1992http://skfonews.info/article/20 ссылка на источник вставляется автоматически при копировании фрагмента текста, я решил ее не удалять. Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники?

панда дата: 26-07-2014 - 12:58 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 12:52) Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники? Путин прискакал на Майдан, начал камнями кидаться и кричать "Кто не скачет, тот Москаль"?))) Вы уже забыли, с чего все началось на Украине?

sapporo1959 дата: 26-07-2014 - 12:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 12:52) Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники? Вареники видимо вкусные были! Вот по запаху и пришли.А что делать то если не делятся?

ANATASNELLI дата: 26-07-2014 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 12:52) Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники? Совершенно верно, не было ни геноцида, ни сепаратистов. Жители Востока провели референдум по поводу выхода из состава Украины (и заметьте, в мандатах голосования отсутствовало предложение о присоединении к России), именно этот факт и послужил толчком к началу гражданской войны.

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:01 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(панда @ 26.07.2014 - время: 12:58) (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 12:52) Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники? Путин прискакал на Майдан, начал камнями кидаться и кричать "Кто не скачет, тот Москаль"?))) Вы уже забыли, с чего все началось на Украине? с российского проекта "янукович-1". люди вышли на майдан в последнюю минуту, пока еще не оказалось слишком поздно, потому что Янукович там уже бы такого понаподписывал, что подарил бы Украину востоку со всеми потрохами. А люди хотели в ЕС.

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:03 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(ANATASNELLI @ 26.07.2014 - время: 12:59) (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 12:52) Ну так вот и интересно - в Украине не было ни геноцида, ни работорговли. Сидели, никого не трогали, кушали вареники, и тут на тебе - Путин с шашкой прискакал "русский мир спасать." Спрашивается, с какой радости там орудуют теперь эти русские чернорубашечники? Совершенно верно, не было ни геноцида, ни сепаратистов. Жители Востока провели референдум по поводу выхода из состава Украины (и заметьте, в мандатах голосования отсутствовало предложение о присоединении к России), именно этот факт и послужил толчком к началу гражданской войны. референдум нарушал украинскую конституцию. Я же не могу провести референдум и объявить свою квартиру территорией Швейцарии со швейцарского согласия. Или, стоп, получается, единственной ошибкой Чечни, почему они не смогли выйти из состава РФ, было то, что не провели референдум? Провели бы, им бы сказали: "Иды дарагой, Салам алейкум!" Это сообщение отредактировал vox_nihili - 26-07-2014 - 13:06

le male дата: 26-07-2014 - 13:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1928 Статус: no sex no drags no rock`n`roll Женат	(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 13:01) А люди хотели в ЕС. Ну и где они сейчас?... А в Минске никто ничего не уродует. Если отдельные случаи и имели место быть, то вполне допускаю что это провокации.

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:08 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(le male @ 26.07.2014 - время: 13:04) А в Минске никто ничего не уродует. Если отдельные случаи и имели место быть, то вполне допускаю что это провокации. "А в войну в Беларуси предателей не было, ну, разве что, нынешний председатель колхоза полицаем служил, а так - не было!" ))))))))))))))))

ANATASNELLI дата: 26-07-2014 - 13:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 13:03) референдум нарушал украинскую конституцию. Я же не могу провести референдум и объявить свою квартиру территорией Швейцарии со швейцарского согласия. Или, стоп, получается, единственной ошибкой Чечни, почему они не смогли выйти из состава РФ, было то, что не провели референдум? Провели бы, им бы сказали: "Иды дарагой, Салам алейкум!" А вы внимательно читали украинскую Конституцию? Там волеизъявление народа стоит на первом месте. И ни какая Конституция не требует массовой гибели людей для своей защиты, а ведь именно это и происходит сейчас на Востоке Украины. Боевики Чечни начали уничтожать мирное население, что зафиксировано не только РФ, но и различными международными организациями. Так что оставьте свои передергивания о референдуме.

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:14 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(ANATASNELLI @ 26.07.2014 - время: 13:12) А вы внимательно читали украинскую Конституцию? Там волеизъявление народа стоит на первом месте. Из чего можно сделать вывод, что в российской конституции статьи про волеизъявление народа вообще нет? Или что? Мне кажется, русские вообще увлеклись чтением и толкованием конституций других государств - Грузии, Украины...

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:16 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(ANATASNELLI @ 26.07.2014 - время: 13:12) Боевики Чечни начали уничтожать мирное население, что зафиксировано не только РФ, но и различными международными организациями. Так что оставьте свои передергивания о референдуме. В Югославии тоже была такая же напряженность, и тоже уничтожали мирное население. И конфликт прекрасно разрешился отделением более мелких государств.

