Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(в.в.ментовский @ 19.08.2014 - время: 17:08)
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:52)
П.С. Прошу тут не употреблять выражение "упоротые свидомые", оно не способствует примирению, говорите например "радикалы", пожалуйста.
девушка вы можете полюбт\ить радикала?ради чего?....что это за политкоректность,почему гомосятину нельзя называть гомосятиной?почему лесбиянку НУЖНО называтьцветом нежного рассвета?

Чтобы ответить на ваш вопрос надо понять цель действия. Зачем вам употреблять слово, которое может вызвать негатив, если его можно заменить другим, более корректным? С какой целью вы будете это делать?
Кроме того, в цитируемой вами фразе присутствует нелестный эпитет. Как минимум, он там лишний.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как можно "дружить" с человеком искренне считающим Бандеру и Шухевича героями?
как можно сидеть за одним столом с тем, который считает вас недочеловеком?
как можно ехать к нему в гости, если у него дома пахнет сгоревшими трупами?
как можно доверять тому, который в любую минуту ударит вас в спину?
как можно ночевать у него дома, зная, что он очистит у вас карманы?
как можно верить тому, который постоянно врет?

....а так, ребята хорошие.

St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 19.08.2014 - время: 16:54)
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 21:59)
(Иллюзорный @ 18.08.2014 - время: 13:53)
Так что все возможно. Вот только надо ли оно. Вся эта "дружба" - до очередного конфликта, потом всё заново...
Но ведь с белорусами дружим вроде, несмотря на конфликты (были как-то парочка на моей памяти, с той же молочкой). Думаете тут так нельзя?
С белорусами у нас никогда не было таких разногласий, как с украинцами. Они (в открытую) не обвиняли русских в оккупациях, голодоморах, не воровали газ и т.п. И в Беларуси никогда так сильно не раздували антироссийский национализм.
И мне лично трудно представить уроженцев Минска и Гомеля, толпами скачущих под речевки "москалей на ножи!" и радующихся "шашлычкам из самок колорадов".

Ну, вряд ли сами жители Украины воровали у нас газ. Скорее всего, воровали некоторые не особо ответственные лица, как и их оплату за газ. Или думаете, что вина на всех лежит? А до последнего времени, кроме некоторых "радикальных заповедников", вроде нигде в Украине не кричали про "гиляку". Да и дальше криков, насколько не известно, это не зашло, и далеко не все украинцы это кричали. Считаете, что нет им теперь прощения и доверия?
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 22:47)
....а так, ребята хорошие.

Угу.
"Зато мы спиваемо гарно" (с). 00003.gif
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(St.Sandro @ 19.08.2014 - время: 22:53)
Считаете, что нет им теперь прощения и доверия?

Считаю, что нет.

