dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 09:59)Ничего подобного. Ваши рассуждения в корне не верны. Правда? А я думал, предпосылка о том, что семья- это основа биологического продолжения рода, как бы, ещё не запрещена "просвещённой европой". И такие отрасли науки, как генетика и селекция, как часть учения о естественном отборе, ещё не объявлены лженауками. А потому "общественность" факта не делает его истиной. Но я рад, что Вы в своем предыдущем посте адекватно оцениваете неспособность гетеросексуалов иметь нормальную семью. Я рекомендую Вам пойти еще дальше и решить проблему системно: запретить иметь детей вообще всем до получения должного медицинского освидетельствования и прохождения курса молодого отца. Ну или матери - соответственно."Сексуалы" любого рода вообще не могут иметь нормальную семью, поскольку плотно увязывают сексуальность с любовью. Проще говоря: любовь к своим потомкам- это педофилия, любовь к своим предкам- геронтофилия, любовь к животным- зоофилия, и так далее, иначе это не любовь. |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 09:10)А потому "общественность" факта не делает его истиной. :)) Так я о том же и говорю. Брак - это регистрация семейных отношений. Вступать в брак, чтобы потом может быть захотеть завести семейные отношения - это какой-то трэш. |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 10:17) (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 09:10) А потому "общественность" факта не делает его истиной. :)) Так я о том же и говорю. Брак - это регистрация семейных отношений. Вступать в брак, чтобы потом может быть захотеть завести семейные отношения - это какой-то трэш. Не захотеть завести семью, а дать обет содержать семью, как одно целое. В Штатах уже никто не замечает абсурда: дать обет "быть вместе и в радости и в горе, и здравии и в болезни, пока смерть не разлучит нас" и... развестись. Умерли? Так что, никакого усыновления бесплодным парам. Хотят- пусть клонируются. Наука им в помощь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 09:27 |
mjo | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 08:52)Гуманить так гуманить, товарищ дорогой. Гуманизм так гуманизм. Только уж давайте доводить и гуманизм до логического конца... В смысле до абсурда? |
dedO'K | |
|
(mjo @ 27.06.2014 - время: 11:00) (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 08:52) Гуманить так гуманить, товарищ дорогой. Гуманизм так гуманизм. Только уж давайте доводить и гуманизм до логического конца... В смысле до абсурда? А уж что там в результате получается, это, уж, что получается. Человек имеет свободу выбора меж добром и злом, но он её украл по наущению сатаны и при попустительстве Божием. А посему, свобода выбора не означает, что выбор, автоматически, правилен. Истиной будет только воздаяние. Получение свободы выбора автоматически запустило механизм естественного отбора, духовного, нравственного и плотского. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 10:36 |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 09:25) Не захотеть завести семью, а дать обет содержать семью, как одно целое. В Штатах уже никто не замечает абсурда: дать обет "быть вместе и в радости и в горе, и здравии и в болезни, пока смерть не разлучит нас" и... развестись. Умерли? Так что, никакого усыновления бесплодным парам. Хотят- пусть клонируются. Наука им в помощь. Вот я и говорю - запрещайте разводы, пусть гетеро вспоминают, что такое брачные обязательства. А однополые пары со своими детьми и регистрацией барка тут совершенно ни при чем :)) Да и что Вы с этими усыновлениями - это дело десятое, со своими бы разобраться - как ребенка на второго родителя оформить и т.д. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-06-2014 - 10:46 |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 11:35) Вот я и говорю - запрещайте разводы, пусть гетеро вспоминают, что такое брачные обязательства. А однополые пары со своими детьми и регистрацией барка тут совершенно ни при чем :)) Не имеем мы права на это. Ибо нарушение запрета должно караться вплоть до смерти, иначе какой это запрет? А для этого нужно быть наместником Бога на земле. А это означает непогрешимость в вопросах веры и святость Инквизиции в праве судить и карать. К тому же, первыми придётся казнить однополые пары с их детьми и призывающих к этому. Ибо брачные обязательства- это обязательства по искуплению родовых грехов в служении Господу Богу, а пресечение собственного рода- бегство от искупления родовых грехов в мIре сем, где смерть плотская- это утешение. А вам это надо: Возвращение папской власти, рыцарских орденов и Святой Инквизиции и исполнение Заповедей Божиих не из любви к Пути, Истине и Жизни, а из страха перед мiрской властью? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 10:48 |