Реланиум дата: 26-07-2014 - 13:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 13:01) с российского проекта "янукович-1". люди вышли на майдан в последнюю минуту, пока еще не оказалось слишком поздно, потому что Янукович там уже бы такого понаподписывал, что подарил бы Украину востоку со всеми потрохами. А люди хотели в ЕС. Янукович никогда не был пророссийским президентом он так же поддерживал русофобствую политику на Украине, как и все остальные не решил вопрос сосуществования двух народов в рамках одной страны хотеть то они хотели, только вот ЕС то их не берет а соглашение об ассоциации - это петля. это признали даже Яценюк с Порошенко с теми же формулировками, что и Янык до этого про референдум Дудаев захватил власть путем вооруженного восстания объявил о роспуске в республике государственной власти, захватил здание Верховного совета, телецентр и Дом радио. Дудаевцы избили многих депутатов Верховного совета Чечено-Ингушетии, а председателя горсовета Грозного выбросили из окна, он разбился насмерть. Независимость Чечни провозгласил Дудаев, народ никто не спрашивал ТО есть произошло то же, что и на майдане - насильственный захват власти, государственный переворот народ Чечни в этом участия не принимал, в отличие от Донбасса с Луганском, но точно так же было и на майдане Я повторюсь, сли Вы настаиваете на сравнении Донбасса с Чечней, Дудаева поддерживала и Украина и весь Запад будьте последовательны в своих симпатиях Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-07-2014 - 13:27

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 13:59 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(Реланиум @ 26.07.2014 - время: 13:18) будьте последовательны в своих симпатиях речь не о симпатиях, а о формальном сходстве двух ситуаций.

CBAT дата: 26-07-2014 - 14:11 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 15:59) (Реланиум @ 26.07.2014 - время: 13:18) будьте последовательны в своих симпатиях речь не о симпатиях, а о формальном сходстве двух ситуаций. Чечне предоставляли независимость, по Хасавюрту, а Новороссии - нет. Чечня нападала, Новороссия защищается. Чечня устраивала громкие теракты, Новороссия нет. В Чечне не было референдума. Так что никакого сходства, даже формального, нет. У той Чечни гораздо больше сходства с Киевом: 1) русофобия 2) насильственный захват власти 3) военная агрессия, у Чечни - интервенция в Дагестан, у Киева - интервенция в Новороссию 4) поддержка Запада. 5) уничтожение мирного населения. Это сообщение отредактировал CBAT - 26-07-2014 - 14:19

sapporo1959 дата: 26-07-2014 - 14:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 13:01) А люди хотели в ЕС. Хотели,а кто же не дает,не пойму. Донбасс там территория не большая,они вроде как передумали в Европу,а вам то кто не дает? Пожалуйста.Шагай себе грамадзянин!

Реланиум дата: 26-07-2014 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 13:59) (Реланиум @ 26.07.2014 - время: 13:18) будьте последовательны в своих симпатиях речь не о симпатиях, а о формальном сходстве двух ситуаций. А в чем сходство? сходство Чечни с майданом - вооруженный захват власти кучкой людей отделение - это даже не формальное сходство: условия, процесс и обстоятельства - совершенно другие. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-07-2014 - 14:54

garret1976 дата: 26-07-2014 - 18:26 [ i ]

Мастер Репутация: 441 Статус: добрый ежик В поиске

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 11:59) Вот, цитата из интернета, к которой, в принципе, мне добавить нечего. Хотелось бы услышать комментарии: "Я согласен считать, что в Украине – ополченцы, если чеченцы тоже были ополченцами. Они тоже хотели выйти из состава РФ. Чечня - это те же самые ДНР и ЛНР. Почему-то вы им тогда не дали ни шаг влево, ни шаг вправо ступить. В России же люди почему-то говорят, что Чечня – это другое. Но как же другое, если то же самое?! И то, что вы сейчас говорите, что власти Украины убивают детей и женщин, так посмотрите фотографии того, что было в Грозном! И все тогда понимали, что это - сугубо российская проблема, туда никто не имел права влазить. И Украина тогда не лезла в Россию, не поучала ее. Ведь все понятно: после Второй мировой войны во всех конституциях написано, что пересматриваться границы независимых государств не могут. Так почему сейчас пересматриваются границы Украины?" Читать полностью: http://news.tut.by/society/408284.html Лукавишь мистер. Как это не вмешивались? А наемники из прибалтики и Украины. В конфликт с Грузией то же не вмешивались? И вообще, ты для кого все это пишешь? Не считай других людей дебилами, тут большинство, как минимум не глупей тебя!