Но это мое личное мнение.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще мне кажется, что у руководителей Беларуси и Украины, есть одна стратегическая проблема. С одной стороны, им надо поддерживать добрососедские отношения с Россией, ибо это выгодно в экономическом и внешнеполитическом плане, а с другой стороны - не допускать особого сближения с Россией. Это нужно, чтобы пытаться построить собственную государственность. Не так много времени еще прошло с тех пор, как мы были одной страной, довольно тяжело объяснить людям, что те друзья и родственники, к которым столько лет ездили, это уже другая страна, а у нас свое и мы отдельно от них. Если это пустить на самотек, я думаю, что со временем исторические российские земли, которые связаны с Россией родственными и культурными связями, рано или поздно войдут в состав федерации. Вот украинское руководство и вынуждено было время от времени улыбаться западу и поворачиваться спиной к России, а заодно и народ поворачивать. Также и Лукашенко, как только видит подъем пророссийских настроений, сразу же пытается отстраниться и сделать России какую-нибудь пакость, несильную, чтобы потом наладить отношения, но в нужный момент.
В этот раз руководство Украины оступилось (скорее всего помогли оступиться), причем еще раньше Майдана, и из неустойчивого равновесия свалилось в одну из сторон. Этой стороной стало антироссийское направление. Кстати, может быть некоторые украинцы тут и правы насчет Януковича, он может быть тоже в конце концов свалился бы, но мог выбрать и пророссийскую сторону (но это из серии "если бы да кабы"). Виноваты ли украинцы в потере контроля своим руководством?
Может быть и виноваты, но думаю, что прежде всего перед собой и своими детьми.
А для россиян конечно обидно такое решение. Даже тут пишут некоторые, что до Майдана считали украинский народ братским и дружественным, а теперь больше не считают. А это ведь и есть потеря друга. Причем для россиян эта потеря выглядит как "на пустом месте". Из-за какой-то блажи, "эупейских ценностей", рискнули многовековым родством, а значит, что и родство, и дружбу, оказывается, несильно ценили, и это обидно. И Россия, вроде, всегда по-дружески относилась к Украине, и поддерживала ее (да хотя бы материально) не то что до последнего момента, а и после него. Как говорится, "хочешь потерять друга - дай ему в долг".
Помиримся ли мы в будущем? Конечно, да. Как минимум, будем соседями, торговыми партнерами. Будем ли в будущем народами-друзьями? А вот это уже зависит от украинцев и их руководства, ибо теперь нужны доказательства, что вы хотите быть друзьями снова.
Может есть способ и попроще, например, по старой славянской традиции набить друг другу морды, а потом весело вместе отпраздновать это. Между мужиками это иногда помогает, а как известно "души сапожников и князей плавятся в одном тигле" ©
П.С. Ну вот, наконец-то и я высказался по собственной теме. Надеюсь, что мои мысли понятны.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 22:47)
как можно "дружить" с человеком искренне считающим Бандеру и Шухевича героями?
как можно сидеть за одним столом с тем, который считает вас недочеловеком?
как можно ехать к нему в гости, если у него дома пахнет сгоревшими трупами?
как можно доверять тому, который в любую минуту ударит вас в спину?
как можно ночевать у него дома, зная, что он очистит у вас карманы?
как можно верить тому, который постоянно врет?

....а так, ребята хорошие.

Вы думаете, что эти высказывания характеризуют украинский народ (не теперешние власти, а именно народ)? Вроде бы тут на форуме такие мысли даже забаннеными не высказывались (ну, кроме "врет", наверное, но если быть точными, то врали не они, а их источники).
Кстати, вы вроде бы из Беларуси. А у вас поменялось отношение народных масс, может быть СМИ, к украинцам или может к россиянам в течении и контексте конфликта в Украине?
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(St.Sandro @ 19.08.2014 - время: 23:22)
А для россиян конечно обидно такое решение. Даже тут пишут некоторые, что до Майдана считали украинский народ братским и дружественным, а теперь больше не считают. А это ведь и есть потеря друга. Причем для россиян эта потеря выглядит как "на пустом месте". Из-за какой-то блажи, "эупейских ценностей", рискнули многовековым родством, а значит, что и родство, и дружбу, оказывается, несильно ценили, и это обидно. И Россия, вроде, всегда по-дружески относилась к Украине, и поддерживала ее (да хотя бы материально) не то что до последнего момента, а и после него. Как говорится, "хочешь потерять друга - дай ему в долг".
Помиримся ли мы в будущем? Конечно, да. Как минимум, будем соседями, торговыми партнерами. Будем ли в будущем народами-друзьями? А вот это уже зависит от украинцев и их руководства, ибо теперь нужны доказательства, что вы хотите быть друзьями снова.


Почему вы пытаетесь пристыдить россиян?
Выбросили на помойку родство и всё, что нас связывало более трех веков, украинцы, а не мы! Это они его не ценили. И 23 года только и занимались тем, что пытались от него избавиться.