Реланиум | |
|
(Ёкарный Бабай. @ 27.06.2014 - время: 10:39)Мутновато слегка, но чо надо разобрать можно ))))) Крутата! На форуме вроде как низя копии настоящих документов выкладывать но - мы Вам и на слово верим!:)) |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 10:46) (Реланиум @ 27.06.2014 - время: 11:35) Вот я и говорю - запрещайте разводы, пусть гетеро вспоминают, что такое брачные обязательства. Не имеем мы права на это. Ибо нарушение запрета должно караться вплоть до смерти, иначе какой это запрет? А для этого нужно быть наместником Бога на земле. А это означает непогрешимость в вопросах веры и святость Инквизиции в праве судить и карать. Имеете-имеете. Браки заключаются на небесах, возможные случаи развода описаны очень четко, все остальное - от лукавого, блуд и прочее. Если не хотите следовать букве и духу закона напрямую, можно альтернативным путем пойти (я выше предлагал) - заключать брак и доверять воспитание детей только людям благонадежным, что подтверждено соответствующими документами. Всем остальным - воздержание и налог на бездетность. Мне надо регистрацию брака: ни больше, ни меньше :)) |
Свой вариант | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 10:47) (Ёкарный Бабай. @ 27.06.2014 - время: 10:39) Мутновато слегка, но чо надо разобрать можно ))))) Крутата! Дык там спецом все данные срезаны. Ни те нумера, ни имени с фамилием. )))) |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 11:52) Имеете-имеете. Браки заключаются на небесах, возможные случаи развода описаны очень четко, все остальное - от лукавого, блуд и прочее. Так это для самого человека писано, который хочет следовать путём Божиим в Жизнь Вечную, а не для некоего человека, который взял на себя право судить других людей. Если не хотите следовать букве и духу закона напрямую, можно альтернативным путем пойти (я выше предлагал) - заключать брак и доверять воспитание детей только людям благонадежным, что подтверждено соответствующими документами. Всем остальным - воздержание и налог на бездетность.Вобщем, принудительное монашество и смертная казнь? Предлагаете воевать с сатаной...- сатаной, с ложью- ложью, со смертью- смертью? Ну, будет, тогда не один слуга сатаны, а двое. Вы, похоже, не заметили, что роль инквизиции уже перешла к государству и общественным организациям с сомнительными правами и обязанностями. В США сколько штатов признали однополые браки? Только два: Вашингтон и Мериленд. Ещё несколько приняли решение только на уровне парламентов, не выводя вопрос на референдум. В остальных однополые браки легализованы, вообще, по решению федерального суда, в виде судебных прецедентов. Мне надо регистрацию брака: ни больше, ни меньше :))Регистрируйте, кто же вам мешает? Создавайте альтернативные гос.органы с альтернативным законодательством, альтернативные ЗАГСы, и регистрируйтесь себе на здоровье. Да, и не забудьте создать альтернативную биологию, психологию, социологию, экологию, физику, химию и т.д. Интересно было бы посмотреть. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 11:24 |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 11:21)Так это для самого человека писано, который хочет следовать путём Божиим в Жизнь Вечную, а не для некоего человека, который взял на себя право судить других людей. Это не просто для человека написано - это юридическая практика церковной жизни, не подпадаешь под подходящий перечень - не разведут. Раз уж Вы от подобных норм отталкиваетесь в законодательстве - отталкивайтесь до конца. Мне не нужно создавать никакие альтернативные гос.органы, я живу в этом государстве и именно этому государству плачу налоги на содержание тех гос.органов, которые занимаются регистрацией брака. Да и существующих биологий, психологий и прочего тоже вполне достаточно. Так что нечего плодить сущности без толку и тратить деньги налогоплательщиков на дублирующий гос.аппарат :)) |
мистерТвистер | |
|
гомосяку на гиляку!!!!! вот мое отношение к этому безобразию....
