Пункты опроса Голосов Проценты
Да 30   28.30%
Нет 76   71.70%
Всего голосов: 106

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 05.07.2014 - время: 19:45)
(КотБегемот @ 05.07.2014 - время: 19:26)
А меня больше интересует, сколько он получил за свой ник.
этот ник раньше женщиной был Педросовной...
сийчас мужиг вроде....
не паймешь их там.
кто из ху)))

Да, я тож удивился - откудова этот персонаж взялся? потом увидел в старте темы, начатой педросовной этот ник.
короче педросовна так помешана на Путине, что ник поменяла и стала гермафродитом.

Ужосс 00054.gif

Хотя, это показывает, что этот персонаж - просто антипутинский тролль на окладе
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(NEMINE @ 05.07.2014 - время: 17:36)
Когда и где Донецк и Луганск выражали такое желание?
(ЛеРТ @ 05.07.2014 - время: 19:19)
Донецк и Луганск не выражали желание жить с Россией.

Ребята, следили бы вы за новостями, ДНР уже пару раз обращалась к РФ с просьбой о включении в ее состав. Руководство ДНР и ЛНР заявляло о желании вступить в таможенный союз.
(NEMINE @ 05.07.2014 - время: 17:36)
Украина не войдёт в НАТО (объяснить почему, надеюсь не надо?)

Надо объяснять 00058.gif Украина сегодня находится под прямым управлением США. Надо будет, возьмут в НАТО, не надо будет, разместят военные базы без формального приема в НАТО.

Велди, наши соотечественники живут в России, смею тебе напомнить.

Мои соотечественники живут на Украине. Не путай форму (наличие паспорта, как в известном анекдоте) и содержание.

После распада СССР, Россия только и делала, что теряла свои территории, а Путин вернул Крым.

NEMINE! Ты снова не в теме. Путин отдал часть территории РФ Азербайджану, часть Китаю, а огромную акватория Баренцева моря (дико богатую природными ресурсами) Норвегии.

Утверждение "Путин вернул Крым" не верно, Крым вошел в состав РФ явочным порядком. Путин вынужден был пойти на это решение, иначе бы ему был кирдык в России, хотя несколькими днями Путин ранее заявлял о признании территориальной целостности Украины.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не люблю провокационные вопросы, но вопрос задан и тема не закрыта. Историю надо изучать. Американцы легко завоевали Ирак и сменили режим непокорный на послушный. И жизнь в Ираке налаживается до сих пор...

То же самое будет на Украине. Можно себе представть, что завоевали Донецк и Луганск. Что дальше? Врагов победили и народ спросит: "А где нормальная жизнь?" А вот устроить приличную нормальную жизнь для всего народа без помощи врага (России) им не по силам, увы. Никому в Еврпопе не нужна промышленная и с\х продукция из Украины....

Путин прекрасно знает, что все войны заканчиваются миром, только вот каким он будет, мир на Украине? Сами все рушили, сами пусть и восстанавливают, мы конечно поможем, только уже не на братской, а на взаимо выгодной основе

Это сообщение отредактировал ascon - 05-07-2014 - 23:46
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Crazy Ivan @ 05.07.2014 - время: 21:23)
А вот как ты считаешь, почему из восьмимиллионной Донецкой республики нашлась только тысяча с небольшим ополченцев, готовых сражаться за свое будущее?

Crazy Ivan! Ополченцев не тысяча, уже много тысяч, а толку?

Как кадровый офицер, да еще служивший в элитной воинской части, ты задаешь странный вопрос.

1. В ДНР и ЛНР нет оружия, надеюсь, ты понимаешь, что снятый с постамента танк ИС это не оружие, и автоматы ППШ тоже. У ополчения отсутствует как класс артиллерия, в том числе реактивная, пулеметы, бронетехника, авиация, система ПВО и куча мелочей от касок до противогазов.

2. У ДНР и ЛНР отсутствует тыловое обеспечение и отсутствуют штабы. Это ты мне, человеку гражданскому, должен объяснять, какую роль играет тыл и штаб в современной войне.

