mjo | |
|
(Снова_Я @ 26.06.2014 - время: 13:25)Говорят, в феврале в Берлине прошел митинг в защиту прав зоофилов. Я слышал об этом. Зоофилию приравняли законодательно к издевательству над животными. Что как я думаю совершенно правильно. Если бы зоофил мог спросить разрешения у животного и получить его согласие, то такого закона бы не было. |
Mamont | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 13:30)Соглашение с ЕС, которое никто из митингующих не читал. Ну соглашение это просто контракт а никак не ценности |
St.Sandro | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 13:23) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 12:55) Раз вы ответили мне, то вас тоже спрошу: вы согласны, что те, кто устраивает гейпарады живут так, как хотят, но это мешает другим? По мне так это крайне бессмысленный вопрос. Нет, не правильно. Я пока ничего не предлагал, я только мнением интересовался и пытался в вопросе разобраться Это я к тому, что выход тут один - запретить всем вообще все, сделав всех одинаковыми. Это не выход - меня раздражает быть одинаковым с кем-либо Нет такого понятия как гей-парад. Это неправильная калька с английского. Если проследить историю гей-прайдов, то изначально - это митинг за свои права. Причем жестокое достаточно было месилово. Со временем, это стало традицией, превратившееся в праздник для всех. Честно говоря, мне все равно, как называется ЭТО. Слово "гейпарад" я использую потому, что оно понятно окружающим. Кстати, я не уверен, что это праздник для всех, по-моему, это праздник только для геев. И гейских традиций мне в стране точно не надо - живут они себе мирно у нас, вот пусть и продолжают жить, без эпатажа. |
Иллюзорный | |
|
(mjo @ 26.06.2014 - время: 13:28)Можно и запретить парад. Но запретить геев нельзя. А они люди. Были случаи в истории, когда геев пытались просто физически уничтожить. Это плохо кончилось для таких реформаторов потому, что начав уничтожать уже трудно остановиться. Собственно, гей-парады, как я думаю, и делаются для того, чтобы показать всем, что геи есть (что все и так знают) и что они ничем не хуже натуралов. И не лучше. Просто есть и имеют право быть и пользоваться такими же правами, как и все остальные, только со специфическими незначительными дополнениями, которые никому физически не помешают. Запрещать геев никто и не требует. Люди как люди, только с другой ориентацией. Если бы наиболее "политически активная" их часть постоянно не пыталась привлекать к себе внимание своими требованиями, геи как раз бы мало кого раздражали и вообще интересовали. А когда только и слышно в СМИ, что геи там-то и там-то вечно чего-то требуют, например чтоб понятия "мама и папа" из обихода исключили - вот тут и "вскипает ярость благородная". С геями, если ЕС перед ними будет и дальше так прогибаться, станет такая же ситуация, как в США с неграми. То есть если негр - за любое преступление ему смягчают наказание, а то и вообще избавляют от него; у негра в чем-то больше прав, т.к. если ему хоть где-то в чем-то откажет - он пойдет вопить о расовой дискриминации, и миллион адвокатов и правозащитников с удовольствием за него впишется. Там дошло до такого абсурда, что практически в любой голливудский фильм режиссер ОБЯЗАН включать "афроамериканцев", причем давать им роли желательно не второстепенные и исключительно положительные. Вам нравится такая толерантность, что там в США негров чуть ли не в жопу уже целуют прилюдно? Хотите, чтоб то же самое стало с геями? Даешь по положительному герою-гею в каждом фильме? Даешь по открытому гею в каждом коллективе, и пусть он на работу или в институт например в женской шмотке ходит, ведь он гей, нельзя его ущемлять? Даешь гей-парады в каждом городе? Даешь повсеместные гей-свадьбы, причем в ЗАГС их пускать в первую очередь, чтобы не ущемлять? И т.д. и т.п? Я ничего не имею против секс-меньшинств. Только если они не начинают назойливо лезть мне на глаза и требовать чего-то в том числе и от меня. Потому-что меня вообще раздражают все, кто назойливо лезет на глаза и чего-то от меня требует, и неважно при этом, какая у них ориентация, или еще что-то... |
St.Sandro | |
|