|
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 13:21)Это не просто для человека написано - это юридическая практика церковной жизни, не подпадаешь под подходящий перечень - не разведут. Раз уж Вы от подобных норм отталкиваетесь в законодательстве - отталкивайтесь до конца. Вообще то, отталкиваются, убегая или убирая с пути чтото. Но вот "юридическая практика церковной жизни"- это не про Православие. Ну, не разведут, толкнут на грех тайный от обчества. И будет член Церкви изолирован в своём грехе, без надежды открыться и тем облегчить тяжесть греха. Кому от этого лучше, обрядоверу: сверху краска, вот и баско, а что внутри гнильё: не вижу- не моё. Человек всегда должени иметь свободу выбора. У нас никогда не будет Европы, с кострами инквизиции и "свободой, как осознанной необходимостью", под диктатом "избранных в безгрешные и премудрые". Мне не нужно создавать никакие альтернативные гос.органы, я живу в этом государстве и именно этому государству плачу налоги на содержание тех гос.органов, которые занимаются регистрацией брака.Ну так и живи на благо государства, а не по принципу: "после нас хоть потоп". А государство- это мой род, хочешь ты того или нет. Вот "советские люди" этого не поняли, а теперь плачутся, что их зоопарк развалился. А нехрен было разваливать! Да и существующих биологий, психологий и прочего тоже вполне достаточно. Так что нечего плодить сущности без толку и тратить деньги налогоплательщиков на дублирующий гос.аппарат :))Ну тогда давайте и сообразовываться с тем духовным и нравственным наследием, какое имеем, а не придумывать некое "собственное видение мира". |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 12:52) Вообще то, отталкиваются, убегая или убирая с пути чтото. Но вот "юридическая практика церковной жизни"- это не про Православие. Ну, не разведут, толкнут на грех тайный от обчества. И будет член Церкви изолирован в своём грехе, без надежды открыться и тем облегчить тяжесть греха. Кому от этого лучше, обрядоверу: сверху краска, вот и баско, а что внутри гнильё: не вижу- не моё. Человек всегда должени иметь свободу выбора. У нас никогда не будет Европы, с кострами инквизиции и "свободой, как осознанной необходимостью", под диктатом "избранных в безгрешные и премудрые". Ну так и живи на благо государства, а не по принципу: "после нас хоть потоп". А государство- это мой род, хочешь ты того или нет. Вот "советские люди" этого не поняли, а теперь плачутся, что их зоопарк развалился. А нехрен было разваливать! Ну тогда давайте и сообразовываться с тем духовным и нравственным наследием, какое имеем, а не придумывать некое "собственное видение мира". Это как раз и есть православие. Брак в православии можно расторгнуть только по нескольким причинам, во всех остальных случаях брак расторгнут быть не может. Так что, повторюсь, будьте последовательны - отстаивайте законодательный запрет разводов и воздержание, сопутствующие штрафы и налоги. Не надо драматизировать, единственное, о чем идет речь, - это штамп в паспорте со всеми втекающими и вытекающими правами и обязанностями по отношению друг другу, детям, государству и т.д. и т.п. Все остальное - спекуляции. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-06-2014 - 13:10 |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 14:04) Это как раз и есть православие. Брак в православии можно расторгнуть только по нескольким причинам, во всех остальных случаях брак расторгнут быть не может. Так что, повторюсь, будьте последовательны - отстаивайте законодательный запрет разводов и воздержание, сопутствующие штрафы и налоги. Это законодательство Российской империи в подданстве царствующего дома Романовых. Православие- это Бога славить помыслом, словом и делом рода человеческого. Не надо драматизировать, единственное чего не хватает - это штампа в паспорте со всеми втекающими и вытекающими правами и обязанностями по отношению друг другу, детям, государству и т.д. и т.п. Все остальное - спекуляции.Ну так нарисуйте себе штамп в паспорте, делов то! Или сходите в ближайший пункт изготовления штампов и сделайте такой. Какие проблемы? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 13:15 |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 13:13)Это законодательство Российской империи в подданстве царствующего дома Романовых. Православие- это Бога славить помыслом, словом и делом рода человеческого. Это православие. Правила развода в православной церкви существуют даже сейчас в Путинской России. С удовольствием бы, только он не имеет юридических последствий (силы), надо чтобы в гос.органах, на содержание которых идут налоги, штамп поставили и соответствующую запись сделали. |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 14:23)Это православие. Правила развода в православной церкви существуют даже сейчас в Путинской России. Ну, если существуют, да на уровне юридических законов, тогда это не Православие, а ересь жидовствующих. Проще говоря, никонияне окончательно впали в эту ересь. Вы на этом настаиваете? С удовольствием бы, только он не имеет юридических последствий (силы), надо чтобы в гос.органах, на содержание которых идут налоги, штамп поставили и соответствующую запись сделали.