3. Чтобы обучить солдата и сержанта, требуется время и учебная структура: воспитатели, полигоны, учебное оружие, вспомни себя курсантом. Ты думаешь, у ополчения все это есть? А обучить в полевых условиях офицера, который будет командовать взводом, ротой, батареей, думаешь, в принципе возможно?

Украинская армия это регулярная армия советского образца с различными родами войск и их взаимодействием, боевой техникой, тылами, рембазой, штабами, госпиталями, кухнями, разведкой, уставами и гауптвахтами, а также неограниченным людскими ресурсами на основе обязательного призыва.

В ополчение можно записать хоть сто тысяч человек, ты считаешь, что у ополчения будут шансы? Ты предлагаешь им мужественно погибнуть в первом бою? А смысл?


alem999
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путин все сделал замечательно: Крым вернул, укропов стравил до гражданской войны, помог им завалить экономику и по осени начнется новый майдан, при этом удержали курс рубля и фондовый рынок России. и самое главное - кроме добровольцев никаких российских потерь!!!!
игра только начинается - не думайте укропы, что вы сейчас возьмете Донбасс, за ним Крым (пять раз "ха-ха-ха"), вас всех примет в Евросоюз и НАТО и дадут зарплату по 5 тыс евро на рыло... :)
вам пипец, только вам еще предстоит насладиться этим ощущением :))))
Мы Путина еще и в 2018 переизберем (конституция позволяет), только Украины наверно уже не будет к тому времени...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 05.07.2014 - время: 23:53)
В ополчение можно записать хоть сто тысяч человек, ты считаешь, что у ополчения будут шансы? Ты предлагаешь им мужественно погибнуть в первом бою? А смысл?

А на что они рассчитывали когда когда выступили против армии? Где они были когда еще майданутые только поднимали голову, когда только затевали этот протест, и когда армия была еще против майдана?
Нет, Леха, это уже внутренние дела Украины. А русские душой могут прибыть к нам в статусе беженцев. Мало объявить республику, надо уметь ее защитить. Любая революция только тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться. © Ленин.
Ленин на кого рассчитывал когда организовывал революцию? Или может у него армейское оружие было? Да, он взял деньги у немцев, но это разумный ход. Ополчению Украины тоже надо было в первую очередь искать спонсоров.
Я понимаю что наши с тобой взгляды по этому вопросу пересеклись, но как ты видишь правильные ходы России? Вступиться за Украину? Как юрист ты не можешь не знать что по международному праву это будет считаться агрессия и никак иначе. И самое обидное что спасибо даже никто не скажет. Вспомни освобожденную Европу от Наполеона, от Гитлера.
Ты бы пошел воевать за наших братьев, зная что они потом обзовут тебя оккупантом и если чего-то тебе и предложат, то только по рыночной цене? Нет Леха, сентиментальность в геополитике неуместна.
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 05.07.2014 - время: 23:53)
(Crazy Ivan @ 05.07.2014 - время: 21:23)
А вот как ты считаешь, почему из восьмимиллионной Донецкой республики нашлась только тысяча с небольшим ополченцев, готовых сражаться за свое будущее?
Crazy Ivan! Ополченцев не тысяча, уже много тысяч, а толку?

Как кадровый офицер, да еще служивший в элитной воинской части, ты задаешь странный вопрос.

1. В ДНР и ЛНР нет оружия, надеюсь, ты понимаешь, что снятый с постамента танк ИС это не оружие, и автоматы ППШ тоже. У ополчения отсутствует как класс артиллерия, в том числе реактивная, пулеметы, бронетехника, авиация, система ПВО и куча мелочей от касок до противогазов.

2. У ДНР и ЛНР отсутствует тыловое обеспечение и отсутствуют штабы. Это ты мне, человеку гражданскому, должен объяснять, какую роль играет тыл и штаб в современной войне.

