Донецк Наш?

Иллюзорный дата: 13-05-2014 - 14:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Lepestoк @ 13.05.2014 - время: 13:23) (Иллюзорный @ 12.05.2014 - время: 18:45) Это не любовь, а констатация факта. Он за нас решает, как нам жить, теперь и за других решать будет. А нам останется только его поддержать, другой вариант не предусмотрен. )) Раб,у которого слюнки текут,когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином,есть холоп,хам.. В.И.Ленин Это вы про Украину и ЕС, или про Украину и США? И так, и так - очень похоже. ))

Реланиум дата: 13-05-2014 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Сука Симона @ 13.05.2014 - время: 00:02) А не видел разве, что нашим детям в уши дудели грантоеды американские? Почему большой славянский брат закрывал глаза на это? Не было желания или сил? Или, как обычно, думали, куда мы от вас, мол денемся? Отпад. Россия теперь виновата в том, что не устраивала в Украине пророссийскую пропаганду все 23 года?:)) Отпад. Вмешиваетесь в дела - виноваты. Не вмешиваетесь - тоже виноваты... Крутатенюшка.

Sorques дата: 13-05-2014 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ANATASNELLI @ 13.05.2014 - время: 10:53) Цены на нефть периодически скачут, это не показатель везения для экономики. Если это основной продукт в структуре экспорта, то показатель...сейчас доля нефти около 40%, а газа 15%...

Реланиум дата: 13-05-2014 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Немезида Педросовна @ 13.05.2014 - время: 06:55) Соболезнуете чем? Тем, что готовы простить предательство "братского" (в кавычках - это опять же желание братского) народа. На что, кстати сказать, этот самый братский народ рассчитывает, даже совершая предательство.

Sorques дата: 13-05-2014 - 15:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 13:22) К распаду СССР привели вовсе не цены на нефть. Не напрямую конечно, а в совокупности с прочими причинами...сокращение валютных поступлений, после того как саудиты опустили цены, заставили Горбачева искать кредиты, а это привело к Перестройке...

Реланиум дата: 13-05-2014 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Премьер-министр Венгрии Орбан призвал дать автономию украинским венграм «Это наше ясное ожидание от формирующейся сейчас новой Украины» Глава венгерского правительства Виктор Орбан, выступая в парламенте, заявил, что Украина должна предоставить возможность автономии живущим в этой стране этническим венграм. По мнению Виктора Орбана, живущим на западе Украины (в Закарпатье) этническим венграм, чья численность, по его словам, составляет около 200 тыс. человек, «следует предоставить двойное гражданство, все права этого сообщества должны соблюдаться и должна быть предоставлена возможность автономии». (с) Донецк - наш Закарпатье - венграм! Какое гнусное коварство со стороны венгров по отношению к Украине! Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-05-2014 - 15:07

Sorques дата: 13-05-2014 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 13:08) Для этого нужна разработанная стратегия, программы действий и целые институты, причем вопрос касается не только Украины, а так же всех бывших союзных республик. После 90-х, при разгромленном КГБ СССР и при полном отсутствии финансирования и ясной политики в отношении бывших "братских стран" это практически нереально. В данной ситуации возможности России сильно ограничены по сравнению с США, имеющих десятилетиями разрабатываемые доктрины и весь необходимиый аппарат и потенциал для реализации их.. На Украине многие проблемы решаются материальным стимулированием, это гораздо дешевле, чем затем решать проблемы по факту...

ЛеРТ дата: 13-05-2014 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 13.05.2014 - время: 15:07) На Украине многие проблемы решаются материальным стимулированием, это гораздо дешевле, чем затем решать проблемы по факту... Но для этого нужно было работать на опережение. В условиях развала Союза и дальнейшей бандеризации западной Украины, в условиях кризиса непосредственно в России /чеченсие войны, криминальный передел собственности, развал спецслужб, дефолт и др./ сделать это было пракически невозможно. То есть по факту Россия следовала в кильватере событий, ничего не решая и не определяя сама. Нужно финансирование и воля руководства страны, нужны программы и спецслужбы, ориентированнные исключительно на решение подобных задач, нужны соответствующие институты чтобы влиять на процессы в сопредельных странах... а еще нужно время, чтобы все это создать, и хороший пинок - чтобы предолеть извечную расхлябанность, разгильдяйство и надежду на "авось". Может, пинок в виде украинских событий заставит наше руководство шевелиться, наконец, в этом направлении..

