Чего добивается ПС террором на Ю-В и в Крыму?

Сука Симона дата: 30-05-2014 - 23:54 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39) (Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38) ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке. Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров. Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя! Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась. В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456? Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры.

bob1234 дата: 31-05-2014 - 00:04 [ i ]

Мастер Репутация: 224 Статус: вероломный, как тритон! (с) Женат

(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54) Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры. Ок. Только на основании какой "коньюктуры" украинская сторона заявила "реально" следующее: Украина согласится приступить к «решению вопроса» о выплате долга Газпрому только после закрепления цены на газ в 268,5 долларов за тысячу кубометров, заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. http://vz.ru/news/2014/5/28/688978.html Снова плавно возвращаемся к моей ремарке о черной икре в предыдущем посте.

Иллюзорный дата: 31-05-2014 - 00:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54) (bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39) (Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38) ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке. Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров. Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя! Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась. В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456? Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры. Вы разве в ЕС не стремитесь? Там цены на газ по 268$ за тыщу кубов - невозможны в принципе! Согласно п.1 ст. 270 Договора цена на экспортируемую электроэнергию и газ не может быть больше, чем на внутреннем рынке Украины. Таким образом, чтобы торговать электроэнергией и газом не даром, а по мировым ценам, нужно поднять цену на нее на внутреннем рынке до уровня цен на международном рынке. Статья 269 Договора дает право Украине устанавливать регулируемые цены на электроэнергию и газ, но только с ограничением срока и опубликованием прозрачного механизма расчета данной регулируемой цены. Однако ст. 270 п.2 Украина должна подтвердить (доказать) Евросоюзу, что данная цена необходима и это не является умышленными запрещенными действиями согл.п.1.ст.270. Как будет применяться такой сложный механизм согласования и отчета по механизму регулируемой цены неясно, согласно вышеуказанным статьям Правительству Украины будет легче поднять внутренние цены на электроэнергию и газ до мировых, чем доказывать Евросоюзу, почему такая цена необходима. Точно ясно, что народу Украины будет в любом случае очень нелегко платить по мировым ценам за электроэнергию и газ. Цена за 1Квт электроэнергии возрастет в 5-6 раз, цена 1 куб. м. природного газа возрастет в 3-4 раза. Источник: http://russview.ru/read/852-dogovor-s-es.html Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 31-05-2014 - 00:10

Сука Симона дата: 31-05-2014 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(bob1234 @ 31.05.2014 - время: 00:04) Украина согласится приступить к «решению вопроса» о выплате долга Газпрому только после закрепления цены на газ в 268,5 долларов за тысячу кубометров, заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. Я же указала, что не знаю, по какой цене пролонгировался договор на 2-й квартал. Если судить из того, как наши упираются, может быть и такое, что цена осталась такой. Может быть в договоре был пункт о том, что в случае отсутствия переговоров по кварталу цена остается неизменной. Нужно читать договор. Я это к тому, что не всё так просто и если уже дело доходит до Стокгольмского арбитража, значит у каждой стороны есть свои аргументы. А политики могут что угодно кричать - это их профессия.

АНТИСОВЕТник дата: 31-05-2014 - 00:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	Укры привезли дурдом в Бруссель! Сидят, договариваются о чём-то, а потом выходят и на брифинге заявляют совсем не то, о чём договорились

Пунктик дата: 31-05-2014 - 00:16 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54) (bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39) (Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38) ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке. Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров. Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя! Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась. В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456? Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры. Сука ты договор читала? Начнем с простого Я у тебя взял 10000 баков на год под 5% . Каждій месяц я должен отдавать 875 баков ,но я насрал на долг и говорю что должен 200 баков . Как ты думаешь я прав.

Сука Симона дата: 31-05-2014 - 00:23 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Пунктик @ 31.05.2014 - время: 00:16) Начнем с простого Я у тебя взял 10000 баков на год под 5% . Каждій месяц я должен отдавать 875 баков ,но я насрал на долг и говорю что должен 200 баков . Как ты думаешь я прав. Послушай, речь идет о нюансах договора. Ведь нет ни одного документа, который нельзя бы было оспорить. А так, как составляют документы братья-славяне, через пень-колоду, то и подавно. Москва требует долг по новым ценам, а Киев готов заплатить по цене 268. У каждой стороны толпа юристов и отнюдь не из районной юрконсультации. Я думаю. что вся суть спора в формулировках пресловутого договора. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 31-05-2014 - 00:23

garret1976 дата: 31-05-2014 - 07:59 [ i ]

Мастер Репутация: 441 Статус: добрый ежик В поиске

(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39) (Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38) ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке. Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров. Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя! В нормальной стране такого деятеля бы давно направили на лечение к психиатору. Крутая и всем понятная аналогия, о чем тут еще говорить. Как говорят, не нравится цена на товар, походи по базару, поищи дешевле, а если взял то плати.