(mjo @ 26.06.2014 - время: 13:28) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 13:11) <q>Позиция понятна, но на нее есть как минимум 2 точки зрения. Одна (ваша): отойти в сторону и не смотреть, другая - не проводить гейпарад. И преимущества первой точки зрения над второй нифига не доказаны, на мой взгляд. Кстати, еще вопрос такой - а зачем вообще гейпарады проводят? Никак понять не могу, это такая реклама или что? Где, в таком случае, в толерантной Европе парады натуралов(по телеку что-то смотрел такое только один раз, кажется, во Франции)?</q> <q>Можно и запретить парад. Но запретить геев нельзя. А они люди. Были случаи в истории, когда геев пытались просто физически уничтожить. Это плохо кончилось для таких реформаторов потому, что начав уничтожать уже трудно остановиться.</q> Ну про "запретить геев" я нигде не говорил, нехай буде, раз уж оно такое народилось . Собственно, гей-парады, как я думаю, и делаются для того, чтобы показать всем, что геи есть (что все и так знают) и что они ничем не хуже натуралов. И не лучше. Просто есть и имеют право быть и пользоваться такими же правами, как и все остальные, только со специфическими незначительными дополнениями, которые никому физически не помешают. А парады натуралов можно и провести. Почему нет? Только их большинство и они и так пользуются всеми правами. А что это за специфические дополнения такие в правах, которые должны быть у геев и не должны быть у остальных? Где в таком случае равноправие? Т.е. гейпарады проводятся чтобы: а) доказать всем, что геи есть; б) побороться за их права, якобы кем-то ущемляемые. Считаю это чистейшим бредом. Во-первых, как вы сказали, вряд ли кому-то надо доказывать, что геи есть, думаю, что это и так все знают. Во-вторых, кто их права ущемляет? По-моему, в Европе у них уже больше прав, чем у натуралов, это уже натуралам надо выходить на парады, чтобы ограничили это все гейство. |
Иллюзорный | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 13:55)Честно говоря, мне все равно, как называется ЭТО. Слово "гейпарад" я использую потому, что оно понятно окружающим. Кстати, я не уверен, что это праздник для всех, по-моему, это праздник только для геев. И гейских традиций мне в стране точно не надо - живут они себе мирно у нас, вот пусть и продолжают жить, без эпатажа. +100. Это праздник только для участвующих в параде. Для тех, кто не хочет участвовать и не солидарен, это не праздник. Например, представьте парад гастарбайтеров. Нуачо, тоже ведь люди, со своими правами и потребностями. Ну и кому, блин, нужны и приятны парады гастарбайтеров в российских городах, кроме самих гастарбайтеров? Ориентация сексуальная - это вовсе не та вещь, которую следует выпячивать. Если натурал будет уже при знакомстве громко всем заявлять "Здрасьте, я Никита, я натурал!", и при каждом удобном случае заводить рассказы о своем меганатуральстве, начинать рассказывать о преимуществах этой ориентации, сколько великих людей вышли из натуралов и т.п., а то и требовать к себе какого-то особо пиететного отношения, на основании его натуральства - его тоже начнут не то что сторониться, а шарахаться от него просто. Зачем выпячивать? К тем, кто не выпячивает и не эпатирует своей ориентацией, и относятся хорошо. И если есть за что - любят и уважают. Жана Маре почитали и почитают даже в нашей якобы гомофобской стране, а при упоминании того же Бори Моисеева плюются. Хотя ориентация у обоих одинаковая... |
St.Sandro | |
|
(Иллюзорный @ 26.06.2014 - время: 14:35) К тем, кто не выпячивает и не эпатирует своей ориентацией, и относятся хорошо. И если есть за что - любят и уважают. Жана Маре почитали и почитают даже в нашей якобы гомофобской стране, а при упоминании того же Бори Моисеева плюются. Хотя ориентация у обоих одинаковая... Вот, правильно. Мне, например, нравится актер Йан Маккелен (Магнито в людях Х, Гэндальф во Властелине колец), даже не за особый актерский талант (я не критик и не актер - не могу тут судить), а за то, что он играл в фильмах, которые мне нравятся, хотя сам актер из этих. Кстати, этого актера я в гейпарадах не замечал, видать у него с правами все нормально, в отличие от остальных. А вот Боря мне не очень нравится, даже не смотря на то, что по последним слухам он все-таки натурал. А то как в анекдоте получается: Элтон Джон - очень хороший музыкант и композитор, но в России он знаменит совсем не этим. |