Ну, почему же... Создайте ассоциацию имени себя и в пределах этой ассоциации ваш штамп будет иметь юридическую силу. После отмены Монархии, действуют законы республики. Создавайте свою нацию и требуйте самоопределения, чтоб не платить налоги враждебному вам государству. |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 13:58) Ну, если существуют, да на уровне юридических законов, тогда это не Православие, а ересь жидовствующих. Проще говоря, никонияне окончательно впали в эту ересь. Вы на этом настаиваете? Ну, почему же... Создайте ассоциацию имени себя и в пределах этой ассоциации ваш штамп будет иметь юридическую силу. После отмены Монархии, действуют законы республики. Создавайте свою нацию и требуйте самоопределения, чтоб не платить налоги враждебному вам государству. Я настаиваю на том, что в церкви есть церковные правила, по которым брак может быть расторгнут. И не только в РПЦ, у старообрядцев по отношению к разводу те же правила: люди имеют право на развод только в исключительных случаях. Обряд развенчания никто не проводит - такого просто не существует, но брак при этом считается расторгнутым и возможно обвенчаться с другим человеком. Я знаю, Вы в курсе подобных правил. Я повторюсь: все решается очень легко внесением поправок в соответствующее законодательство, чтобы уравнять в этом праве всех налогоплательщиков. Все остальное - излишние ненужные телодвижения. И я нигде не называл свое государство враждебным мне - не надо приписывать мне свои измышлизмы :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-06-2014 - 16:05 |
mjo | |
|
(Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 19:33)Трудно представить, что у двух геев или лесбиянок может родится ребенок без внешнего участия. Что такое внешнее участие? Гинекологическая клиника? И какой тогда смысл в легализации однополых браков? Прежде всего в праве воспитывать детей. Быть юридическими родителями без применения всяких юридических уловок. А почему нет? |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 16:14)Я настаиваю на том, что в церкви есть церковные правила, по которым брак может быть расторгнут. И не только в РПЦ, у старообрядцев по отношению к разводу те же правила: люди имеют право на развод только в исключительных случаях. Обряд развенчания никто не проводит - такого просто не существует, но брак при этом считается расторгнутым и возможно обвенчаться с другим человеком. Вот именно. Это правила, а не закон. Закон отличается от правил тем, что правила могут соблюдаться либо нет, а закон сработает в любом случае, соблюдаешь ты его или нет. Я повторюсь: все решается очень легко внесением поправок в соответствующее законодательство, чтобы уравнять в этом праве всех налогоплательщиков. Все остальное - излишние ненужные телодвижения. И я нигде не называл свое государство враждебным мне - не надо приписывать мне свои измышлизмы :))Странно... Правила, соблюдаемые государством, враждебны, а само государство- нет? Значит, агрессия с вашей стороны к законодательству, с требованием поменять правила общежития, всего лишь, враждебность к невраждебному вам? |
Реланиум | |
|
(Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 19:33)Сам институт брака изначально ориентирован на защиту детей, родившихся в этом самом браке. В любом другом случае бракосочетание теряет всякий смысл, бо вступают в силу уже другие законы для урегулирования отношений между людьми, и они более чем избыточны для любой представимой ситуации. Нет никаких других законов. У гражданского брака (не зарегистрированного в органах ЗАГС) нет никаких юридических последствий. Читайте семейный кодекс и фед.закон об актах гражданского состояния. Про детей: в однополых семьях есть дети, так при отсутствии брака их не записать на второго родителя. А вообще пост показательный. Люди не знают, зачем они женяцца и какие у них после этого права и обязанности :)) Я уже не говорю про статус, который дает брак. |
Реланиум | |
|
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 16:32) Вот именно. Это правила, а не закон. Закон отличается от правил тем, что правила могут соблюдаться либо нет, а закон сработает в любом случае, соблюдаешь ты его или нет. Странно... Правила, соблюдаемые государством, враждебны, а само государство- нет? Значит, агрессия с вашей стороны к законодательству, с требованием поменять правила общежития, всего лишь, враждебность к невраждебному вам? Вы увлеклись словоблудием. Вас не обвенчают второй раз, если нет оснований расторгнуть первый брак. Так что это именно что церковный закон. Агрессия, враждебность и прочее - это Ваша терминология и Вы сами в ней запутались :)) Я Вам тут не помощник. пс: какие "правила, соблюдаемые государством" - законы же! :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-06-2014 - 16:45 |
dedO'K | |
|
(Реланиум @ 27.06.2014 - время: 17:42) Вы увлеклись словоблудием. Вас не обвенчают второй раз, если нет оснований расторгнуть первый брак. Так что это именно что церковный закон. Ого, заявочки пошли! “Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует” (Матф.5:31-32) Вот вам закон, коли на то пошло. Зачем венчаться, то, второй раз, коли первый был настолько промахом, что и жить вместе невозможно? Живи уж, как есть, без вмешательства небесной канцелярии. "И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает".Мф.19:5,6 Агрессия, враждебность и прочее - это Ваша терминология и Вы сами в ней запутались :)) Я Вам тут не помощник.Но я и не покушаюсь изменять законы, не рвусь их переписывать в угоду собственным желаниям. Я просто живу, чтоб ложные законы исчезли, за ненадобностью, и остались только праведные. пс: какие "правила, соблюдаемые государством" - законы же! :))Для вас это просто правила, необязательные к исполнению, которые можно стереть и написать другие, которые вы назовёте "правильным законом", обязательным к исполнению всеми, в том числе и мной. Не так ли? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 17:52 |
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости Кто-нибудь тут изменил свое отношение? Восточная часть Украины. Что происходит в Донецке "Лермонтовские юбилеи" Мнение крымчан |