Что касается родственных связей - видите ли, бывает множество случаев, когда члены семьи и убивают друг друга, и ссорятся на всю жизнь, когда родители проклинают и отказываются от своих детей, и т.д.
Так что родственные связи - вовсе не гарант хороших отношений.
Лично мне больше импонирует восточная пословица: "хороший сосед лучше дальнего родственника". Поэтому мне бы в Украине хотелось бы видеть "хорошего соседа". А не злобного и непутевого родственника, который считает, что на основании родственных уз ты ему постоянно чем-то обязан, но он тебе - нет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(в.в.ментовский @ 19.08.2014 - время: 17:08)
гомосятину нельзя называть гомосятиной

Потому что есть правило 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(St.Sandro @ 19.08.2014 - время: 23:29)
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 22:47)
как можно "дружить" с человеком искренне считающим Бандеру и Шухевича героями?
как можно сидеть за одним столом с тем, который считает вас недочеловеком?
как можно ехать к нему в гости, если у него дома пахнет сгоревшими трупами?
как можно доверять тому, который в любую минуту ударит вас в спину?
как можно ночевать у него дома, зная, что он очистит у вас карманы?
как можно верить тому, который постоянно врет?

....а так, ребята хорошие.
Вы думаете, что эти высказывания характеризуют украинский народ (не теперешние власти, а именно народ)? Вроде бы тут на форуме такие мысли даже забаннеными не высказывались (ну, кроме "врет", наверное, но если быть точными, то врали не они, а их источники).
Кстати, вы вроде бы из Беларуси. А у вас поменялось отношение народных масс, может быть СМИ, к украинцам или может к россиянам в течении и контексте конфликта в Украине?

а что такое "украинский народ"?
те, которые указаны в моем топике? или те, которые воюют с ними?

как вы думаете, как относятся белорусы к тем, кто сжег заживо людей в Одессе?
и к тем, кто прославляет Шухевича...
*Одним из самых известных и чудовищных преступлений стало участие роты 118-го батальона, большинство личного состава которого составляли украинские националисты, в совместной с немцами операции по уничтожению деревни Хатынь 22 марта 1943 года. Деревня была сожжена дотла. Вместе с постройками были расстреляны и сожжены заживо 149 мирных жителей. Примерна половина из них – несовершеннолетние дети, большая часть второй половины – женщины и немощные старики. Сейчас Хатынь известна во всём мире – на месте сожжённой деревни создан мемориальный комплекс.*(с)

ну а к остальным украинцам в Беларуси отношение добрососедское...у нас проживает почти пол миллиона...приезжают на работу и ходят в наши леса по ягоды и грибы.
не запрещаем...граница открыта...пока.
Белорусские СМИ очень мало освещают события на Украине.
В основном черпаем информацию с российских, украинских и инета.
Официально мы нейтральная сторона и не должны поддерживать ни одну из сторон.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 19.08.2014 - время: 23:51)
(St.Sandro @ 19.08.2014 - время: 23:22)
А для россиян конечно обидно такое решение. Даже тут пишут некоторые, что до Майдана считали украинский народ братским и дружественным, а теперь больше не считают. А это ведь и есть потеря друга. Причем для россиян эта потеря выглядит как "на пустом месте". Из-за какой-то блажи, "эупейских ценностей", рискнули многовековым родством, а значит, что и родство, и дружбу, оказывается, несильно ценили, и это обидно. И Россия, вроде, всегда по-дружески относилась к Украине, и поддерживала ее (да хотя бы материально) не то что до последнего момента, а и после него. Как говорится, "хочешь потерять друга - дай ему в долг".
Помиримся ли мы в будущем? Конечно, да. Как минимум, будем соседями, торговыми партнерами. Будем ли в будущем народами-друзьями? А вот это уже зависит от украинцев и их руководства, ибо теперь нужны доказательства, что вы хотите быть друзьями снова.
Почему вы пытаетесь пристыдить россиян?
Выбросили на помойку родство и всё, что нас связывало более трех веков, украинцы, а не мы! Это они его не ценили. И 23 года только и занимались тем, что пытались от него избавиться.

