Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?

SaidMamed дата: 12-08-2014 - 15:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1135 Статус: Делай что должен и будь, что будет. Женат

Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем.

ЁлыПалы дата: 12-08-2014 - 16:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	предатель, а отношение к его творчеству... он тоже своего рода конъюнктурщик, этакий извечный протест и охаивание...

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 16:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем. Макаревич- конъюктурщик. не более. а здесь ошибся с вектором.. Думаю, найдет способ отлизать у Кремля и отработать прощение.. ЗЫ. к музыке его отношусь равнодушно - не цепляет..

панда дата: 12-08-2014 - 16:13 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем. Согласна с автором. Макаревич- мой любимый певец и музыкант, но его взгляды по поводу ситуации на Украине мне абсолютно чужды. Предатель ли он? Ну не знаю. Я почему-то думаю, что у Макаревича какая-то жгучая ненависть к Путину. И он таким образом, ее высказывает. Других объяснений у меня нет. Ну а творчество его я как любила, так и буду любить)

Sorques дата: 12-08-2014 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Естественно нельзя, огромное количество замечательных творцов, негодяи в обычной жизни...можно вспомнить интриги в советских Союзах Композиторов, Писателей и т.д. когда творцы, друг на друга стучали, подсиживали из зависти или ради каких то личных благ-амбиций... Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Мне его личные качества не симпатичны с начала 80-х, но здесь как говорится не нравится не общайтесь... По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем. А вот это уже ближе к тематике подраздела...Расскажите, в чем конкретно его предательство, что бы раскрыть сабж топика.

ОлегГеофизик II дата: 12-08-2014 - 16:16 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мне бы тоже хотелось узнать кого он предал?

Sorques дата: 12-08-2014 - 16:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:10) Макаревич- конъюктурщик. не более. Конъюнктурщик это тот, кто всегда в струе ради получения каких то бонусов...а что он поимел от своей позиции?

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:17) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:10) Макаревич- конъюктурщик. не более. Конъюнктурщик это тот, кто всегда в струе ради получения каких то бонусов...а что он поимел от своей позиции? Влад, конъюктура бывает разной. в советское время Макаревич зарабатывал на своей "оппозиционности". Потом - на умении влезть во все дыры..то он кулинар, то ныряльщик. Теперь решил приподнять свой угасший рейтинг за счет событий на Украине..но не подрасчитал, надеялся, что майданное движение и в России проявится..но не случилось..

Сука Симона дата: 12-08-2014 - 16:30 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:24) в советское время Макаревич зарабатывал на своей "оппозиционности". Каким образом именно на "оппозиционности" он зарабатывал? Вот прямо так все его слушали и ходили на концерты именно из его гражданской позиции... умора.)) Сколько Вам лет-то было в советское время, года два отроду?

Sorques дата: 12-08-2014 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:24) Влад, конъюктура бывает разной. в советское время Макаревич зарабатывал на своей "оппозиционности". Потом - на умении влезть во все дыры..то он кулинар, то ныряльщик. В СССР, это не приносило особых прибылей, так как большинство официальных площадок, для него были закрыты, оставался только летний Крым и областные клубы, наваривали в основном организаторы... Теперь решил приподнять свой угасший рейтинг за счет событий на Украине..но не подрасчитал, надеялся, что майданное движение и в России проявится..но не случилось.. Хорошо, пусть так...Ну а как же все мировые музыканты, которые часто вопреки действий правительств...Вспомни времена войны во Вьетнаме или всяких там современных Боно...Манфред Манн или Роберт Ваят, тогда тоже предатели? А как быть с Дином Ридом? Может творческих людей нужно судить другими мерками, иначе получается, что Коппола, Стоун и Чимино, просто клеветники своей страны...

Doцent дата: 12-08-2014 - 16:38 [ i ]
Мастер Репутация: 743 Статус: потому что всех дороже в этом мире доброта Свободен	Извините за новостями не слежу. Макаревивич как и его творчество лично мне безразличен. "Смак" бывало смотрел. Вроде и личность не особо заметная, так, что не стоит обращать на его слова внимания.

Сука Симона дата: 12-08-2014 - 16:43 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:36) Может творческих людей нужно судить другими мерками, иначе получается, что Коппола, Стоун и Чимино, просто клеветники своей страны... Влад, это многовековое сражение умных с дураками. Оно по всей Земле-матушке идет... просто на Макара сейчас напал очередной батальон. Наверное, не могут простить ему песню "Сегодня битва с дураками". Это сообщение отредактировал Сука Симона - 12-08-2014 - 16:43

lozdok дата: 12-08-2014 - 16:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	а чо он вообще говорит про украинские события? в чем предательство?

