А теперь - Донецк?!

Пловец дата: 12-07-2014 - 11:38 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Уже в России десятки тысяч беженцев с Украины. От чего бегут люди? От войны. А кто ж там воюет против украинской армии? Местные – по традиции с гражданской войны - только в бандиты записываются. А вот уже война от маленьких, как ни цинично, городков, докатилась до миллионного, и это не учитывая Макеевку и другие рядом расположенные населенные пункты, Донецка. Катастрофа все ближе. За что губить Донецк? Во имя чего? Кто эти сумасшедшие люди, просравшие Славянск и припершиеся в Донецк, опять за спины мирного населения? Россия должна предпринять все необходимые меры, чтобы граждане России в конфликте на Украине участия не принимали. Бесславное это дело. Надо не отказываться от своих интересов, а становиться умнее, добиваться нужных результатов более тонкими методами.

ascon дата: 12-07-2014 - 12:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен

(Issledovatel @ 08.07.2014 - время: 10:14) Документация на русском языке и номерные знаки на вооружении, могут указать лишь на то, что данные вооружения были произведены в РСФСР бывшего СССР. Нельзя идентифицировать факт поставки вооружений Украинским "ополченцам" по номерным знакам. Принадлежность (приписка) вооружений к определенным воинским частям, это очень закрытая информация. Думается, если бы был установлен факт такой принадлежности, хотя бы одного пистолета, весь мир бы был уверен, что Россия поставляет "террористам" тактические ракетные комплексы. Касаемо беженцев, трудно судить. Мне понятно одно, для России беженцы, в любом случае не подарок. Очередная дыра в бюджете. Поэтому насчет:"...Дай то Украине Бог, чтоб не ве6рнуличь такие..." Хорошо быть патриотом своей страны. Делить на "наших" и "ваших", особенно за чужой счет. С первым суждением полностью согласен. Известно же, что в обмен на составляющие, Россия до сих пор расплачиваентся с Украиной готовой продукцией (военной техникой). Бизнес никакая война не остановит. По подсчетам международных организаций Россия в состоянии разместить и прокормить на своей территории дополнительно до 100 млн человек без ущерба для основного населения. Так что беженцы - это большое благо для России, к нам прибывают уже полувыращенные дети (главное богатство любой страны), работоспособное население, желающее работать, а не сидеть на пособиях, ну и пенсионеры конечно тоже. У нас в городе несколько сотен беженцев, работа (разная конечно) найдётся всем, особенно в цене любые специалисты. Со школами проблем нет - все пойдут учиться, детский сад - в очередь... Наш губернатор четко выразил свою позицию: "Надо создавать беженцам ТАКИЕ условия, чтобы им ЗАХОТЕЛОСЬ у нас остаться" (выделено мною). Это сообщение отредактировал ascon - 12-07-2014 - 12:14

evgen170361 дата: 12-07-2014 - 13:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Пловец @ 12.07.2014 - время: 11:38) Уже в России десятки тысяч беженцев с Украины. От чего бегут люди? От войны. А кто ж там воюет против украинской армии? Местные – по традиции с гражданской войны - только в бандиты записываются. А вот уже война от маленьких, как ни цинично, городков, докатилась до миллионного, и это не учитывая Макеевку и другие рядом расположенные населенные пункты, Донецка. Катастрофа все ближе. За что губить Донецк? Во имя чего? Кто эти сумасшедшие люди, просравшие Славянск и припершиеся в Донецк, опять за спины мирного населения? Россия должна предпринять все необходимые меры, чтобы граждане России в конфликте на Украине участия не принимали. Бесславное это дело. Надо не отказываться от своих интересов, а становиться умнее, добиваться нужных результатов более тонкими методами. Пока самое правильное и разумное,на мой взгляд,что я прочитал здесь

ЭридияЛи дата: 12-07-2014 - 14:51 [ i ]

Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна

(evgen170361 @ 12.07.2014 - время: 13:18) (Пловец @ 12.07.2014 - время: 11:38) Уже в России десятки тысяч беженцев с Украины. От чего бегут люди? От войны. А кто ж там воюет против украинской армии? Местные – по традиции с гражданской войны - только в бандиты записываются. А вот уже война от маленьких, как ни цинично, городков, докатилась до миллионного, и это не учитывая Макеевку и другие рядом расположенные населенные пункты, Донецка. Катастрофа все ближе. За что губить Донецк? Во имя чего? Кто эти сумасшедшие люди, просравшие Славянск и припершиеся в Донецк, опять за спины мирного населения? Россия должна предпринять все необходимые меры, чтобы граждане России в конфликте на Украине участия не принимали. Бесславное это дело. Надо не отказываться от своих интересов, а становиться умнее, добиваться нужных результатов более тонкими методами. Пока самое правильное и разумное,на мой взгляд,что я прочитал здесь но их понять тоже можно, так как в противном случае они были бы сметены авиацией и залповыми системами огня за несколько минут, а значит все было бы зря, тем более там много местных, пришедших в ополчение именно защищать.

vok2010 дата: 12-07-2014 - 15:20 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ascon @ 12.07.2014 - время: 12:13) [/QUOTE] С первым суждением полностью согласен. Известно же, что в обмен на составляющие, Россия до сих пор расплачиваентся с Украиной готовой продукцией (военной техникой). Бизнес никакая война не остановит. По подсчетам международных организаций Россия в состоянии разместить и прокормить на своей территории дополнительно до 100 млн человек без ущерба для основного населения. Так что беженцы - это большое благо для России, к нам прибывают уже полувыращенные дети (главное богатство любой страны), работоспособное население, желающее работать, а не сидеть на пособиях, ну и пенсионеры конечно тоже. У нас в городе несколько сотен беженцев, работа (разная конечно) найдётся всем, особенно в цене любые специалисты. Со школами проблем нет - все пойдут учиться, детский сад - в очередь... Наш губернатор четко выразил свою позицию: "Надо создавать беженцам ТАКИЕ условия, чтобы им ЗАХОТЕЛОСЬ у нас остаться" (выделено мною). А у вас есть даные, сколько жителей Украины попросило в России статус беженца? Или уже делите шкуру неубитого медведя?

ascon дата: 12-07-2014 - 15:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен

(vok2010 @ 12.07.2014 - время: 15:20) А у вас есть даные, сколько жителей Украины попросило в России статус беженца? Или уже делите шкуру неубитого медведя? Про шкуру медведя фраза конечно неэтичная, но цифры есть. Например, официальные сведения от 7 июля 2014 года: " В России на настоящий момент находится 1,8 млн украинцев, из зоны конфликта выехало 481 тыс., статус беженца попросили 20461 человек. У кого есть более свежие и более полные данные - поделитесь, наверняка цифры уже изменились, поскольку у нас в городе количестыво беженцев растет, а мы находимся довольно далеко от зоны конфликта.

Пловец дата: 13-07-2014 - 09:27 [ i ]
Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Мир так устроен, что безнаказанно ничего не бывает - закон сохранения. Не надо способствовать войне на Украине - нам же боком выйдет. Поэтому Россия должна отозвать свои диверсионные группы с Юго-Востока Украины. И предложить ООН направить туда наблюдателей. Войну в Украине надо прекратить. Крым вернули - и хватит пока, не надо жадничать. А дальше видно будет.

haas-65 дата: 13-07-2014 - 09:48 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Пловец @ 13.07.2014 - время: 09:27) Мир так устроен, что безнаказанно ничего не бывает - закон сохранения. Не надо способствовать войне на Украине - нам же боком выйдет. Поэтому Россия должна отозвать свои диверсионные группы с Юго-Востока Украины. И предложить ООН направить туда наблюдателей. Войну в Украине надо прекратить. Крым вернули - и хватит пока, не надо жадничать. А дальше видно будет. Хорошие слова.

ascon дата: 13-07-2014 - 11:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен

(Пловец @ 13.07.2014 - время: 09:27) Мир так устроен, что безнаказанно ничего не бывает - закон сохранения. Не надо способствовать войне на Украине - нам же боком выйдет. Поэтому Россия должна отозвать свои диверсионные группы с Юго-Востока Украины. И предложить ООН направить туда наблюдателей. Войну в Украине надо прекратить. Крым вернули - и хватит пока, не надо жадничать. А дальше видно будет. Мне кажется, что на Украине нет регулярных воинских соединений, в том числе диверсионных. А добровольцев как отозвать? И потом мы на примере Одессы и захваченных городов в Донбассе видим, как происходит "зачистка" "Террористов" и их пособников - уничтожение всех раненых и родственников. Вы слышали, что Порошенко сказал во всеуслышание? Так послушайте! Вернее прочитайте...

Пловец дата: 13-07-2014 - 12:39 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ascon @ 08.07.2014 - время: 01:51) Кстати, большинство беженцев не собирается возвращаться на Украину, для России это хорошо, а для Украины? Кстати, неделю назад видел по одному из наших центральных каналов интервью с одной "беженкой". Где-то у границы в Ростовской области. Женщина неопределенного возраста, т.к. лицо сильно пьющего человека. Ну, ладно, война ведь не делит на пьющих и непьющих, снаряды на головы всех летят. Так что она говорит - и это показали прямо в эфире. Сначала плачет и сквозь плачь о том, как зверски бомбили, и как она сквозь артиллерийский обстрел добралась до России. Тут начинаешь сочувствовать человеку. А в конце интервью корреспондент ее спрашивает - а откуда ты, страдалица? А она отвечает - из Докучаевска мы !!! ... Всё, занавес падает. Поясняю для тех, кто не настолько в теме - ну не бомбили Докучаевск! Тишина там была. Так я о чем. Да, наверное, среди беженцев есть и достойные люди, действительно попавшие в зону военных действий и потерявшие все свое нажитое имущество. Но а кто сейчас знает, сколько среди них люмпенов, не работавших и ничего не имевших на Украине, и рванувших в Россию за халявой? Детские дома к нам едут? Только дети? Прежде чем радоваться, сначала давайте посмотрим, чем это "беженство" обернется. Не кажи "гоп", пока не перепрыгнул. Эту часть украинской пословицы многие знают. А вот вторая ее часть: "А колы перепрыгнул, то же не кажи "гоп" - подвывись, куда ты прыгнув". Ота вот, фигня, малята... Нет ничего ценнее мира. Плавали, знаем. Остановим войну на Юго-Востоке!

horvat дата: 13-07-2014 - 12:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	об каком Донецке речь об Украинском ? А то уже по Российскому постреливают

Пловец дата: 13-07-2014 - 12:47 [ i ]
Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(horvat @ 13.07.2014 - время: 12:43) об каком Донецке речь об Украинском ? А то уже по Российскому постреливают Юзовка-Сталино-Донецк. Об этом Донецке.

ЭридияЛи дата: 13-07-2014 - 12:52 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	нет, российский Донецк обстреляли, который на границе с Луганской областью в российской Ростовской.

horvat дата: 13-07-2014 - 13:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(ЭридияЛи @ 13.07.2014 - время: 12:52) нет, российский Донецк обстреляли, который на границе с Луганской областью в российской Ростовской. там то же уже есть погибшие и раненные !

sapporo1959 дата: 13-07-2014 - 13:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Пловец @ 13.07.2014 - время: 09:27) Мир так устроен, что безнаказанно ничего не бывает - закон сохранения. Не надо способствовать войне на Украине - нам же боком выйдет. Поэтому Россия должна отозвать свои диверсионные группы с Юго-Востока Украины. И предложить ООН направить туда наблюдателей. Войну в Украине надо прекратить. Крым вернули - и хватит пока, не надо жадничать. А дальше видно будет. Диверсионные группы это всё из области фантазий! Пока ни одного диверсанта не поймали,это пустой разговор.И если вместо анализа и осмысления причин и способов вывода страны из за затягивающего кризиса,все списывать на безымянных Российских диверсантов,то ситуация почти тупиковая! Каждая из сторон победы своей жаждет.