Что касается родственных связей - видите ли, бывает множество случаев, когда члены семьи и убивают друг друга, и ссорятся на всю жизнь, когда родители проклинают и отказываются от своих детей, и т.д.
Так что родственные связи - вовсе не гарант хороших отношений.
Лично мне больше импонирует восточная пословица: "хороший сосед лучше дальнего родственника". Поэтому мне бы в Украине хотелось бы видеть "хорошего соседа". А не злобного и непутевого родственника, который считает, что на основании родственных уз ты ему постоянно чем-то обязан, но он тебе - нет.

Почему вы решили, что я пытаюсь кого-то пристыдить? Я пытаюсь донести мысль, т.к. диалог - это начало пути к нормализации. Я писал "россияне", хотя описывал свои чувства, потому, что думаю, что не один такое чувствую. Я вроде и написал, что украинцы пренебрегли связями, с чем вы спорите?

Что касается родственных связей - видите ли, бывает множество случаев, когда члены семьи и убивают друг друга, и ссорятся на всю жизнь, когда родители проклинают и отказываются от своих детей, и т.д.
Я не считаю это нормальным и думаю, что такое надо предотвращать.

Лично мне больше импонирует восточная пословица: "хороший сосед лучше дальнего родственника". Поэтому мне бы в Украине хотелось бы видеть "хорошего соседа". А не злобного и непутевого родственника, который считает, что на основании родственных уз ты ему постоянно чем-то обязан, но он тебе - нет.

Дык не надо "дальних" родственников, надо "близких". Почему родственник не может быть "хорошим соседом"?

который считает, что на основании родственных уз ты ему постоянно чем-то обязан, но он тебе - нет.
Так считать тоже неправильно, но я такого и не поощрял, это называется продажей отношений, мы свои отношения вроде не продаем.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 23:58)
а что такое "украинский народ"?
те, которые указаны в моем топике? или те, которые воюют с ними?

Это жители Украины, большинство жителей.

ну а к остальным украинцам в Беларуси отношение добрососедское...у нас проживает почти пол миллиона...приезжают на работу и ходят в наши леса по ягоды и грибы.
не запрещаем...граница открыта...пока.
Белорусские СМИ очень мало освещают события на Украине.
В основном черпаем информацию с российских, украинских и инета.
Официально мы нейтральная сторона и не должны поддерживать ни одну из сторон.

Ну, в общем вы подтвердили мои догадки и сведения из других источников. Спасибо.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полезная статья в тему:

Как нам преодолеть украинство
скрытый текст



Источник - http://www.newrussiannews.ru/archives/2581

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 21-08-2014 - 15:58
2 смена
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 281
  • Статус: принадлежу любимой.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 23:58)
(St.Sandro @ 19.08.2014 - время: 23:29)
(ОLЕG @ 19.08.2014 - время: 22:47)
как можно "дружить" с человеком искренне считающим Бандеру и Шухевича героями?
как можно сидеть за одним столом с тем, который считает вас недочеловеком?
как можно ехать к нему в гости, если у него дома пахнет сгоревшими трупами?
как можно доверять тому, который в любую минуту ударит вас в спину?
как можно ночевать у него дома, зная, что он очистит у вас карманы?
как можно верить тому, который постоянно врет?

....а так, ребята хорошие.
Вы думаете, что эти высказывания характеризуют украинский народ (не теперешние власти, а именно народ)? Вроде бы тут на форуме такие мысли даже забаннеными не высказывались (ну, кроме "врет", наверное, но если быть точными, то врали не они, а их источники).
Кстати, вы вроде бы из Беларуси. А у вас поменялось отношение народных масс, может быть СМИ, к украинцам или может к россиянам в течении и контексте конфликта в Украине?
а что такое "украинский народ"?
те, которые указаны в моем топике? или те, которые воюют с ними?