efv | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 15:10)Мне, например, нравится актер Йан Маккелен (Магнито в людях Х, Гэндальф во Властелине колец), даже не за особый актерский талант (я не критик и не актер - не могу тут судить), а за то, что он играл в фильмах, которые мне нравятся, хотя сам актер из этих. Кстати, этого актера я в гейпарадах не замечал, видать у него с правами все нормально, в отличие от остальных. Тaк он всю съёмочную группу зaмотaл своими гейскими зaмaшкaми (читaл об этом в прессе) |
St.Sandro | |
|
(efv @ 26.06.2014 - время: 15:26) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 15:10) Мне, например, нравится актер Йан Маккелен (Магнито в людях Х, Гэндальф во Властелине колец), даже не за особый актерский талант (я не критик и не актер - не могу тут судить), а за то, что он играл в фильмах, которые мне нравятся, хотя сам актер из этих. Кстати, этого актера я в гейпарадах не замечал, видать у него с правами все нормально, в отличие от остальных. Тaк он всю съёмочную группу зaмотaл своими гейскими зaмaшкaми (читaл об этом в прессе) Ну, этого я не знал, да и не меня он своими замашками заматывал. Но как пример того, что гейство должно быть подальше - пойдет (особенно, если найдете источник, чтоб и я почитал =)). |
dedO'K | |
|
(mjo @ 26.06.2014 - время: 13:22) (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:07) И все будут жить в оранжереях, каждый в своём отдельном горшочке, сам по себе, изредка выводимые для спаривания и получения приплода. Вы- пропагандист стойлового животноводства? Я сторонник того, чтобы каждый жил так, как он хочет, если это не мешает другим. А всяким указчикам - за щеку! Для этого достаточно просто жить, как ты хочешь. Будешь мешать- скажет тот, кому мешаешь. Будешь наглеть- сломает тот, перед кем наглеешь. |
Иллюзорный | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 15:10)Мне, например, нравится актер Йан Маккелен (Магнито в людях Х, Гэндальф во Властелине колец), даже не за особый актерский талант (я не критик и не актер - не могу тут судить), а за то, что он играл в фильмах, которые мне нравятся, хотя сам актер из этих. Кстати, этого актера я в гейпарадах не замечал, видать у него с правами все нормально, в отличие от остальных. Актер он заслуженный, снимался в множестве отличных фильмов, у него куча международных призов, рыцарский титул за заслуги в кино и театре, номинации на "Оскар" и всё такое. Не знал, что он гей. И мне как-то всё равно от этого. Хотя, согласно Вики, он "В 1988 году впервые публично заявил о своей гомосексуальности во время интервью радиостанции Би-Би-Си[7]. В 1990 году стал одним из первых открытых геев, удостоенных рыцарского титула[8][9]. Является активистом британского движения за права сексуальных и гендерных меньшинств[10][11][12]. Сэр Иэн поддержал Московский гей-парад[13] и петербургский ЛГБТ-кинофестиваль «Бок о Бок»[14]. В 2011 году, за отказ проводить гей-парады в Москве, Маккеллен назвал мэра города Сергея Собянина «трусом»[15]. В январе 2014 года стал одним из инициаторов написания открытого письма президенту РФ Владимиру Путину с призывом отменить закон о гей-пропаганде." Блин, и чего им так парады эти прям позарез нужны, что без них жизни нет, не понимаю абсолютно... |
Реланиум | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 13:55)Честно говоря, мне все равно, как называется ЭТО. Слово "гейпарад" я использую потому, что оно понятно окружающим. А вот и зря. Потому как использование неправильного перевода мешает понять, что же это за действие. А данном случае - в нашей стране. Там у них, повторюсь, это уже дань традиции, фиеста, сиеста и прочий коллективный досуг. |
St.Sandro | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 15:55) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 13:55) Честно говоря, мне все равно, как называется ЭТО. Слово "гейпарад" я использую потому, что оно понятно окружающим. А вот и зря. Хорошо, предложите другое слово, которое также понятно окружающим и более точно отражает суть происходящего. |