ЭридияЛи дата: 13-07-2014 - 13:41 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	(horvat @ 13.07.2014 - время: 13:20) (ЭридияЛи @ 13.07.2014 - время: 12:52) нет, российский Донецк обстреляли, который на границе с Луганской областью в российской Ростовской. там то же уже есть погибшие и раненные ! ну, сведения были об 1 раненом.

haas-65 дата: 13-07-2014 - 14:10 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Пловец @ 13.07.2014 - время: 12:39) (ascon @ 08.07.2014 - время: 01:51) Кстати, большинство беженцев не собирается возвращаться на Украину, для России это хорошо, а для Украины? Кстати, неделю назад видел по одному из наших центральных каналов интервью с одной "беженкой". Где-то у границы в Ростовской области. Женщина неопределенного возраста, т.к. лицо сильно пьющего человека. Ну, ладно, война ведь не делит на пьющих и непьющих, снаряды на головы всех летят. Так что она говорит - и это показали прямо в эфире. Сначала плачет и сквозь плачь о том, как зверски бомбили, и как она сквозь артиллерийский обстрел добралась до России. Тут начинаешь сочувствовать человеку. А в конце интервью корреспондент ее спрашивает - а откуда ты, страдалица? А она отвечает - из Докучаевска мы !!! ... Всё, занавес падает. Поясняю для тех, кто не настолько в теме - ну не бомбили Докучаевск! Тишина там была. Так я о чем. Да, наверное, среди беженцев есть и достойные люди, действительно попавшие в зону военных действий и потерявшие все свое нажитое имущество. Но а кто сейчас знает, сколько среди них люмпенов, не работавших и ничего не имевших на Украине, и рванувших в Россию за халявой? Детские дома к нам едут? Только дети? Прежде чем радоваться, сначала давайте посмотрим, чем это "беженство" обернется. Не кажи "гоп", пока не перепрыгнул. Эту часть украинской пословицы многие знают. А вот вторая ее часть: "А колы перепрыгнул, то же не кажи "гоп" - подвывись, куда ты прыгнув". Ота вот, фигня, малята... Нет ничего ценнее мира. Плавали, знаем. Остановим войну на Юго-Востоке! Вы как всегда правы.

Пловец дата: 13-07-2014 - 14:30 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sapporo1959 @ 13.07.2014 - время: 13:40) Диверсионные группы это всё из области фантазий! Пока ни одного диверсанта не поймали,это пустой разговор. Оно, конечно, Вам из Белоруссии виднее. У меня только вопрос - а с кем с марта-апреля воюет украинская армия? С украинскими ополченцами? Давайте подумаем. С одной стороны поддержка государства, полное превосходство в авиации, топливе, артиллерии, значительное превосходство бронетехнике, огромное превосходство в живой силе. А с другой стороны - что тогда? У меня одно предположение - умение. А что ж это за подразделение такое, которое превосходит линейные части по мастерству? Можно ли, оставаясь в здравом уме, предположить, что военнослужащие запаса колошматят действующих военнослужащих той же армии? Сбивают самолеты, вертолеты, подбивают танки. Это же не компьютерная игра - танк подбить. На реальной войне за каждый танк орден дают. И часто - посмертно. ...Что ж это за подразделения такие - виртуозно водят БМД, стреляют из всего, что может стрелять, взрывают одной закладкой мосты и до сих пор не один живьем не сдался в плен? Так это не наши российские спецназовцы? А, конечно, - это свободолюбивые завсегдатаи пивной "Вентштрек", что в Донецке на Калининском проспекте решили "помочить" украинскую армию. Ага, дернули по очередной и - "за вашу и нашу свободу". ...Надо отозвать оттуда наших ребят. Насильно никого свободным не сделаешь. Пусть граждане Украины сами разбираются кто там кому Рабинович-Коломойский.

ЭридияЛи дата: 13-07-2014 - 15:06 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	да там в украинской армии большая половина молодых сопляков, которым не воевать надо, а учиться в вузах или только-только устраиваться на работу.