как вы думаете, как относятся белорусы к тем, кто сжег заживо людей в Одессе?
и к тем, кто прославляет Шухевича...
*Одним из самых известных и чудовищных преступлений стало участие роты 118-го батальона, большинство личного состава которого составляли украинские националисты, в совместной с немцами операции по уничтожению деревни Хатынь 22 марта 1943 года. Деревня была сожжена дотла. Вместе с постройками были расстреляны и сожжены заживо 149 мирных жителей. Примерна половина из них – несовершеннолетние дети, большая часть второй половины – женщины и немощные старики. Сейчас Хатынь известна во всём мире – на месте сожжённой деревни создан мемориальный комплекс.*(с)

ну а к остальным украинцам в Беларуси отношение добрососедское...у нас проживает почти пол миллиона...приезжают на работу и ходят в наши леса по ягоды и грибы.
не запрещаем...граница открыта...пока.
Белорусские СМИ очень мало освещают события на Украине.
В основном черпаем информацию с российских, украинских и инета.
Официально мы нейтральная сторона и не должны поддерживать ни одну из сторон.

Совершенно взвешенное мнение. Остаётся только добавить один штрих: после своевольства в дивизии украинских эсэсовцев, часть из них германское командование успело раздробить, раскидав по всей Европе. Небольшое число из них отправили и во Францию. Копните документы, и увидите, что деревушку Барадур с жителями заживо сожгли... правильно под немецким командованием, те самые украинцы, с которыми, мы размышляем, дружить или нет. Прежде, чем принимать для себя решение, лелея надежды, что это не национальная черта, и это другое время и другие украинцы, вспомним Одессу!
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот интересно... Сосед: агрессивный халявщик, недоумок, неадекват - я что, должен (хочу) с ним дружить только потому, что он 23 года мой сосед?
Нахрена мне эта соседняя дикая нация (не "государство", и даже не страна) - у них же кроме "пожрать нахаляву" других идеалов НЕТ!!!
2 смена
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 281
  • Статус: принадлежу любимой.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34)
Сейчас, как большинству известно, сильно накалилась атмосфера общения между россиянами и украинцами, иногда уже настолько, что и соседний народ белорусов задевают. Люди троллят и оскорбляют друг друга в интернете, пытаются друг друга обесчеловечить, даже семейные и кровные связи не всегда выдерживают это.
Вся эта ситуация мне коренным образом не нравится, не нравится именно раздор между народами. Я до сих пор считаю русских, белорусов и украинцев одним народом. Мне неприятно смотреть, как глумятся над убитыми, раненными или просто пленными украинскими военными, и точно также мне неприятно злорадство со стороны украинцев, когда бывает повод для него.
Предлагаю в этой теме подумать вслух над тем, смогут ли 2 народа помириться и стать также близки, как раньше? Сколько времени, по-вашему, для этого надо? Какие условия должны быть выполнены?
Подчеркиваю, что эта тема не для нахождения виноватых, а для поиска путей для примирения. Уточню, что я тут не про восстановление каких-то дипломатических отношений или торговых связей между государствами, а именно про отношения между людьми. Сможем дальше ездить друг к другу, украинцы с салом, а русские с водкой (очень фигурально, обидеть никого не хочу)?
И еще пожелание: при формировании вашего списка условий для примирения, желательно указывайте страну, скажем так, за которую вы переживаете больше, если она отличается от страны в профиле (возможно не все украинцы форума живут в Украине, а русские - в России). Кстати, призываю украинцев высказаться в этой теме, ваше мнение ценно.

П.С. Кстати, на попытки троллинга, разжигания флейма, флуд и др. буду настойчиво жаловаться модераторам в служебной теме. Ничего личного, но тут такого не надо. Вы предупреждены.