Sorques дата: 13-05-2014 - 15:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 15:32) Но для этого нужно было работать на опережение. В условиях развала Союза и дальнейшей бандеризации западной Украины, в условиях кризиса непосредственно в России /чеченсие войны, криминальный передел собственности, развал спецслужб, дефолт и др./ сделать это было пракически невозможно. То есть по факту Россия следовала в кильватере событий, ничего не решая и не определяя сама. Нужно финансирование и воля руководства страны, нужны программы и спецслужбы, ориентированнные исключительно на решение подобных задач, нужны соответствующие институты чтобы влиять на процессы в сопредельных странах... а еще нужно время, чтобы все это создать, и хороший пинок - чтобы предолеть извечную расхлябанность, разгильдяйство и надежду на "авось". Может, пинок в виде украинских событий заставит наше руководство шевелиться, наконец, в этом направлении.. В отличии от Запада, российские и украинские элиты очень тесно связаны еще с советских времен, как приятельскими отношениями, так и деловыми, то есть почва была давно вспахана и России там значительно легче работать...

Свой вариант дата: 13-05-2014 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 13.05.2014 - время: 15:04) (Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 13:22) К распаду СССР привели вовсе не цены на нефть. Не напрямую конечно, а в совокупности с прочими причинами...сокращение валютных поступлений, после того как саудиты опустили цены, заставили Горбачева искать кредиты, а это привело к Перестройке... Тоже не совсем так. Тут даже дело не в кредитах, а в идиотской внутренней политике Горбачева.

ЛеРТ дата: 13-05-2014 - 16:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Sorques @ 13.05.2014 - время: 15:51) В отличии от Запада, российские и украинские элиты очень тесно связаны еще с советских времен, как приятельскими отношениями, так и деловыми, то есть почва была давно вспахана и России там значительно легче работать... Было легче. Считаю, большую ошибку допустили, что в начале 2000-х не поставили на Тимошенко...

dedO'K дата: 13-05-2014 - 16:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 16:56) (Sorques @ 13.05.2014 - время: 15:04) (Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 13:22) К распаду СССР привели вовсе не цены на нефть. Не напрямую конечно, а в совокупности с прочими причинами...сокращение валютных поступлений, после того как саудиты опустили цены, заставили Горбачева искать кредиты, а это привело к Перестройке... Тоже не совсем так. Тут даже дело не в кредитах, а в идиотской внутренней политике Горбачева. А что идиотского было в его политике? Многие "самоделкины" вылезли из подполья и начали выпускать продукцию. Технологии из ВПК пошли в ширпотреб. Правда, оказалось, что технологий то, вопреки мифам, особых и не было, бОльшая часть была "сов.секретна", скорее, от стыда, нежели от суперпродвинутости.

Sorques дата: 13-05-2014 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 15:56) Тоже не совсем так. Тут даже дело не в кредитах, а в идиотской внутренней политике Горбачева. Сепаратизм союзных элит, начался после ослабления режима в стране, а он ослаб по решениям сверху, так как за кредитами нужно было ехать с каким то багажом...

Sorques дата: 13-05-2014 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 16:06) Было легче. Считаю, большую ошибку допустили, что в начале 2000-х не поставили на Тимошенко... Только на Тимошенко ставить так же опасно, как и на Януковича, она тетка ушлая и прагматичная, плывет туда где выгодно, а вот прикармливать и держать как запасную фигуру нужно было обязательно, хотя бы как противовес Януковичу, ну а сейчас бы она была крайне необходима... Вообще то класть яйца в одну корзину, это закономерность российской политики, которая была унаследована от советской...

.Тимофей. дата: 13-05-2014 - 16:34 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

(Sorques @ 13.05.2014 - время: 14:04) (Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 13:22) К распаду СССР привели вовсе не цены на нефть. Не напрямую конечно, а в совокупности с прочими причинами...сокращение валютных поступлений, после того как саудиты опустили цены, заставили Горбачева искать кредиты, а это привело к Перестройке... А как насчет того, что 30% промышленной продукции шло на склад.. Т.е. если и возвращалось в оборот, то в виде вторсырья? По причинам недостатков централизованного управления экономикой и социальной ориентации той же экономики (сокращение рабочих мест и безработица были понятиями ругательными).. А еще процентов 30 реальных оборотов уже гуляло в тени. Т.н. левые заказы, достаточно обширные и крышуемые на самом высоком уровне. Эти теневые доходы уже привели к накоплению некоего капитала, а вот развивать его официально было нельзя! Срочно требовалась легализация.. Наверное, нельзя было сразу в свободный рынок уходить. Неконтроллируемый, этот переход привел к жесткому дерибану, вымыванию денег и потере конкуррентноспособности несырьевых отраслей. зы. т.е. считается, и я с этим мнением согласен, что описанное состояние длилось эдак с конца 80-х, а падение нефтедоллара сделало невозможным затыкать имеющиеся дыры сырьевым экспортом.

