Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?

lozdok дата: 20-08-2014 - 17:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 17:10) У них прежде всего совершенно РАЗНЫЕ песни. А какие лучше - опять вопрос вкуса. Мне, например, и те и другие нравятся. видимо некоторым это сложно понять

Sorques дата: 20-08-2014 - 17:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 15:06) Запреты "МВ" если и были, то только на нелегальные концерты, Нет. На главные площадки не пускали совсем, альбомы, так же не разрешали выпускать...а вот левые концерты сколько угодно, на это закрывали глаза...хороший "урожай" был в Крыму... PARAND У Антонова правда скверный характер ,но его сюда мешать не надо!Он по прежнему хотя и поет старые песни пользуется успехом.Да и песни его более мелодичные чем у Макаревича... Это разные жанры, Антонов конкретный попсовик, где незатейливая мелодичность обязательна...мелодичность кстати не эталон качества в музыке...

Sorques дата: 20-08-2014 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 17:32) Память, мышление, речь - вот по чему в совокупности обычно оцениваются интеллектуальные способности. Образ и качество мышления...а памятью и гладкой речью может и быдло-идиот обладать...

Иллюзорный дата: 20-08-2014 - 17:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 20.08.2014 - время: 17:33) (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 15:06) Запреты "МВ" если и были, то только на нелегальные концерты, Нет. На главные площадки не пускали совсем, альбомы, так же не разрешали выпускать...а вот левые концерты сколько угодно, на это закрывали глаза...хороший "урожай" был в Крыму... Что значит "главные площадки"? Лужники? Кремлевский дворец Съездов? Или съемки в передачах вроде "Голубой огонек" и "Песня года"? Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Запрещали и ограничивали в советское время много чего, глупые были времена и глупые причины, никак не связанные например с репертуаром или имиджем исполнителя... Что касается "левых концертов" - разумеется, они у всех бывали, особенно на Югах, в среднеазиатских и кавказских республиках. Но не для всех они проходили безнаказанно.

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 17:46) Что значит "главные площадки"? Лужники? Кремлевский дворец Съездов? Или съемки в передачах вроде "Голубой огонек" и "Песня года"? Да типа этого... Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Тогда и Аквариум и Александр Башлачёв, можно сказать, что давали концерты...мы естественно говорим о до горбачевских временах... Что касается "левых концертов" - разумеется, они у всех бывали, особенно на Югах, в среднеазиатских и кавказских республиках. Но не для всех они проходили безнаказанно. Там была простая наработанная схема, никого особо не гнобили...если соблюдались определенные правила игры...

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 17:41) Рассмешили ))) А чем вас триада-то не устроила? Вы считаете правильным оценивать только по мышлению или я неправильно поняла? "образ", "качество"... здесь используются несколько иные понятия. Я рад, что рассмешил вас...просто обсуждение скатилось к понятию интеллект, а это не одно и тоже что интеллектуал и тем более интеллигент, о чем мы говорили в начале, то есть вчера...

revizor дата: 20-08-2014 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

Ну понеслось - Антонов, Кличко. Вот говорят Шнуров бухать перестал - это тема... lozdok интересно было бы почитать посты форумчан про творчество Макаревича, если бы он высказывался в пользу России. Вообще-то априори обсуждалось не его творчество, а его поступок. Но если бы он высказался в пользу России, то скорее всего пришлось бы читать не посты форумчан, а запретительные списки Евросоюза, Госдепа США, да и той же Украины. А так, для него всё пучком - под изменчивый мир не прогнулся, шенген в порядке...

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(revizor @ 20.08.2014 - время: 18:05) Ну понеслось - Антонов, Кличко. Вот говорят Шнуров бухать перестал - это тема... Паш, народ устает от разбора театров военных действий и дальности полета ракет, поэтому хочется и о духовном поговорить...