Дружба предполагает взаимное уважение и открытость. Со стороны украинцев уважения к русским не наблюдается, а о стремлении обжулить да обмануть - анекдоты ходят. Я провёл небольшой опрос своих соседей, попросив их описать типичного украинца, и подытожив ответы 18-ти человек (согласен, репрезентативность не велика, плюс политический фон) . Так вот те черты, присущие украинцам, которые указали все респонденты: вероломство, ненависть, лживость, хлебосольство, гостеприимство, весёлость, трудолюбие. 11 человек добавили: стяжательство, талантливость, домовитость, зависть, предательство. Опрос проводился исключительно среди возрастной категории 30 - 70 лет, обязательным условием являлось продолжительное, не менее месяца, общение с украинцами, число которых составляло не менее 10 человек обоего пола. При этом в отношении украинских женщин отрицательных характеристик было на 22% меньше.
И как дружить будем? Результаты проведённого мной блиц опроса выявили наличие у большинства респондентов ( 61 %) презрительного отношение к украинцам, в чём русские полностью солидаризируются с поляками, у которых этот процент составляет более 70%, (к белорусам - более 85% по данным 2006 года из-за тогдашнего политического фона).
Мой вывод, для себя, таков: дружить можно, но осторожно, не подставляя спину под возможный удар финкой. Кук, как известно, был оччень дружен с аборигенами, и Миклухо-маклая они очень любили, но кончина обоих нам известна. Научатся быть Украинцы более цивилизованными в ртношениях, не такими кровожадными, как теперь (примеры Луганска и Донецка, Одессы - показывающие изуверскую сущность нации, и полностью дескридитирующие её, как рукопожатную), может тогда и получится восстановить добрососедские отношения, пока лидеры Украины - цвет её нации, в очередной раз, не обворуют нашу страну.
2 смена
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 281
  • Статус: принадлежу любимой.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 18.08.2014 - время: 23:21)
Судя по тому, что я вижу в интернете, определенная часть украинцев навсегда переселилась в какую-то страну фантазий. Не знаю, что должно произойти, чтобы они оттуда вернулись и начали понимать, что их СМИ и гос. органы постоянно врут, а Россия просто не может быть виновата во ВСЕХ их бедах.

Всё они понимают! Но разыгрывать обманутого, и потому невинного ако агнец божий - выгоднее. Можно будет помощь поклянчить и у тех и у других (Запад, Россия).
Многократно солгавшим - веры нет!
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mark III @ 21.08.2014 - время: 19:27)
Вот интересно... Сосед: агрессивный халявщик, недоумок, неадекват - я что, должен (хочу) с ним дружить только потому, что он 23 года мой сосед?
Нахрена мне эта соседняя дикая нация (не "государство", и даже не страна) - у них же кроме "пожрать нахаляву" других идеалов НЕТ!!!

Всего 23 года? Не было до этого людей, которые сейчас проживают в Украине? Не воевали мы веками спиной к спине? Не помогали друг другу? Не связаны кровными, культурными и историческими связями? Ответьте, пожалуйста, на это.
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(2 смена @ 21.08.2014 - время: 20:01)
Мой вывод, для себя, таков: дружить можно, но осторожно, не подставляя спину под возможный удар финкой. Кук, как известно, был оччень дружен с аборигенами, и Миклухо-маклая они очень любили, но кончина обоих нам известна. Научатся быть Украинцы более цивилизованными в ртношениях, не такими кровожадными, как теперь (примеры Луганска и Донецка, Одессы - показывающие изуверскую сущность нации, и полностью дескридитирующие её, как рукопожатную), может тогда и получится восстановить добрососедские отношения, пока лидеры Украины - цвет её нации, в очередной раз, не обворуют нашу страну.

Может ли Россия или Русский народ, по-вашему, способствовать ускорению процесса сближения, и если может, то как?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34)
Сейчас, как большинству известно, сильно накалилась атмосфера общения между россиянами и украинцами, иногда уже настолько, что и соседний народ белорусов задевают. Люди троллят и оскорбляют друг друга в интернете, пытаются друг друга обесчеловечить, даже семейные и кровные связи не всегда выдерживают это.
Вся эта ситуация мне коренным образом не нравится, не нравится именно раздор между народами. Я до сих пор считаю русских, белорусов и украинцев одним народом. Мне неприятно смотреть, как глумятся над убитыми, раненными или просто пленными украинскими военными, и точно также мне неприятно злорадство со стороны украинцев, когда бывает повод для него.
Предлагаю в этой теме подумать вслух над тем, смогут ли 2 народа помириться и стать также близки, как раньше? Сколько времени, по-вашему, для этого надо? Какие условия должны быть выполнены?

