Газ +50%

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 10:52) Можно поговорить и о оплате. Но тема - о повышении цены на газ на 50% в Украине. Дык 50% это только первая ступень. Сам посчитай. Цена для Украины ожидается 380$ примерно. Курс гривны, ну нехай будет 10, для простоты расчетов. Получаем себестоимость закупки 3.8 гривны за куб без учета стоимости доставки до конечного потребителя. Сколько будет стоить газ, если в бюджете денег на дотации нету?

marmudon дата: 27-03-2014 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7374 Статус: Болеем за наших!!! Женат

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 10:24) По существу темы. Сейчас в Украине газ стоит 72 копейки за куб, если потребляешь до 2,5 тыс кубов в год, если от 2,5 до до 6 тыс - 1,10 гривны. Сейчас оплата только за газ забирает 1,5-1,7 % (частный дом) от общего дохода моей семьи в год. Оплата интернета забирает 3% в год, электричества - 2%. Я не бедный ( всмысле, моя семья) , но и до среднего класса мне далеко. Теперь вам понятно, сколько стоит газ в Украине для населения и как серьезно отразится его новая стоимость на бюджетах семей? А сколько газ стоит в РФ для населения ? это просто значит, что твой семейный доход в 20 раз выше среднего, потому что на газовых бунтах на востоке люди говорили о 40% подъема платы за коммуналку, а не на 1,5%

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:07 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:02) (Antorel @ 27.03.2014 - время: 10:52) Можно поговорить и о оплате. Но тема - о повышении цены на газ на 50% в Украине. Дык 50% это только первая ступень. Сам посчитай. Цена для Украины ожидается 380$ примерно. Курс гривны, ну нехай будет 10, для простоты расчетов. Получаем себестоимость закупки 3.8 гривны за куб без учета стоимости доставки до конечного потребителя. Сколько будет стоить газ, если в бюджете денег на дотации нету? Ну ,если уже вообще вдаваться в такие дебри, то вы не забывайте, что Украина сама добывает 21 млрд кубов в год. Я так понимаю, газ для населения просто подгонят под его себестоимость добычи, транспортировки , НДС и т.д. Для нужд населения и ЖКХ в Украине нужно , примерно, 24 млрд кубов. Т.е. из общего импорта на нужды людей идет мизер - 4 млрд кубов. Остальной импорт "пожирает" промышленность. Да и ЖКХ сейчас активно переоборудуют под уголь, в Украине запасов угля на 400 лет добычи .

yellowfox дата: 27-03-2014 - 11:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Когда достроят Северный и Южный потоки, газ для Украины может ничего не стоить, по причине его отсутствия за неуплату.

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:11 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(marmudon @ 27.03.2014 - время: 11:04) это просто значит, что твой семейный доход в 20 раз выше среднего, потому что на газовых бунтах на востоке люди говорили о 40% подъема платы за коммуналку, а не на 1,5% С 1-го мая для услуг ЖКХ газ поднимется на 40%. Как это отразится на коммуналке в общем, я не знаю.Понятно, что подорожает, но насколько...О "газовых бунтах" первый раз слышу. У нас тут, в основном, орки из сепарастов промышляют.

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:12 [ i ]
Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(yellowfox @ 27.03.2014 - время: 11:09) Когда достроят Северный и Южный потоки, газ для Украины может ничего не стоить, по причине его отсутствия за неуплату. За Сев. не знаю, а Южном, похоже, можно ставить жирную точку.

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:07) Ну ,если уже вообще вдаваться в такие дебри, то вы не забывайте, что Украина сама добывает 21 млрд кубов в год. Добывала. Частично в Крыму. Теперь уже столько не добывает.

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:12) (yellowfox @ 27.03.2014 - время: 11:09) Когда достроят Северный и Южный потоки, газ для Украины может ничего не стоить, по причине его отсутствия за неуплату. За Сев. не знаю, а Южном, похоже, можно ставить жирную точку. Кто вам это сказал?

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:17 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:13) (Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:12) (yellowfox @ 27.03.2014 - время: 11:09) Когда достроят Северный и Южный потоки, газ для Украины может ничего не стоить, по причине его отсутствия за неуплату. За Сев. не знаю, а Южном, похоже, можно ставить жирную точку. Кто вам это сказал? ЕС приостановил переговоры по «Южному потоку» А теперь давайте пораскинем мозгами, возобновит ли ЕС эти переговоры в пику Украине и на фоне движения в сторону диверсификации ЕС от российского газа? Реалии то сейчас другие, чем были совсем недавно.