garret1976 дата: 31-05-2014 - 08:09 [ i ]
Мастер Репутация: 441 Статус: добрый ежик В поиске	И еще, что меня удивляет, ведь этот "кабальный" договор был после переговоров подписан лично Ю.Тимошенко с которой вы носитесь, 2е место на выборах ей даете. Ведь это оно Вас обокрало, а виновата опять Россия.

haas-65 дата: 31-05-2014 - 08:41 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Тема про ПС. Такой вариант. http://www.colta.ru/articles/society/3218

bob1234 дата: 31-05-2014 - 09:21 [ i ]

Мастер Репутация: 224 Статус: вероломный, как тритон! (с) Женат

(Сука Симона @ 31.05.2014 - время: 00:10) Я же указала, что не знаю, по какой цене пролонгировался договор на 2-й квартал. Если судить из того, как наши упираются, может быть и такое, что цена осталась такой. Может быть в договоре был пункт о том, что в случае отсутствия переговоров по кварталу цена остается неизменной. Нужно читать договор. Я это к тому, что не всё так просто и если уже дело доходит до Стокгольмского арбитража, значит у каждой стороны есть свои аргументы. А политики могут что угодно кричать - это их профессия. Политики, или не политики, или договор - не договор, но факт, что украинская сторона настаивает на этой цене - а почему - "а патамучта"! Иначе, как понять это: Украина продолжает настаивать на цене в 268,5 долларов за тысячу кубометров газа и по-прежнему угрожает судебным иском. Россия, со своей стороны, продолжает апеллировать к контракту, выражая недоумение, откуда берутся такие цены. http://news.mail.ru/economics/18393300/?frommail=1 А вообще - все давно понятно, даже ЕС: халява! Украине (точнее, ее олигархам) нужна эта халява на газ, чтоб его тупо перепродавать в ту же Европу, но уже по мировым ценам (через какую-нибудь "прокладку", зарегистрированную в очередном оффшоре), получая свой "гешефт". Только почему-то все стесняются об этом говорить. Это сообщение отредактировал bob1234 - 31-05-2014 - 09:28

Иришка TV дата: 31-05-2014 - 13:30 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу секса! Свободна	Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда. Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых.

Джонни Мнемоник дата: 31-05-2014 - 16:50 [ i ]
Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен	"Правый сектор": мы не готовили теракты в Крыму http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/...ht_sector.shtml Пора вводить "бесполетную зону" как в Ливии )

haas-65 дата: 31-05-2014 - 17:09 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Иришка TV @ 31.05.2014 - время: 13:30) Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда. Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых. Госдеп США. Да, везде они. Россия в кольце врагов!Тоже хорошо разыгранная пропоганда. Вас всех уже подготовили. Путин скажет и первый маршал в бой нас поведет. Как это знакомо по концу 30-х. Это сообщение отредактировал haas-65 - 31-05-2014 - 17:14

Джонни Мнемоник дата: 31-05-2014 - 17:22 [ i ]

Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен

(haas-65 @ 31.05.2014 - время: 17:09) (Иришка TV @ 31.05.2014 - время: 13:30) Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда. Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых. Госдеп США. Да, везде они. Россия в кольце врагов!Тоже хорошо разыгранная пропоганда. Вас всех уже подготовили. Путин скажет и первый маршал в бой нас поведет. Как это знакомо по концу 30-х. Это вы про 36-й?

haas-65 дата: 31-05-2014 - 17:26 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 17:22) (haas-65 @ 31.05.2014 - время: 17:09) (Иришка TV @ 31.05.2014 - время: 13:30) Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда. Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых. Госдеп США. Да, везде они. Россия в кольце врагов!Тоже хорошо разыгранная пропоганда. Вас всех уже подготовили. Путин скажет и первый маршал в бой нас поведет. Как это знакомо по концу 30-х. Это вы про 36-й? С 1933 по 1941

Джонни Мнемоник дата: 31-05-2014 - 17:32 [ i ]
Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен	(haas-65 @ 31.05.2014 - время: 17:26) <q> (Джонни Мнемоник) Это вы про 36-й?</q> <q>С 1933 по 1941</q> Приход к власти Адольфа, так и я о том же

АНТИСОВЕТник дата: 31-05-2014 - 18:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(haas-65 @ 31.05.2014 - время: 08:41) Тема про ПС. Такой вариант. http://www.colta.ru/articles/society/3218 А те, чьи офисы и штаб-квартиры сожжены этим "добрым малым" умеющим смотаться по-тихому, кого теперь должны благодарить?

Джонни Мнемоник дата: 31-05-2014 - 20:36 [ i ]
Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен	(O'ZONE sergio tacchini @ 31.05.2014 - время: 18:07) (haas-65 @ 31.05.2014 - время: 08:41) <q>Тема про ПС. Такой вариант. http://www.colta.ru/articles/society/3218</q> <q>А те, чьи офисы и штаб-квартиры сожжены этим "добрым малым" умеющим смотаться по-тихому, кого теперь должны благодарить?</q> Бгг, пьёт водку из горла, запивая соком, ну хохлы дают )) Слушайте и молитесь...