За весь народ высказываться довольно опрометчиво,т.к. Вы правильно заметили,что мнения об Украине и этой войне даже в семьях могут быть различными.

Пока у меня довольно много неприязни к оголтелым "майдановцам". Все эти ролики "кто не скачет,то москаль", при полном бесстыдстве с воровством газа и отказами платить за него, вызывают стойкое ощущение,что это действия врагов,а не братского народа.

Неприязнь вызывает понимание фактов о том,что Россия,как "образ врага" давно культивировались на Украине,это вбито в головы детей, и я сильно сомневаюсь,что сейчас подрастающие дети видят происходящее с правдивой точки зрения,а не так,как их научают взрослые...Какое может быть будущее у отношений наших народов ? Плохое. - будем реалистами,т.к. дети,наученные скакать,как не москали, и писать гнусные пасквили в стишках, не станут с возрастом братским народом с Россией.


St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Влекущая взгляды
За весь народ, конечно, тяжело писать, но пусть каждый напишет за себя - это и будет условно "народ" 00058.gif
Про детей тема тут тоже интересная. Но с какого года стали воспитывать детей против России? Я не знаю, но кажется, что не с самого 1991, все-таки, как минимум, надо набраться смелости для такого решения, а потом еще время нужно на реализацию. Пока еще к власти эти дети приходить не могут, пока еще у власти те, кто родились в СССР. Может есть время для исправления? К тому же, насколько я знаю по разным источникам, вина в таком воспитании детей может лежать на народе только с точки зрения, что детьми не занимались их родители. Я видел пару передач про то, что пока мать-одиночка работает на 2-х работах, она не знает, чему там в школе учат детей. Тут опять же, считаю, что бОльшая часть вины лежит на правительстве, чем на народе. С газом такая же песня - воруют олигархи, а народ от этого получает немного.
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Влекущая взгляды @ 26.08.2014 - время: 08:41)
...Какое может быть будущее у отношений наших народов ? Плохое. - будем реалистами,т.к. дети,наученные скакать,как не москали, и писать гнусные пасквили в стишках, не станут с возрастом братским народом с Россией.

Обычно так происходит тогда, когда субьекту давно не давали по морде. Чувство самосохранения немножко теряется.

Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34)
Предлагаю в этой теме подумать вслух над тем, смогут ли 2 народа помириться и стать также близки, как раньше? Сколько времени, по-вашему, для этого надо? Какие условия должны быть выполнены?
Подчеркиваю, что эта тема не для нахождения виноватых, а для поиска путей для примирения. Уточню, что я тут не про восстановление каких-то дипломатических отношений или торговых связей между государствами, а именно про отношения между людьми. Сможем дальше ездить друг к другу, украинцы с салом, а русские с водкой (очень фигурально, обидеть никого не хочу)?
И еще пожелание: при формировании вашего списка условий для примирения, желательно указывайте страну, скажем так, за которую вы переживаете больше, если она отличается от страны в профиле (возможно не все украинцы форума живут в Украине, а русские - в России). Кстати, призываю украинцев высказаться в этой теме, ваше мнение ценно.
Сразу навскидку даю ответ: однозначно, после самой кровавой войны два народа могут помириться. Пример? Канадско-американская война 1812 (!!!) года... Вторжение америкосов отмечают до сих пор.

Там не знаю всех деталей с квебескими французами - тоже вроде резали их тут дружно.
Ничего.. Проживаем как можем в одном государстве, терпим и любим друг друга, хотя и говорим на разных языках: они на француском, а мы, как обычно , на русском.

Так что не волнуйтесь: лет эдак 200 пройдёт и всё устаканится. Хорошо всё будет. Потом.