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:17) (VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:13) (Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:12) За Сев. не знаю, а Южном, похоже, можно ставить жирную точку. Кто вам это сказал? ЕС приостановил переговоры по «Южному потоку» А теперь давайте пораскинем мозгами, возобновит ли ЕС эти переговоры в пику Украине и на фоне движения в сторону диверсификации ЕС от российского газа? Реалии то сейчас другие, чем были совсем недавно. Этому зайцу - лет триста. © Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер отметил, что хотя политическая часть обсуждения и приостановлена, технические переговоры продолжатся. И означает это только одно. Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все. Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено. Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично. Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно. А с учетом изменения маршрута - тем более. Это сообщение отредактировал VАSKA - 27-03-2014 - 11:25

ALEX0404 дата: 27-03-2014 - 11:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:01) Я уже уточнил в своем посте, что живу в частном доме, предвидя подобные вопросы. Дом я пару лет назад полностью реконструировал, всмысле теплоизоляции. Пенопласт снаружи, чердак - утеплитель , эконом.котел и т.д. Это влетело в копейку, зато теперь пожинаю плоды. Мне одинаково, верите вы или нет, но то, что цена на газ в Украине не поднималась 3 или 4 года это факт. То что стоит он, от 36 копеек за куб для отопления частных домов, тоже факт . На тему расхода газа на отопление, эффективности утепления и экономичности котла (в т.ч. стоимости того же конденсатника и срока окупаемости его) я могу говорить много и аргументированно, т.к. я работаю как раз в этой сфере. Смогу и выяснить - правду вы говорите или нет. Но это не относится к теме форума. А по теме... Если у вас газ стоит (вернее СТОИЛ) 36 коп/куб, значит осуществлялась дотация за счет государства. Сейчас ее естественно не будет. Газ будет стоить по рыночной цене. Значит повышать будут и очень намного. Получается, что при воре януковиче газ дотировали, а при народной власти - не будут. За что вы боролись?

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:27 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23) И означает это только одно. Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все. Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено. Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично. Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно. Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет: S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла"

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(ALEX0404 @ 27.03.2014 - время: 11:26) А по теме... Если у вас газ стоит (вернее СТОИЛ) 36 коп/куб, значит осуществлялась дотация за счет государства. Сейчас ее естественно не будет. Газ будет стоить по рыночной цене. Значит повышать будут и очень намного. В 10 с лишним раз, чтобы только выйти на нулевую рентабельность. Украина свой газ тоже не бесплатно добывает. А себестоимость добычи сланцевого (шельф уже профукали) не на много дешевле цены импортного.

ALEX0404 дата: 27-03-2014 - 11:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:27) (VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23) И означает это только одно. Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все. Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено. Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично. Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно. Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет: S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла" Уже говорили, что рейтинги - дело непостоянное. Седня понизили. завтра повысят. Также говорили, что рейтинг у Украины - на уровне плинтуса, преддефолтный. Ниже только один - страна-банкрот. Поэтому, "чья б мычала, а ваша молчала" А вот то, что ваш единственный козырь и ваша кормилица- транзитная труба, доставшаяся вам в наследство на халяву от ненавидимого вами СССР, станет просто металлом, это не настолько и далекое будущее. И вы думаете, в ЕС сидят дураки. Будут бороться за то, чтобы газ к ним поступал не через стабильные территории, а через Украину, которая раз в пару лет революции устраивает и украинские национальные лидеры призывают эту трубу взорвать (Ярош) Че ж они дураки по вашему? Это просто риторика.

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:27) (VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23) И означает это только одно. Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все. Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено. Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично. Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно. Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет: S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла" Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ. Да и акции Газпрома вполне себе растут сейчас. http://bcs-express.ru/charts/?s=1&c=TQBS&t=GAZP

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:36 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ALEX0404 @ 27.03.2014 - время: 11:26) Получается, что при воре януковиче газ дотировали, а при народной власти - не будут. За что вы боролись? С точки зрения желудка и прямой кишки, может и проиграем, в краткосрочной перспективе. Мы боролись против этого Макаревича просят лишить всех званий за поддержку Украины в широком понимании этого процесса.Потому что это неизменно приведет к вот этому: В КНДР учащихся колледжей обязали сделать стрижку как у северокорейского лидера Ким Чен Ына. а в таком и вы не захотите жить...