Marinw дата: 01-06-2014 - 09:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Власти нужно запугать население, чтобы не поддерживали тех, кто против власти майдановско-порошенковской

dedO'K дата: 01-06-2014 - 09:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(O'ZONE sergio tacchini @ 31.05.2014 - время: 19:07) (haas-65 @ 31.05.2014 - время: 08:41) Тема про ПС. Такой вариант. http://www.colta.ru/articles/society/3218 А те, чьи офисы и штаб-квартиры сожжены этим "добрым малым" умеющим смотаться по-тихому, кого теперь должны благодарить? "Но на самом деле он в этой камере не один. Вместе с ним сидят тысячи людей, несогласных с нынешней политикой российских властей. Потому что теперь любого человека с гражданской позицией, отличной от официальной, оказывается, можно обвинить в терроризме. Любой, кто думает криво, — террорист с гранатой в голове."© Камера размером со стадион... Это уже не граната, это воронка от взрыва в голове...

haas-65 дата: 01-06-2014 - 10:17 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 01.06.2014 - время: 09:59) (O'ZONE sergio tacchini @ 31.05.2014 - время: 19:07) (haas-65 @ 31.05.2014 - время: 08:41) Тема про ПС. Такой вариант. http://www.colta.ru/articles/society/3218 А те, чьи офисы и штаб-квартиры сожжены этим "добрым малым" умеющим смотаться по-тихому, кого теперь должны благодарить? "Но на самом деле он в этой камере не один. Вместе с ним сидят тысячи людей, несогласных с нынешней политикой российских властей. Потому что теперь любого человека с гражданской позицией, отличной от официальной, оказывается, можно обвинить в терроризме. Любой, кто думает криво, — террорист с гранатой в голове."© Камера размером со стадион... Это уже не граната, это воронка от взрыва в голове... Тысячи несогласных по камерам! Всех несогласных можно обвинить в терроризме. С этого начинался майдан. Разве это плохо.

Рукодельник дата: 01-06-2014 - 10:19 [ i ]

Мастер Репутация: -46 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dfcz81 @ 30.05.2014 - время: 13:53) ПС (да и вообще киевская хунта),наивно рассчитывает запугать Юго-Восток Украины,но это абсолютно глупая затея,которая приведет (точнее УЖЕ привела), к "обратному эффекту". Местные жители Донбасса уже сейчас готовы "рвать зубами" Нац.гвардию и ПС. Особенно после событий последних дней,когда ВСУ "просто так" (для профилактики)обстреливали из пушек жилые районы городов,где вовсе не было ополченцев,а только мирное население. Это террористы специально обстреливали . Вы какие новости смотрите ?

haas-65 дата: 01-06-2014 - 10:24 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Рукодельник @ 01.06.2014 - время: 10:19) (dfcz81 @ 30.05.2014 - время: 13:53) ПС (да и вообще киевская хунта),наивно рассчитывает запугать Юго-Восток Украины,но это абсолютно глупая затея,которая приведет (точнее УЖЕ привела), к "обратному эффекту". Местные жители Донбасса уже сейчас готовы "рвать зубами" Нац.гвардию и ПС. Особенно после событий последних дней,когда ВСУ "просто так" (для профилактики)обстреливали из пушек жилые районы городов,где вовсе не было ополченцев,а только мирное население. Это террористы специально обстреливали . Вы какие новости смотрите ? Кремлевские. Другие не признают. Им даже не интересно мнение населения Славянска на местном форуме.

Ravsik дата: 01-06-2014 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(haas-65 @ 01.06.2014 - время: 10:24) (Рукодельник @ 01.06.2014 - время: 10:19) (dfcz81 @ 30.05.2014 - время: 13:53) ПС (да и вообще киевская хунта),наивно рассчитывает запугать Юго-Восток Украины,но это абсолютно глупая затея,которая приведет (точнее УЖЕ привела), к "обратному эффекту". Местные жители Донбасса уже сейчас готовы "рвать зубами" Нац.гвардию и ПС. Особенно после событий последних дней,когда ВСУ "просто так" (для профилактики)обстреливали из пушек жилые районы городов,где вовсе не было ополченцев,а только мирное население. Это террористы специально обстреливали . Вы какие новости смотрите ? Кремлевские. Другие не признают. Им даже не интересно мнение населения Славянска на местном форуме. Уж не Вы ли его представляете? Полный Ютуб с мнением населения Славянска по осуждению геноцида мирного населения киевскими карателями. Перелистайте ленты - тут тоже полно.. Или Вы по примеру укроВРУ сюда тоже врать пришли? Неинтересно уже..Картина ясная.. Это сообщение отредактировал Ravsik - 01-06-2014 - 10:30