Иллюзорный дата: 20-08-2014 - 18:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:01) Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Тогда и Аквариум и Александр Башлачёв, можно сказать, что давали концерты...мы естественно говорим о до горбачевских временах... "Аквариум" и Башлачев не выступали в догорбачевские времена с Пугачевой в одних концертах, не записывались на "Мелодии", их не крутили по ТВ и радио, они не могли свободно колесить по стране и выступать например во дворцах культуры, цирках, на стадионах... А "Машина" - свободно это делала. "Машина" - не рокеры. Они никогда не были в подполье, и их никогда не давили за музыку, имидж, тексты, философию. В отличие от тех, кого сейчас "патриархами русского рока" считают. Нелюбовь к "Машине" у кого-то из минкульта могла объясняться совсем просто, например банальным антисемитизмом. Ободзинского, например, за это и убрали с эстрады (хотя прикол в том, что евреем он и не был)...

avp дата: 20-08-2014 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Шнуров - это наше все! Посвящается предстоящим российским выборам:

revizor дата: 20-08-2014 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:09) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:05) Ну понеслось - Антонов, Кличко. Вот говорят Шнуров бухать перестал - это тема... Паш, народ устает от разбора театров военных действий и дальности полета ракет, поэтому хочется и о духовном поговорить... Ну что, попутал Макар, ох попутал...

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:12) "Аквариум" и Башлачев не выступали в догорбачевские времена с Пугачевой в одних концертах, не записывались на "Мелодии", их не крутили по ТВ и радио, они не могли свободно колесить по стране и выступать например во дворцах культуры, цирках, на стадионах... А "Машина" - свободно это делала. В некоторой степени ты конечно прав, что МВ, была не так "криминальна" в глазах властей, как действительно прочие из андеграундной сцены...Был кстати фильм "Душа", с МВ...но лонгплеев у группы не было, хотя материала было достаточно, выходили только "сорокопятки"... "Машина" - не рокеры. Они никогда не были в подполье, и их никогда не давили за музыку, имидж, тексты, философию. В отличие от тех, кого сейчас "патриархами русского рока" считают. Тоже верно, на игле они не сидели, бухали умеренно, с милицией в конфликт не входили... Нелюбовь к "Машине" у кого-то из минкульта могла объясняться совсем просто, например банальным антисемитизмом. Ободзинского, например, за это и убрали с эстрады (хотя прикол в том, что евреем он и не был)... Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли...

revizor дата: 20-08-2014 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Тоже верно, на игле они не сидели... Было дело - баловался... http://www.narkotiki.ru/5_286.htm

lozdok дата: 20-08-2014 - 18:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	Вообще-то априори обсуждалось не его творчество, а его поступок. ну да, только кто то слишком музыкальный перешел на творчество. интересно, чего он сам в жизни добился, чтобы хаять творчество другого человека. Но если бы он высказался в пользу России ... мож он не предполагал о существовании американской ПРО. все в делах и заботах. яки пчелка. авось одумается.

Иллюзорный дата: 20-08-2014 - 18:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли... Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) Я про певцов, а не про актеров, сатириков и т.д., и так ясно, что их та было полно. Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять.

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным? Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий...

lozdok дата: 20-08-2014 - 18:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я.

revizor дата: 20-08-2014 - 18:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:35) авось одумается. Искренне на это надеюсь... Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга...

Свой вариант дата: 20-08-2014 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:36) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным?Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий... Я чот не понял. Согласно постулата о "правильности речи" глухонемой априори не может быть интеллектуалом?

Свой вариант дата: 20-08-2014 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:37) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я. Докажи!

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:35) Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) Я про певцов, а не про актеров, сатириков и т.д., и так ясно, что их та было полно. А как же Вайсбейн-Утесов, Бернес-Нейман? Кроме того, участники МВ себя евреями не позиционировали... Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. Из за судебного процесса?

Sorques дата: 20-08-2014 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках...

Свой вариант дата: 20-08-2014 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:47) Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. Из за судебного процесса? Не только в "Воскресении", но еще и в "Наутилусе" и тоже параллельно.

revizor дата: 20-08-2014 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:52) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках... Это понятно, но тот же спортсмен для рекламы ценен пока он в тренде, либо легенда. А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Да и тот же "Смак" - так себе проектишко, сгинул в Лету.

Sorques дата: 20-08-2014 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(revizor @ 20.08.2014 - время: 18:59) А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... Паш, в те времена за козинаками из риса очередь выстраивалась...народ покупал все подряд и валил на все концерты...вспомни конец 80-х, сколько там дебильных групп было, которые собирали стадионы... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Ну это как сказать, в 80-90 х, его знали все и в общем слушали тоже...если бы не дотянул, то его бы мы и не обсуждали...хотя по мне его творчество гораздо проще, чем БГ или васильевского Сплина...Машина Времени, это скорее БИ-2 70-80х, примерно тот же срез музыки...