Radex дата: 13-07-2014 - 15:35 [ i ]
Мастер Репутация: 1466 Статус: Свободен	(horvat @ 06.07.2014 - время: 17:48) Об чем тема Про спаратистов из Донецка убрали. Эта полит корректнее наверное

haas-65 дата: 13-07-2014 - 15:44 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Пловец @ 13.07.2014 - время: 14:30) (sapporo1959 @ 13.07.2014 - время: 13:40) Диверсионные группы это всё из области фантазий! Пока ни одного диверсанта не поймали,это пустой разговор. Оно, конечно, Вам из Белоруссии виднее. У меня только вопрос - а с кем с марта-апреля воюет украинская армия? С украинскими ополченцами? Давайте подумаем. С одной стороны поддержка государства, полное превосходство в авиации, топливе, артиллерии, значительное превосходство бронетехнике, огромное превосходство в живой силе. А с другой стороны - что тогда? У меня одно предположение - умение. А что ж это за подразделение такое, которое превосходит линейные части по мастерству? Можно ли, оставаясь в здравом уме, предположить, что военнослужащие запаса колошматят действующих военнослужащих той же армии? Сбивают самолеты, вертолеты, подбивают танки. Это же не компьютерная игра - танк подбить. На реальной войне за каждый танк орден дают. И часто - посмертно. ...Что ж это за подразделения такие - виртуозно водят БМД, стреляют из всего, что может стрелять, взрывают одной закладкой мосты и до сих пор не один живьем не сдался в плен? Так это не наши российские спецназовцы? А, конечно, - это свободолюбивые завсегдатаи пивной "Вентштрек", что в Донецке на Калининском проспекте решили "помочить" украинскую армию. Ага, дернули по очередной и - "за вашу и нашу свободу". ...Надо отозвать оттуда наших ребят. Насильно никого свободным не сделаешь. Пусть граждане Украины сами разбираются кто там кому Рабинович-Коломойский. Жму Вашу руку.

ЭридияЛи дата: 13-07-2014 - 16:09 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	тут есть люди с Афгана, прошедшие службу в украинских войсках и так далее.. Я вон тоже владею зенитно-ракетным комплексом БУК, не виртуозно конечно, но владею. Причем, и как оператор станции обнаружения цели, и как механик-водитель, то есть могу заменить двух человек. Дык нас, хоть и гоняли по учебным центрам по всей стране, готовили на порядок хуже, чем тех же вдвшников.

haas-65 дата: 13-07-2014 - 16:23 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ЭридияЛи @ 13.07.2014 - время: 16:09) тут есть люди с Афгана, прошедшие службу в украинских войсках и так далее.. Я вон тоже владею зенитно-ракетным комплексом БУК, не виртуозно конечно, но владею. Причем, и как оператор станции обнаружения цели, и как механик-водитель, то есть могу заменить двух человек. Дык нас, хоть и гоняли по учебным центрам по всей стране, готовили на порядок хуже, чем тех же вдвшников. Вот. Но вы же дома, так и те нормальные ребята по домам сидят.

ЭридияЛи дата: 13-07-2014 - 16:42 [ i ]

Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна

я дома, потому что БУКов нет у ДНР. Да и война - не мое, мое - это домашний очаг. А так да, если еще на неделю-две зарплату задержат (пока с мамой кормимся на мизерную пенсию), то пойду в ополчение, так как с голоду умирать я не собираюсь, а воровать и грабить тоже. а самые жестокие и бессердечные бойцы в истории - это доведенные до отчаяния женщины. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 13-07-2014 - 16:44

haas-65 дата: 13-07-2014 - 16:47 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ЭридияЛи @ 13.07.2014 - время: 16:42) я дома, потому что БУКов нет у ДНР. Да и война - не мое, мое - это домашний очаг. А так да, если еще на неделю-две зарплату задержат (пока с мамой кормимся на мизерную пенсию), то пойду в ополчение, так как с голоду умирать я не собираюсь, а воровать и грабить тоже. а самые жестокие и бессердечные бойцы в истории - это доведенные до отчаяния женщины. А в ополчении заплатят?