3. Чтобы обучить солдата и сержанта, требуется время и учебная структура: воспитатели, полигоны, учебное оружие, вспомни себя курсантом. Ты думаешь, у ополчения все это есть? А обучить в полевых условиях офицера, который будет командовать взводом, ротой, батареей, думаешь, в принципе возможно?

Украинская армия это регулярная армия советского образца с различными родами войск и их взаимодействием, боевой техникой, тылами, рембазой, штабами, госпиталями, кухнями, разведкой, уставами и гауптвахтами, а также неограниченным людскими ресурсами на основе обязательного призыва.

В ополчение можно записать хоть сто тысяч человек, ты считаешь, что у ополчения будут шансы? Ты предлагаешь им мужественно погибнуть в первом бою? А смысл?

5 баллов ! Добавлю только что у наших ополченцев нет ни бронежилетов ни касок даже аптечки не у всех ! Можно создать полумиллионную армию вооруженную старьем которое стреляет через раз и утопить Донбасс в крови , но победу это не приблизит ! Народ это понимает поэтому многие скептически относятся к такой перспективе и проходят мимо призывных пунктов , и даже не смотря на это на Днбассе около 25 000 бойцов готовых умереть и это при том что боевые действия еще не велись в городах миллиониках , бомбежка которых неминуемо повысит количество желающих защищать свой дом в разы ...
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 06.07.2014 - время: 00:19)
(Welldy @ 05.07.2014 - время: 23:53)
В ополчение можно записать хоть сто тысяч человек, ты считаешь, что у ополчения будут шансы? Ты предлагаешь им мужественно погибнуть в первом бою? А смысл?
А на что они рассчитывали когда когда выступили против армии? Где они были когда еще майданутые только поднимали голову, когда только затевали этот протест, и когда армия была еще против майдана?
Нет, Леха, это уже внутренние дела Украины. А русские душой могут прибыть к нам в статусе беженцев. Мало объявить республику, надо уметь ее защитить. Любая революция только тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться. © Ленин.

Все это громкие слова
Когда все это затевалось боеспособной армии на Украине не было
Но Украине помогли , нашлись помощнички за океаном ! А вот республикам помогать некому

vok2010
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05.07.2014 - время: 17:22)
Россия избежала войны, каких то серьезных санкций и получила назад Крым, так что это скорее политическая победа...воевать на востоке Украины Путин вроде не обещал, если не притягивать за уши отдельные слова...

Это скорей всего можно назвать Пирровой победой. Следующее слово за Украиной.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(vok2010 @ 06.07.2014 - время: 00:40)
Это скорей всего можно назвать Пирровой победой. Следующее слово за Украиной.

Пиррова победа это совсем другое.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Crazy Ivan @ 06.07.2014 - время: 00:19)
А на что они рассчитывали когда когда выступили против армии? Где они были когда еще майданутые только поднимали голову, когда только затевали этот протест, и когда армия была еще против майдана? Любая революция только тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться. © Ленин. Ленин на кого рассчитывал когда организовывал революцию? Как юрист ты не можешь не знать что по международному праву это будет считаться агрессия и никак иначе. И самое обидное что спасибо даже никто не скажет. Ты бы пошел воевать за наших братьев, зная что они потом обзовут тебя оккупантом и если чего-то тебе и предложат, то только по рыночной цене?

Виктор! Восстание на Донбассе началось стихийно, никто долговременных прогнозов не делал. Во главе Донбасса отнюдь не большевики, а в известной тебе терминологии буржуазно-демократические силы, ведущие национально-освободительную борьбу. Естественно, они рассчитывали на крымский сценарий. Задачей минимум Стрелкова было контролировать Славянск, чтобы не дать Киеву сорвать референдум, а не держать его оборону, как в Сталинграде.

С Лениным я бы не сравнивал, на стороне большевиков во время восстания был петроградский гарнизон, Советскому правительству досталась военная промышленность и склады, остальную промышленность они национализировали, а РККА, комплектуемой в разгар гражданской войны по призыву, руководили генералы и офицеры царской армии.

