Битва за Мариуполь

ОLЕG дата: 08-09-2014 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 00:19) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 00:02) Почему человек для которого родным является русский язык,должен переводить? Потому как есть определённая страна с определёнными законами. Это не только Украины касается. В той же Донецкой области кроме русских и украинцев живут представители ещё 18 национальностей. Чем эти люди хуже русских? Значит, нужно все их языки делать государственными. А чем русские, живущие в других странах, где русский не является государственным языком, хуже русских, живущих в Украине? Почему одни должны переводить, а другие нет? Все дело в процентном отношении рускоязычного населения на Украине. Особенно это касается Луганской и Донецкой областей. По моему вы немножечко что то недопонимаете или для вас 8 миллионов русских не люди?

актиний дата: 08-09-2014 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 00:19) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 00:02) Почему человек для которого родным является русский язык,должен переводить? Потому как есть определённая страна с определёнными законами. Это не только Украины касается. В той же Донецкой области кроме русских и украинцев живут представители ещё 18 национальностей. Чем эти люди хуже русских? Значит, нужно все их языки делать государственными. А чем русские, живущие в других странах, где русский не является государственным языком, хуже русских, живущих в Украине? Почему одни должны переводить, а другие нет? Да, неужели, не только Украины? Ну-ка, кого еще в мире это касается? Ну, так как сейчас в Украине, когда больше половины населения государства говорит на языке, который не является государственным? Ну, хоть ОДИН пример сможете привести? ХОТЬ ОДИН? На Земле около 200 государств. Итак, кого еще это касается? Я выше задавал вопрос: если я, отучивши семь лет еженедельно по 3 часа долбаную мову, не буду разговаривать на ней с детьми со своими - на кой черт меня ей учили? Простой вопрос. НА КОЙ?

bolik@lelik дата: 08-09-2014 - 00:56 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 00:19) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 00:02) Почему человек для которого родным является русский язык,должен переводить? Потому как есть определённая страна с определёнными законами. Это не только Украины касается. В той же Донецкой области кроме русских и украинцев живут представители ещё 18 национальностей. Чем эти люди хуже русских? Значит, нужно все их языки делать государственными. А чем русские, живущие в других странах, где русский не является государственным языком, хуже русских, живущих в Украине? Почему одни должны переводить, а другие нет? Я Вам про закон о Региональных языках говорил на примере человека говорящего и думающего по русски.Или надо перечислить было все национальности проживающие на Украине? Несмотря на то что большинство населения Украины двуязычнои, более того, в республике имеются регионы компактного проживания иноязычных языковых меньшинств, исторически составляющих большинство населения в ряде районов и областей страны https://ru.wikipedia.org/wiki/Региональные_языки_Украины

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:00 [ i ]

Специалист Репутация: 1 Статус: Женат

(ОLЕG @ 08.09.2014 - время: 00:33) Все дело в процентном отношении рускоязычного населения на Украине. Особенно это касается Луганской и Донецкой областей. По моему вы немножечко что то недопонимаете или для вас 8 миллионов русских не люди? Для меня как раз люди ВСЕ! Независимо, сколько их и в какой стране. У вас, как я вижу, которых больше - это люди, которых меньше - не люди. Да, тут даже ответить нечего...

sapporo1959 дата: 08-09-2014 - 01:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:00) Для меня как раз люди ВСЕ! Независимо, сколько их и в какой стране. У вас, как я вижу, которых больше - это люди, которых меньше - не люди. Да, тут даже ответить нечего... Странный пассаж! Ну думаю,что скоро этих вопросов уже не будет на Украине.По языкам и поделят,что бы не было поводов для конфликтов.

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:15 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(Jeyn @ 08.09.2014 - время: 00:24) государственным должен быть язык свинопасов. Мания вяличия? Однако...

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:28 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 00:56) Я Вам про закон о Региональных языках говорил на примере человека говорящего и думающего по русски.Или надо перечислить было все национальности проживающие на Украине? Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет?

bolik@lelik дата: 08-09-2014 - 01:31 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	Ну примерно так украино мовная оператор я понимает гуцула)) И многие слова перекочевали в официальный язык.Я там сам половину не понимаю.

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:32 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(sapporo1959 @ 08.09.2014 - время: 01:05) Странный пассаж! Чем странный? Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше? Или Вы сторонник нацизма?

актиний дата: 08-09-2014 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:28) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 00:56) Я Вам про закон о Региональных языках говорил на примере человека говорящего и думающего по русски.Или надо перечислить было все национальности проживающие на Украине? Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет? Ничем не хуже, кроме количества. В Крыму, кстати, сейчас три госязыка. Вопрос: чем хуже русский крымчанин такого же русского жителя Донбасса? Почему сейчас в Крыму и русский, и украинец, и татарин в равных языковых правах? А в Украине вроде как все равны, но украинцы ровнее? И на вопросики выше не забываем отвечать, ага?

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:37 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 01:31) И многие слова перекочевали в официальный язык.Я там сам половину не понимаю Вот тут я полностью с Вами согласен. Из нормального украинского литературного языка в годы нэзалэжности чёрте-что сделали.

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:40 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:33) Ничем не хуже, кроме количества. То есть всё-таки, по-вашему, кого меньше, тот хуже?