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:36) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:24) Влад, конъюктура бывает разной. в советское время Макаревич зарабатывал на своей "оппозиционности". Потом - на умении влезть во все дыры..то он кулинар, то ныряльщик. В СССР, это не приносило особых прибылей, так как большинство официальных площадок, для него были закрыты, оставался только летний Крым и областные клубы, наваривали в основном организаторы... Теперь решил приподнять свой угасший рейтинг за счет событий на Украине..но не подрасчитал, надеялся, что майданное движение и в России проявится..но не случилось.. Хорошо, пусть так...Ну а как же все мировые музыканты, которые часто вопреки действий правительств...Вспомни времена войны во Вьетнаме или всяких там современных Боно...Манфред Манн или Роберт Ваят, тогда тоже предатели? А как быть с Дином Ридом? Может творческих людей нужно судить другими мерками, иначе получается, что Коппола, Стоун и Чимино, просто клеветники своей страны... Влад, да неплохо рокеры и в советское время зарабатывали, особенно если грамотно закосить под битлов, прибавить в песни загадочности и поиск смысла жизни да плеснуть оппозиционности (в меру).. ну а если выгодно- можно и за власть попеть..Мне Макаревич запомнился участием в кампании "Голосуй или проиграешь"..думаю после этого искренне петь "не стоит прогибаться под изменчивый мир уже нельзя.. Да и в 2008 на концерте по поводу победы Медведа на выборах Макаревич не без удовольствия выступал.. Так, что М- не предатель и не патриот, а просто конъюктурщик..

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 16:43) (Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:36) Может творческих людей нужно судить другими мерками, иначе получается, что Коппола, Стоун и Чимино, просто клеветники своей страны... Влад, это многовековое сражение умных с дураками. Оно по всей Земле-матушке идет... просто на Макара сейчас напал очередной батальон. Наверное, не могут простить ему песню "Сегодня битва с дураками". Ну вот..проблемы с аргументами- так сразу надо обозвать оппонентов.. и ты таки хочешь чтобы с тобой после этого разговаривали? ЗЫ. Кстати, можно Шевчука приплести? Есть у него слова "Дураки называют нас совестью рока, Циники видят хитроумный пиар " так что кто из воюющих дурак- большой вопрос.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-08-2014 - 16:51

Sorques дата: 12-08-2014 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 16:43) Влад, это многовековое сражение умных с дураками. Оно по всей Земле-матушке идет... просто на Макара сейчас напал очередной батальон. Наверное, не могут простить ему песню "Сегодня битва с дураками". Есть конечно объективный фактор того, что многие творцы, всегда вопреки действий власти...но Макаревич последователен, он либерал (в российском смысле) и в общем то ничего нового за 40 лет он не сказал...мне странно, что не вспоминают Кончаловского, который вообще лютый русофоб по таким критериям...правда это не мешает ему дружить с властью...

gojin дата: 12-08-2014 - 16:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Хочу познакомиться :) Свободен

(панда @ 12.08.2014 - время: 16:13) (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем. Согласна с автором. Макаревич- мой любимый певец и музыкант, но его взгляды по поводу ситуации на Украине мне абсолютно чужды. Предатель ли он? Ну не знаю. Я почему-то думаю, что у Макаревича какая-то жгучая ненависть к Путину. И он таким образом, ее высказывает. Других объяснений у меня нет. Ну а творчество его я как любила, так и буду любить) Все люди если они поэты или скульпторы....или художники вне политики....ты можешь высказать свою точку зрения не более.....но если ты призываешь к свержению той страны в которой ты живешь.....То каким нужно быть сволочью что бы это хаить.....даже глисты любят свою Родину :))) Уедь из страны а тогда говори, что хочешь о своём не согласии с политикой.....:))

Сука Симона дата: 12-08-2014 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:47) Ну вот..проблемы с аргументами- так сразу надо обозвать оппонентов.. и ты таки хочешь чтобы с тобой после этого разговаривали? Вы ведь не аргументировали свой тезис о том, что Макаревич зарабатывал при совке на своей "оппозиционности", а от меня их ждете. Вы согласны с таким мнением, что на свете существуют дураки? Я думаю, что это не нужно аргументировать. Лично я считаю таковыми тех, кто судит Автора, Мастера не по его творчеству, а по гражданской позиции. Если Вы сможете убедить меня в обратном, с удовольствием с Вами соглашусь.