Реланиум | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 16:02)Хорошо, предложите другое слово, которое также понятно окружающим и более точно отражает суть происходящего. Нет такого понятия как гей-парад. Это неправильная калька с английского. Если проследить историю гей-прайдов, то изначально - это митинг за свои права. Причем жестокое достаточно было месилово. Со временем, это стало традицией, превратившееся в праздник для всех. (с) |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 17:15) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 16:02) Хорошо, предложите другое слово, которое также понятно окружающим и более точно отражает суть происходящего. Нет такого понятия как гей-парад. Это неправильная калька с английского. Настолько праздник и настолько для всех, что препятствие ему и запрещение его приравнено к препятствию и запрещению демонстрации на первое мая в СССР? |
ALEX0404 | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 13:23)Если проследить историю гей-прайдов, то изначально - это митинг за свои права. Причем жестокое достаточно было месилово. Со временем, это стало традицией, Сейчас вроде бы этих геев никто не запрещает, статьи в УК отменили, а они по традиции все борются за свои права? Жили бы себе тихо и незаметно, никакого негатива бы не было. Но зачем выпячивать свою настандартность-то? "..Что там за шум на улице, Бэрримор? - Это гей-парад, сэр. - И чего же они требуют, Бэрримор? - Однополой любви, сэр. - Им разве кто-то запрещает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Пи----ы, сэр!" (с) |
St.Sandro | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 16:15) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 16:02) Хорошо, предложите другое слово, которое также понятно окружающим и более точно отражает суть происходящего. Нет такого понятия как гей-парад. Это неправильная калька с английского. Если проследить историю гей-прайдов, то изначально - это митинг за свои права. Причем жестокое достаточно было месилово. Со временем, это стало традицией, превратившееся в праздник для всех. (с) Кх-м, я не просил копипастить предыдущий пост, я просил предложить слово, которое вы считаете более уместным. Или вы только против слова "гейпарад", а замены ему у вас нет? П.С. Заметил, что сейчас вы опечатались и написали "гей-прайд". Львы негодуэ |
Реланиум | |
|
(St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 16:38)Кх-м, я не просил копипастить предыдущий пост, я просил предложить слово, которое вы считаете более уместным. Или вы только против слова "гейпарад", а замены ему у вас нет? Да, ну что Вы, там не так много букв, чтобы определение затерялось окончательно и бесповоротно. изначально - это митинг за свои права (с) Прайд - это не опечатка, это оригинал. (ALEX0404) Сейчас вроде бы этих геев никто не запрещает, статьи в УК отменили, а они по традиции все борются за свои права? Так брака то нет. Ну или другой формы регистрации отношений. А так люди живут, налоги платят, а правами пользоваться не могут. Еще хорошо бы в пункт 2 19 статьи Конституции добавить слова, что равенство прав и свобод гарантируется не только вне зависимости от того, что там прописано, но и вне зависимости от сексуальной ориентации. Это, кстати, обезопасит и тех, кто переживает, что права гетеросексуалов могут быть ущемлены. |
ALEX0404 | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 16:57) <q>(ALEX0404)Сейчас вроде бы этих геев никто не запрещает, статьи в УК отменили, а они по традиции все борются за свои права?</q><q> Так брака то нет. Ну или другой формы регистрации отношений. </q> Так эт же здорово! Полная свобода! Да и хорошее дело браком не назовут Чем недовольны? Жили б да и жили. Я считаю, что регистрация отношений обязательна, если есть дети, которые могут пострадать при "разбеге" супругов. Но между геями детей быть не может. Вот пусть живут в свободном союзе. И самое главное - пусть агрессивно не пиарят свой образ жизни!!! |