актиний дата: 08-09-2014 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:32) (sapporo1959 @ 08.09.2014 - время: 01:05) Странный пассаж! Чем странный? Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше? Или Вы сторонник нацизма? Что за бред? Национальность - это понятие количественное. Примерно, как температура. По отдельности ни один атом не имеет такого свойства, а совокупность имеет. Если все люди равноправны - тогда выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский". Выкидывайте про "коренные" народы и прочую чушь-лабудень, что у вас там прописано. Ибо это все как раз и делает одних людей более равноправными, чем других.))))

актиний дата: 08-09-2014 - 01:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:40) (актиний @ 08.09.2014 - время: 01:33) Ничем не хуже, кроме количества. То есть всё-таки, по-вашему, кого меньше, тот хуже? Это не по нашему, а по общемировому.))) Большинство всегда найдет способ диктовать свою волю меньшинству. На Украине парадоксальная ситуация, которая нигде больше в мире не наблюдается, когда язык большей части населения, на нем говорящего, не является государственным. Но это пока что.))) И, я дождусь ответа, кто более имеет прав: русский в Крыму с русским госязыком или русский в Украине без русского в качестве госязыка? Это сообщение отредактировал актиний - 08-09-2014 - 01:51

bolik@lelik дата: 08-09-2014 - 01:49 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:28) Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет? Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Региональные языки Украины — Википедия ru.wikipedia.org/wiki/Региональные_языки_Украины‎ Региональные языки Украины — языки, которые традиционно ... из 18 региональных языков: русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, ...

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 01:51 [ i ]
Специалист Репутация: 1 Статус: Женат	(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:40) выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский". С какого перепугу? Государство называется не Украина? Или я что-то пропустил?

актиний дата: 08-09-2014 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:51) (актиний @ 08.09.2014 - время: 01:40) выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский". С какого перепугу? Государство называется не Украина? Или я что-то пропустил? Ну, вы же пишете, что все люди должны быть равны, не?))) Но у вас получается, что в Украине украинцы ровнее русских и вообще всех остальных. Вот, вы пишете : "Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше." Ну, и где оно, это равноправие, если я ВЫНУЖДЕН использовать при коммуникации не свой родной язык, а какую-то мову? Вот в Крыму - там да, равноправие. Там свой родной язык можно использовать везде. Да, про количество там мне не нужно задвигать, ага?))) "Основная статья: Европейская хартия региональных языков В 2003 году Украина ратифицировала Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств 1992 г. издания и приняла закон Украины «О ратификации Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств», который вступил в силу 1 января 2006 года." Про региональные языки там почитаете.) Это сообщение отредактировал актиний - 08-09-2014 - 01:59

dukat дата: 08-09-2014 - 02:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 00:19) Потому как есть определённая страна с определёнными законами. Это не только Украины касается. В той же Донецкой области кроме русских и украинцев живут представители ещё 18 национальностей. Чем эти люди хуже русских? Значит, нужно все их языки делать государственными. А чем русские, живущие в других странах, где русский не является государственным языком, хуже русских, живущих в Украине? Почему одни должны переводить, а другие нет? А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения).

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 02:06 [ i ]

Специалист Репутация: 1 Статус: Женат

(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49) Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы.

srg2003 дата: 08-09-2014 - 02:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:06) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49) Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы. тогда наверно имеет смысл провести региональные референдумы, на которых граждане сами определяют статус регионов, его полномочия, государственные языки, так?

актиний дата: 08-09-2014 - 02:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:06) (bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49) Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы. Если вы читали хартию о региональных языках, которую Украина ратифицировала, то там речь идет о 10%-ом барьере. Так что, да, меньшинствам всем, но только тем, кого больше 10%.)))) Или вы хотите быть еще более продвинутым, нежели Европа и снизить эту планку до одного человека?))))

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 02:12 [ i ]

Специалист Репутация: 1 Статус: Женат

(dukat @ 08.09.2014 - время: 02:02) А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения). Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией и другими странами. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими". Это сообщение отредактировал sxn2445108195 - 08-09-2014 - 02:17

актиний дата: 08-09-2014 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:12) (dukat @ 08.09.2014 - время: 02:02) А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения). Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими". Самостоятельным государство, которое живет от одной подачки МВФ до другой, быть не может. Поэтому можете забыть. Вам очередной кредит если не дать - вы же банкрот. Какая нафиг самостоятельность? Самостоятельным может быть только богатое государство. Проблема в том, что вам этого состояния, когда можно быть самостоятельными, не достичь теми методами, что практикуются сейчас. Унитарной Украине пришел конец. У Украины нет ни средств, ни возможностей принудить Донбасс к совместному проживанию. Ну, такая, видно, судьба.

dukat дата: 08-09-2014 - 02:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:12) Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими". А унитарность и единоязычие Украины это ведь не божьи заповеди. Может все таки следовало пойти на компромисс в данных вопросах раз население целых областей в штыки принимают данные положения конституции, а не армией усмирять несогласных. Ради сохранения территориальной целостности Украины можно и пересмотреть ряд положений ее конституции которые являются камнем раздора между населением различных частей страны.

sxn2445108195 дата: 08-09-2014 - 02:27 [ i ]

Специалист Репутация: 1 Статус: Женат

(srg2003 @ 08.09.2014 - время: 02:09) тогда наверно имеет смысл провести региональные референдумы, на которых граждане сами определяют статус регионов, его полномочия, государственные языки, так? Возможно, и имеет. Всё-таки население запада и других частей Украины совсем разное. Это действительно разное мировоззрение. Только тогда уже никакого унитарного государства не получится, это будет самая настоящая федерация.