Sorques дата: 13-05-2014 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(.Тимофей. @ 13.05.2014 - время: 16:34) А как насчет того, что 30% промышленной продукции шло на склад.. Т.е. если и возвращалось в оборот, то в виде вторсырья? Вы о продукции, которая нафиг не была никому нужна и лепилась для вала ради выполнения плана? Ее было больше... А еще процентов 30 реальных оборотов уже гуляло в тени. Т.н. левые заказы, достаточно обширные и крышуемые на самом высоком уровне. Эти теневые доходы уже привели к накоплению некоего капитала, а вот развивать его официально было нельзя! Срочно требовалась легализация.. Как ни странно, но советские цеховики-теневики сдулись на начальном этапе кооперативного движения, да и особой роли они не играли в элитах... Наверное, нельзя было сразу в свободный рынок уходить. Неконтроллируемый, этот переход привел к жесткому дерибану, вымыванию денег и потере конкуррентноспособности несырьевых отраслей. Не сырьевые сегменты экономики и так были зачастую неконкурентоспособными...Зачем они нужны, кроме оборонки? Для создания рабочих мест? На какие средства их содержать и зачем? т.е. считается, и я с этим мнением согласен, что описанное состояние длилось эдак с конца 80-х, а падение нефтедоллара сделало невозможным затыкать имеющиеся дыры сырьевым экспортом. Дыры, это экспорт... Это сообщение отредактировал Sorques - 13-05-2014 - 18:00

horvat дата: 13-05-2014 - 17:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	Донецк не наш ? Я понимаю что Немцов оппозиционный политик но он все таки политик , мужик далеко не глупый и его мнение в данном вопросе по моему полностью совпадает с обьективной реальностью и мнением руководства РФ !

Sea Harrier дата: 13-05-2014 - 18:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(Сука Симона @ 13.05.2014 - время: 00:02) А не видел разве, что нашим детям в уши дудели грантоеды американские? Почему большой славянский брат закрывал глаза на это? Не было желания или сил? Или, как обычно, думали, куда мы от вас, мол денемся? У нас в России свои грантоеды были тогда. И они не менее активно отлизывали американские задницы.

St.Sandro дата: 13-05-2014 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Немезида Педросовна @ 12.05.2014 - время: 23:16) <q>ДНР обратилась к России с просьбой о присоединении И взять нельзя и не взять нельзя.</q> Не взять можно как раз. В Крыму обратились действующие власти республики, за которые народ голосовал. Плюс на референдуме у народа прямо спросили: хотите в Россию или нет. В Донецке такого вопроса на референдуме не было, может там сам народ хочет отдельно от всех быть, а не с Россией, да и попросил о присоединении товарищ, за которого никто не голосовал и который не имеет права представлять мнение народа. Тут даже нет предмета, который можно официально рассматривать.

horvat дата: 13-05-2014 - 19:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(St.Sandro @ 13.05.2014 - время: 19:08) Тут даже нет предмета, который можно официально рассматривать. Предмет есть - нет политической воли руководства ! Никто не станет выбрасывать деньги на еще один бесполезный референдум на Донбассе без предварительного закулисного согласия Москвы на этот референдум !

dd1967 дата: 13-05-2014 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(Aurum777 @ 12.05.2014 - время: 20:42) нигде так не любят своего президента как в России У некоторых его нет, любить некого.

LC Mark дата: 13-05-2014 - 19:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Немезида Педросовна @ 12.05.2014 - время: 23:16) ДНР обратилась к России с просьбой о присоединении И взять нельзя и не взять нельзя. Немножко не так: И взять можно, и не взять можно Распавшиеся империи страдают фантомными болями по бывшим своим территориям всегда. Но здесь дело не только в этом - неужели ты думаешь, что России в принципе кто-то может «давать указания»? (с) (А.Дмитрук)

1NN дата: 13-05-2014 - 19:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Донецк не наш! И нам он не нужен. Впрочем, он никому не нужен...

horvat дата: 13-05-2014 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(sxn2561388870 @ 13.05.2014 - время: 19:43) Донецк не наш! И нам он не нужен. Впрочем, он никому не нужен... Владимир Владимирович Вы ли это ? Это сообщение отредактировал horvat - 13-05-2014 - 19:53

1NN дата: 13-05-2014 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(horvat @ 13.05.2014 - время: 19:52) ] Владимир Владимирович Вы ли это ? А вы считаете, что только один человек в России может иметь собственное мнение?