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

Ты, чем рейтингами себя тешить, лучше вот сюда загляни. Дефицит "Нафтогаза" может составить 80 миллиардов Среда, 26 марта 2014, 20:43 Версия для печати Комментарии 1 Дефицит НАК "Нафтогаз Украины" по итогам 2014 года составит около 80 миллиардов гривен при условии дружественных отношений с "Газпромом" и стопроцентных расчетов всех потребителей за газ. Об этом на пресс-конференции заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, передает УНИАН. "При условии курса гривны к доллару 10 гривен, при условии стопроцентных расчетов всех потребителей, при условии дружеских конструктивных отношений с "Газпромом" дефицит в этом году только НАК "Нафтогаз Украины" составляет приблизительно 80 млрд гривен", - сказал Коболев. По его словам, данный финансовый план "Нафтогаза" был предварительно согласован с представителями Международного валютного фонда. Также глава компании сообщил, что в ближайшее время планирует посетить Москву для проведения переговоров с правлением "Газпрома". "Нафтогаз Украины" в 2013 году увеличил чистый убыток по сравнению с 2012 годом на 14% - до 12,521 млрд гривен с 10,968 млрд гривен. Чистый доход компании по итогам 2013 года сократился до 74,610 млрд гривен с 97,409 млрд гривен в 2012 году. http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/03/26/431831/ Вроде как ваша "Правда".

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:40 [ i ]
Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:35) Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ. Да? А я думал влияют. К , примеру, на процентную ставку при кредитовании,того же, "Газпрома".

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:40) (VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:35) Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ. Да? А я думал влияют. К , примеру, на процентную ставку при кредитовании,того же, "Газпрома". РФ - это Резервный Фонд. На его ставку рейтинговые агентства не влияют.

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:44 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:40) Ты, чем рейтингами себя тешить, лучше вот сюда загляни. Вроде как ваша "Правда". Я это уже давно прочитал, и не только на Правде. И шо? Да тяжело, да кризис. Но мы выберемся. Тем более , что сегодня МВФ объявит, что возобновляет сотрудничество с Украиной. Т.е. рейтинговые агентсва поднимут рейтинги наших компаний и страны в целом, что в контексте принимаемых ВР экономических законов повлечет за собой рост инвест.привлекательности Украины. Приток капитала, одним словом.

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44) в контексте принимаемых ВР экономических законов С этого места можно по подробнее? Чо за законы?

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:48 [ i ]
Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:43) РФ - это Резервный Фонд. На его ставку рейтинговые агентства не влияют. Рез.фонда на все проекты не хватит. Сейчас банки РФ закредитованы в иностранных банках, насколько я помню, на 700 млрд.долларов. Это существенно. Повышение ставки даже на 0,5 % влечет колоссальные потери.

Antorel дата: 27-03-2014 - 11:51 [ i ]
Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:47) (Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44) в контексте принимаемых ВР экономических законов С этого места можно по подробнее? Чо за законы? Гос закупки и т.д. Откройте сайт ВР и почитайте. Или вы думаете, в ВР сидят и сушат мозги, как бы отменить "языковый закон" с наименьшими имиджевыми потерями для ВО "Свобода"?

Свой вариант дата: 27-03-2014 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:48) (VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:43) РФ - это Резервный Фонд. На его ставку рейтинговые агентства не влияют. Рез.фонда на все проекты не хватит. Сейчас банки РФ закредитованы в иностранных банках, насколько я помню, на 700 млрд.долларов. Это существенно. Повышение ставки даже на 0,5 % влечет колоссальные потери. Дык и у нас многие возмущаются, что РФ несет потери вкладывая свои ресурсы в бумаги с черезмерно низкой ставкой. Потери в одном компенсируются возросшей прибылью в другом, вот и все. Ты правильно заметил - времена уже изменились.

Trahalsik дата: 27-03-2014 - 11:56 [ i ]

Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен

(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44) И шо? Да тяжело, да кризис. Но мы выберемся. Тем более , что сегодня МВФ объявит, что возобновляет сотрудничество с Украиной. Т.е. рейтинговые агентсва поднимут рейтинги наших компаний и страны в целом, что в контексте принимаемых ВР экономических законов повлечет за собой рост инвест.привлекательности Украины. Приток капитала, одним словом. Как же Вы наивны!!!!! Вроде уже взрослые, целых 23 года самостоятельно прожили, а в сказки верите....Ну посмотрите вы на факты...Полтора месяца прошло с момента типа новой власти, а Украина хоть копейку получила от ЕС ими МВФ????? Реальный пример из истории: совсем недавно, 2 года назад, кризис в Греции, члене ЕС, кстати. Деньги пришли на помощь (первый транш, дабы штаны не упали, менее чем через неделю!!!!). А про остальные долго спорили, но типа тоже потом дали. А вот Украина - далеко не член ЕС!!!! Только обещают - а реально то что??? НИ КОПЕЙКИ!!!!! И далеко не факт, что вообще хоть сколько то дадух. У ЕС на шеи висят Греция, Испания, Португалия, Италия на подходе, Прибалтика целиком. А доноры кто - Германия, Франция и Англия. Вы думаете народ этих стран сильно рад, что они за счет своего бюджета пол Европы кормят??? Так что Украина на получение денег стоит на последем месте - остаточному по принципу.