Это сообщение отредактировал Ravsik - 26-08-2014 - 09:17
Антиванильная Белка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
St.Sandro
Могу сказать за Харьков, не весь, но большая часть населения не считает россиян врагами, кроме разве особо ярых украинофобов. Как там у кого то из знакомых в ВК, в статусе - русские начали украинцев обзывать бандеровцами, потому что украинцев им сложно ненавидеть... Ну, зеркало. Потому русские становятся рашистами.
Было бы меньше давления со стороны российских спецслужб, которые, скорее, в данной ситуации работают именно против спокойной жизни граждан, было бы лучше отношение. Теракты в городе любви к взрывателям не добавляют. А обрыв Россией всех торговых связей, хоть сельхозпроизводетели, работали на Россию, хоть рынок Барабашова, много предприятий.... И еще при этом угроза вторжения... И постоянные пожелания со стороны россиян - чтоб вы сдохли, у вас недогосударство, укропия, вы уже развалились, а вы все воры, газ наш воровали и вообще все за наш счет живете...
Вот все это чем дальше, тем больше отталкивает. Ну, еще убитые, раненые, оставшиеся инвалидами - они ведь появляются, невзирая на все якобы перемирия, и тоже добавляют озлобления
Чем быстрее эта цепь будет разорвана, тем быстрее восстановятся отношения.
Близки, как раньше - вряд ли, но важно, чтоб озлобленность уходила.
Я все же больше ощущаю озлобленность именно от сторонников России, ну, агрессию, ее слышно.
Представьте себе, вот была семья. Жили вместе. Потом пришли к выводу, что нет, уже закончилась любовь, вместе не получится, Давай расходится мирно. Давай. И разошлись, имущество поделили, а потом, вдруг, через время - бац, у у одного из супругов БЫВШИХ крышу сорвало, начинает с воплями кидаться, диван отобрал, за журнальный столик ухватился, машет им, посуду побил, орет, плюется, материться... ну, даже, когда успокоится, будет ли ему скоро доверие и начнут сразу мило беседовать, или все же шарахаться подальше какое то время будут?
Кстати, я не склонна все валить на Путина, как большинство украинцев, просто понимаю, что он в какой то мере является выразителем их интересов, что лично мне симпатий к россиянам как раз не добавляет. Большинство же считает, вот, Путин запропагандировал русских, вот они и ведутся. Что то, на форуме смотрю, кто не хотел быть запропогандированным, так им и не стал.
Для тех же, кто живет телевизором, если пропаганда сменит пластинку, и у них в семье убитые или покалеченные не появились, все достаточно скоро пройдет, если не нагнетать


RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Антиванильная Белка @ 16.10.2014 - время: 04:59)
St.Sandro
Могу сказать за Харьков, не весь, но большая часть населения не считает россиян врагами, кроме разве особо ярых украинофобов. Как там у кого то из знакомых в ВК, в статусе - русские начали украинцев обзывать бандеровцами, потому что украинцев им сложно ненавидеть... Ну, зеркало. Потому русские становятся рашистами.

1. Харькову в этом плане нет особого доверия - Харьков был столицей Украинской ССР до "аннексии" Западной Украины СССР (в связи с т. н. "секретным дополнительным протоколом"). Уже после "аннексии" столицей стал Киев, а вот до "аннексии" был Харьков...
2. Часто нынешние украинские власти в российских СМИ именуются почему-то не "бандеровцами" (от "Степан Бандера"), а "бендеровцами" (от "Остап Бендер"?).
3. По-моему, русскому сложно стать "рашистом" - хотя бы из-за "союзного государства" "Беларусь - Россия". Да и эмиграция никуда не делась... Кроме того, есть "родственные связи" (например, бывшая жена моего родного дяди обитает в Лисичанске Луганской области; соответственно, если вдруг по ТВ говорят о боях, в том числе об обстреле НПЗ, именно в Лисичанске - я "навостряю уши").

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украина - суверенное государство

Запад предлагает разделить Украину.

Будущее Крыма...

Фашизация по-украински: решение "русского" вопроса

А каким международным организациям вы бы доверили




>