Как юрист, я открою тебе секрет, нет никакого международного права в смысле норм, обязательных для исполнения государствами, поскольку нет судебного органа и механизма принуждения. США считает агрессией, КНР нет, что дальше? Кроме того, с позиции "чистого" права, я не думаю, что ввод войск РФ на Украину это агрессия, поскольку существует такая юридическая категория, как крайняя необходимость, позволяющая совершать действия формально противоправные для пресечения преступления. А Ленин справедливо предлагал отличать право буржуазное от права революционного 00064.gif

А ты предпочитаешь, чтобы американское средства ПВО стояли под Харьковом? Не напомнишь, сколько на ходу стратегов АПЛ?

Это сообщение отредактировал Welldy - 06-07-2014 - 15:28
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 05.07.2014 - время: 23:21)
(NEMINE @ 05.07.2014 - время: 17:36)
Когда и где Донецк и Луганск выражали такое желание?
(ЛеРТ @ 05.07.2014 - время: 19:19)
Донецк и Луганск не выражали желание жить с Россией.
Ребята, следили бы вы за новостями, ДНР уже пару раз обращалась к РФ с просьбой о включении в ее состав. Руководство ДНР и ЛНР заявляло о желании вступить в таможенный союз.

Вот только есть проблема. Руководство ДНР и ЛНР - это не Донецк и Луганск, их даже не выбирали на выборах, неизвестно, сколько процентов населения их поддержит. Если Донецк и Луганск хотел бы присоединиться к России, то надо было этот вопрос на референдум выносить, а такие "просьбы руководителей" у них от провокаций по сути несильно отличаются.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(vok2010 @ 06.07.2014 - время: 00:40)
(Sorques @ 05.07.2014 - время: 17:22)
Россия избежала войны, каких то серьезных санкций и получила назад Крым, так что это скорее политическая победа...воевать на востоке Украины Путин вроде не обещал, если не притягивать за уши отдельные слова...
Это скорей всего можно назвать Пирровой победой. Следующее слово за Украиной.

Для справки, пиррова победа - это то, что сейчас на Украине будет: победят сами себя путем разноса всей промышленности и инфраструктуры в регионе, который давал больше всего ВВП. Гении, что тут скажешь. Но, с другой стороны, в недоевросоюзе вам своя промышленность уже не понадобится - можете бомбить 00064.gif
Joiner"
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 129
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 05.07.2014 - время: 14:29)
Что значит в случае? Войдут без вариантов. Альтернативы нет.
Не войдут.Зубы сломают.И в Славянск бы не вошли.Но город своё назначение выполнил.Даже с лихвойСтешин. Славянск уже не виден...

Это сообщение отредактировал Joiner" - 06-07-2014 - 03:12
Joiner"
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 129
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(vok2010 @ 06.07.2014 - время: 00:40)
Это скорей всего можно назвать Пирровой победой. Следующее слово за Украиной.

За Украиной слово будет на суде (трибунале)...Последнее..
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Путин уже давно открестился от юго-востока Украины и на словах и на деле.
Так что говорить можно только о совести, и не о какой другой ответственности.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(Marinw @ 06.07.2014 - время: 02:21)
Путин уже давно открестился от юго-востока Украины и на словах и на деле.
Так что говорить можно только о совести, и не о какой другой ответственности.

Осталось смыть со своих ног кровь убиенных в развязанной его мудрым руководством гражданской войне на Украине.
А затем, с новой чистой совестью продолжить свое бессменное правление.
Плоский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: теплый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Путин ВонИзКрыма @ 06.07.2014 - время: 07:26)
(Marinw @ 06.07.2014 - время: 02:21)
Путин уже давно открестился от юго-востока Украины и на словах и на деле.
Так что говорить можно только о совести, и не о какой другой ответственности.
Осталось смыть со своих ног кровь убиенных в развязанной его мудрым руководством гражданской войне на Украине.
А затем, с новой чистой совестью продолжить свое бессменное правление.