St.Sandro | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 16:57) (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 16:38) Кх-м, я не просил копипастить предыдущий пост, я просил предложить слово, которое вы считаете более уместным. Или вы только против слова "гейпарад", а замены ему у вас нет? Да, ну что Вы, там не так много букв, чтобы определение затерялось окончательно и бесповоротно. "Митинг геев за свои права" - это длинно, сокращу до "гейпарад" А не подскажете еще, раз вы так много про геев знаете, почему они приходят на свои "митинги" не в нормальной одежде, а в том, за что у нас и оштрафовать могут? |
Снова_Я | |
|
ЛГБТ-сообщество Украины проведет митинг в поддержку киевских властей Организаторы надеются, что участников фестиваля не придется охранять от радикалов силами спецназа. Международный форум гомосексуалистов и лесбиянок "КиевПрайд" планирует с 30 июня по шестое июля провести очередной фестиваль сексменьшинств в столице Украины. Как сообщается на сайте оргкомитета, участники фестиваля заявят о недопустимости эскалации ненависти и ксенофобии в обществе, а также о поддержке курса нынешних украинских властей. – События в стране ясно показали, что собрать народное вече, организовать забастовку или пройти маршем равенства – все это для украинцев вековые традиции демократии и демонстрация воли народа, – говорит сопредседатель оргкомитета "Прайда" Назарий Боярский. В пресс-службе фестиваля заявили, что одной из тем действа будет обсуждение того, какую помощь ЛГБТ-активисты в состоянии предложить новой украинской власти. Однако организаторы сообщили, что конкретное содержание лозунгов фестиваля будет определено позже, исходя из ситуации в стране и столице. http://lifenews.ru/news/135668 |
Реланиум | |
|
(ALEX0404 @ 26.06.2014 - время: 17:04)Так эт же здорово! Полная свобода! Отнюдь. Брак - это форма общественных отношений, в первую очередь. Так что он необходим - просто кровь из носу. (St.Sandro) "Митинг геев за свои права" - это длинно, сокращу до "гейпарад". А не подскажете еще, раз вы так много про геев знаете, почему они приходят на свои "митинги" не в нормальной одежде, а в том, за что у нас и оштрафовать могут? Ну, можете сократить, но тогда Вы рискуете так и не избавиться о неправильном понимании этого мероприятия и снова начнете ходить по кругу, и следующий Ваш вопрос тому подтверждение. Я могу опять сам себя прокопипастить, только Вы на этот раз вчитайтесь, там не так много букв. Если проследить историю гей-прайдов, то изначально - это митинг за свои права. Причем жестокое достаточно было месилово. Со временем, это стало традицией, превратившееся в праздник для всех. Потому как использование неправильного перевода мешает понять, что же это за действие. А данном случае - в нашей стране. Там у них, повторюсь, это уже дань традиции, фиеста, сиеста и прочий коллективный досуг. (с) |
Реланиум | |
|
(Снова_Я @ 26.06.2014 - время: 17:09)ЛГБТ-сообщество Украины проведет митинг в поддержку киевских властей Смех и грех а до этого руки заламывали, как это в Украине на Крещатике митинг "Любовь против гомосексуализма" проходит... тоже ведь - демонстрация вековых демократических традиций украинского народа.. |
St.Sandro | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 17:13)<span class="quoteclass"> (St.Sandro)"Митинг геев за свои права" - это длинно, сокращу до "гейпарад". А не подскажете еще, раз вы так много про геев знаете, почему они приходят на свои "митинги" не в нормальной одежде, а в том, за что у нас и оштрафовать могут?[/QUOTE] Ну, можете сократить, но тогда Вы рискуете так и не избавиться о неправильном понимании этого мероприятия и снова начнете ходить по кругу, и следующий Ваш вопрос тому подтверждение. Понятно, я просто не провожу свой досуг, одевшись в штаны с дырками на заднице. Ну что ж вы укрепили меня в моем мнении. Я как был за всяческую дискриминацию подобных выпячивающих себя элементов, так и остался. Жду, когда они захотят провести свой митинг-праздник в Махачкале, этот день может стать праздником и для меня. |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 18:13) (ALEX0404 @ 26.06.2014 - время: 17:04) Так эт же здорово! Полная свобода! Отнюдь. А разве брак- это не формирование семьи? |
Рекомендуем почитать также топики: Ввод войск в Украину О Яроше Дома разбомбили.А кто будет восстанавливать? Ошибка русских относительно украинцев Де-факто признали Крым российским? |