Sorques дата: 12-08-2014 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:46) Влад, да неплохо рокеры и в советское время зарабатывали, особенно если грамотно закосить под битлов, прибавить в песни загадочности и поиск смысла жизни да плеснуть оппозиционности (в меру).. Я эту бодягу немного знаю изнутри, по личному опыту, доходы с официальными исполнителями не сравнить, не в разы меньше, а на порядки... ну а если выгодно- можно и за власть попеть..Мне Макаревич запомнился участием в кампании "Голосуй или проиграешь"..думаю после этого искренне петь "не стоит прогибаться под изменчивый мир уже нельзя.. Он тогда был искренен, ибо задача была не допустить коммунистов к власти... Так, что М- не предатель и не патриот, а просто конъюктурщик.. Любой, кто мелькает дальше клубов, таков в значительной степени...иначе это инди-рок (от слова индепендент)...

ОлегГеофизик II дата: 12-08-2014 - 16:56 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(gojin @ 12.08.2014 - время: 16:51) Уедь из страны а тогда говори, что хочешь о своём не согласии с политикой.....:)) А в самой стране говорить уже нельзя?

SaidMamed дата: 12-08-2014 - 16:56 [ i ]

Мастер Репутация: 1135 Статус: Делай что должен и будь, что будет. Женат

(ОлегГеофизик II @ 12.08.2014 - время: 16:16) Мне бы тоже хотелось узнать кого он предал? Если коротко, то: 1.Поддержка Киевских властей; 2.Неприятие присоединение Крыма; 3.Гастроли по Украине на фоне гражданской войны и убийства мирных жителей; 4.Крайне не лестные высказывания в адрес руководства России. Для кого то этого будет не достаточно, кто то скажет, что он просто выразил своё мнение, может быть и так, но для меня он предатель, хотя бы по первым трём пунктам. ИМХО

ANATASNELLI дата: 12-08-2014 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Прежде всего он талантливый музыкант, и сколько уже поколений выросло на музыке Макаревича. Мы можем не соглашаться с его политическими взглядами, но обвинять в предательстве не стоит.:)

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 16:54) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:47) Ну вот..проблемы с аргументами- так сразу надо обозвать оппонентов.. и ты таки хочешь чтобы с тобой после этого разговаривали? Вы ведь не аргументировали свой тезис о том, что Макаревич зарабатывал при совке на своей "оппозиционности", а от меня их ждете. Вы согласны с таким мнением, что на свете существуют дураки? Я думаю, что это не нужно аргументировать. Лично я считаю таковыми тех, кто судит Автора, Мастера не по его творчеству, а по гражданской позиции. Если Вы сможете убедить меня в обратном, с удовольствием с Вами соглашусь. Сука Симона, нет блин, перебивался при проклятом совке Макарка с хлеба черствого на несвежую воду.. Дураки же упомянутые вами несомненно существуют..но не это беда, а беда в том, что этими дураками манипулируют откровенные подлецы.. здесь позволю себе пару цитат из Пелевина.. "- У интеллигента, - сказал он с мрачной гримасой, - особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает - дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом. - Не вполне успеваю за вашей мыслью. - Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон. - Вот как? Отчего? - Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда не посмел бы топтать ее устои ногами." "Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного - касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу отлюбить телеграфным столбом".

Sorques дата: 12-08-2014 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(gojin @ 12.08.2014 - время: 16:51) Уедь из страны а тогда говори, что хочешь о своём не согласии с политикой.....:)) Можно вопрос? А американские режиссеры, которые снимали по сути антивоенные фильмы во времена войны во Вьетнаме, кто? Strange Days, Моррисона, это плевок в лицо администрации США, а если администрация сменилась, то уже не плевок? Или Там другое дело?

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:55) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:46) Влад, да неплохо рокеры и в советское время зарабатывали, особенно если грамотно закосить под битлов, прибавить в песни загадочности и поиск смысла жизни да плеснуть оппозиционности (в меру).. Я эту бодягу немного знаю изнутри, по личному опыту, доходы с официальными исполнителями не сравнить, не в разы меньше, а на порядки... ну а если выгодно- можно и за власть попеть..Мне Макаревич запомнился участием в кампании "Голосуй или проиграешь"..думаю после этого искренне петь "не стоит прогибаться под изменчивый мир уже нельзя.. Он тогда был искренен, ибо задача была не допустить коммунистов к власти... Так, что М- не предатель и не патриот, а просто конъюктурщик.. Любой, кто мелькает дальше клубов, таков в значительной степени...иначе это инди-рок (от слова индепендент)... Влад, а в 2008 он кого к власти недопускал? Конъюктура.. сначала против власти..потом когда к ней близко подпустили - за нее. теперь решил, что время снова поменять масть..