Это как? Дух Путина вселился в Порошенко и под его личиной бомбит города?
haas-65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: -14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Путин ВонИзКрыма @ 06.07.2014 - время: 07:26)
(Marinw @ 06.07.2014 - время: 02:21)
Путин уже давно открестился от юго-востока Украины и на словах и на деле.
Так что говорить можно только о совести, и не о какой другой ответственности.
Осталось смыть со своих ног кровь убиенных в развязанной его мудрым руководством гражданской войне на Украине.
А затем, с новой чистой совестью продолжить свое бессменное правление.

Правильно сказано.
мистерТвистер
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЯДушка @ 05.07.2014 - время: 17:28)
Еще вчера ( скрипя от недоверия) я поддерживал Путина..... Теперь же НЕТ. Однако это не значит что какой то "белоленточник" может занять его место в моем рейтинге доверия. Моя неприязнь к ВВ дважды усиливает неприязнь к его оппозиции. И я не одинок в этом мнении. Доверие к нашему президенту ......стремительно падает.

p.s. А Киев все одно будет уничтожен. Так предрешено Богом. Значит так и будет!

Карфаген (Киев) должен быть разрушен, чирий фашизма нужно выдавить!!!!!
мистерТвистер
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Путин не девица красная чтоб всем нравится...сильные лидеры мало кого из оппонентов устраивают (это вам ЕБН-алкаш в пьяном угаре мог че угодно сделать не подумавши)
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Путин ВонИзКрыма @ 06.07.2014 - время: 07:26)
Осталось смыть со своих ног кровь убиенных в развязанной его мудрым руководством гражданской войне на Украине.
А затем, с новой чистой совестью продолжить свое бессменное правление.

Опять Путин виноватый,что дятлов в лесу много развелось!
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Потрясающий опрос! А почему только про Украину? Можно найти массу подобных дилемм, например, Должен ли Путин уйти в ставку в случае победы племени Абелам над народностью Хули (это народность, а не матершина - чес слово!))) в Папуа-Новой Гвинее.

З.Ы. Чего вы лепите Путина куда только заблагорассудится, с любое государство мира? Нет, мне, конечно, лестно, что Путин имеет влияние на все катаклизмы и войны планеты Земля, но все-таки... 00055.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Kirsten @ 06.07.2014 - время: 16:41)
некоторые почему-то упорно не слушают, что говорит Путин. Почему его не послушали, когда он просил отсрочить референдум в Юго-восточных областях?

Путин говорит громко, с удовольствием и совершенно бессодержательно (напомню, барабан издает звук из-за пустоты внутри) 00003.gif

Путин действительно просил отсрочить референдум, а он предложил жителям юго-востока альтернативу? Донецк и Луганск хотели русский в качестве государственного, больше полномочий областным властям, в том числе оставлять больше дохода в местные бюджеты. Киев наотрез отказался. Причем ежу понятно, а Путину нет, что Киев на переговоры не пойдет, а США и ЕС его поддержат. Киев развязал террор. Как на это ответил Путин? Никак. Путин спрятал голову в песок и оттуда мямлил что-то про переговоры и призывал оттуда: "Ребята, давайте жить дружно!".

Если кто-то взял бы на себя труд прочесть старттопик, то он бы обратил внимание, что основная претензия к Путину, как президенту, вовсе не в том, что он предал юго-восток Украины, это только часть проблемы.

Проблема в том, что

под руководством Путина РФ потерпела тяжелейшее внешнеполитическое поражение. Украина стала враждебным РФ и управляемым извне террористическим государством, имеющим целью уничтожить сочувствующих России граждан, войти в НАТО и в отдельный от РФ экономический блок. Путин не справился с внешней политикой РФ либо ввиду своей трусости и бездарности, либо по причине, что он вовсе и не собирался защищать национальные интересы России.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Mellis @ 06.07.2014 - время: 16:20)
Потрясающий опрос! А почему только про Украину?

Потому что именно он там все и замутил
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

На что должен насыпать себе Путин 30 т соли?

Началось....

Киеву плевать на образование?

Зачем сносят памятник Ленину

Французы на Донбассе




>