vox_nihili дата: 26-07-2014 - 20:09 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(garret1976 @ 26.07.2014 - время: 18:26) Лукавишь мистер. Как это не вмешивались? А наемники из прибалтики и Украины. В конфликт с Грузией то же не вмешивались? И вообще, ты для кого все это пишешь? Не считай других людей дебилами, тут большинство, как минимум не глупей тебя! То есть, получается, российские власти не отрицают, что посылают наемников на восток Украины, и считают, что имеют на это моральное право, потому что наемники из Украины и Прибалтики, вероятно, были в Чечне? Просто, если они руководствуются правилом "я буду пИсать в бассейн, потому что другие тоже писают в бассейн", то они автоматически теряют всякое право голоса в обвинении США и других стран НАТО во вмешательстве во внутренние дела других государств, потому что сами такие же. А что касается дебилов, то... Умение читать то, что я пишу, еще ничего не означает. Это сообщение отредактировал vox_nihili - 26-07-2014 - 20:10

garret1976 дата: 26-07-2014 - 20:19 [ i ]

Мастер Репутация: 441 Статус: добрый ежик В поиске

(vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 20:09) (garret1976 @ 26.07.2014 - время: 18:26) Лукавишь мистер. Как это не вмешивались? А наемники из прибалтики и Украины. В конфликт с Грузией то же не вмешивались? И вообще, ты для кого все это пишешь? Не считай других людей дебилами, тут большинство, как минимум не глупей тебя! То есть, получается, российские власти не отрицают, что посылают наемников на восток Украины, и считают, что имеют на это моральное право, потому что наемники из Украины и Прибалтики, вероятно, были в Чечне? Просто, если они руководствуются правилом "я буду пИсать в бассейн, потому что другие тоже писают в бассейн", то они автоматически теряют всякое право голоса в обвинении США и других стран НАТО во вмешательстве во внутренние дела других государств, потому что сами такие же. А что касается дебилов, то... Умение читать то, что я пишу, еще ничего не означает. Согласен, грамотно пишешь, руку набил видать. Только читать это.... как в помойку наступил что ли, примерно такое ощущение появляется. Я не буду ловить тебя на противоречиях, их много и не видит их только ленивый. Мне неприятно с тобой дискутировать. За сим беседу прекращаю и другим советую.

CBAT дата: 26-07-2014 - 21:04 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(garret1976 @ 26.07.2014 - время: 22:19) (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 20:09) То есть, получается, российские власти не отрицают, что посылают наемников на восток Украины, и считают, что имеют на это моральное право, потому что наемники из Украины и Прибалтики, вероятно, были в Чечне? Просто, если они руководствуются правилом "я буду пИсать в бассейн, потому что другие тоже писают в бассейн", то они автоматически теряют всякое право голоса в обвинении США и других стран НАТО во вмешательстве во внутренние дела других государств, потому что сами такие же. А что касается дебилов, то... Умение читать то, что я пишу, еще ничего не означает. Согласен, грамотно пишешь, руку набил видать. Только читать это.... как в помойку наступил что ли, примерно такое ощущение появляется. Я не буду ловить тебя на противоречиях, их много и не видит их только ленивый. Мне неприятно с тобой дискутировать. За сим беседу прекращаю и другим советую. Да где грамотно, у него ни одного грамотного поста нет. Здесь тупизм в том, что наёмничество в РФ - это уголовная статья. Поэтому российские власти не могут посылать наемников. Но и не скрывает поддержки Новороссии. И не препятствует добровольцам. И успокойтесь уже раз и навсегда с истериками про российское оружие. Во-первых, российское оружие - у обеих сторон конфликта, во вторых, Россия продает и дарит любое свое имущество - кому захочет. В том числе и оружие. В том числе и Западу. Почему это Англия, Франция, даже США - могут покупать наше оружие, а Новороссия нет? Вы удивлены, что мы симпатизируем Новороссии?! Тогда вы очень <вырезано цензурой> на голову. Кароче, шановние "разоблачители", идите... лесом. За всю историю конфликта я все вбросы про российское оружие пропускал мимо ушей. Нет состава преступления. Правда это или нет - не имеет НИКАКОГО значения. И Россия не обвиняет НАТО во вмешательстве в дела Киева. Потому что тут нет никакого состава преступления. Просто констатирует, что это вмешательство не выгодно Украине и вредит Российско-украинским отношениям. У гордых незалэжныйх хероев есть полное право просрать Крым, Новороссию, экономику и собственные жизни, полное право еще больше обогатить своих олигархов и отдать последнюю госсобственность иностранным компаниям. Полное право сосать и нагибаться перед кем пожелают.