Venera78 | |
|
самый настоящий геноцид когда ракетами по садикам, школам, больницам когда сжигают, приговаривая - гори, вата |
revizor | |
|
(Sorques @ 26.08.2014 - время: 11:37) (revizor @ 26.08.2014 - время: 11:31) Это, Влад, больше относится к Украине как сборной солянке, и о том что украинец - не нация, а гражданство. Но так же как и в России россиянин... Как-то так... А на счет независимости - Украина всегда, из покон веков была зависима от кого-либо... Паш, ошибка...Украина ни от кого не зависела, ибо ее никогда не было... Я имел ввиду то что было, предвкушая возможные реплики самостийных на предмет древних укров... |
Юдите Григянс | |
|
(revizor @ 26.08.2014 - время: 10:21)Западники у них - всегда были западниками... Всегда были, но теперь перестали. Теперь галичанская идеология овладела умами правоверных украинцев. Теперь сплошь и рядом услышишь от русскоязычного свидомого украинца: "Украине слава - героям слава!" В свое время Скоропадский писал: галичане, которым важно было представить Антанте не настоящую картину той Украины, которая действительно существует, т. е. имеющую резкую грань между галицийскою Украиной и нашей. На самом деле это две различных страны. Вся культура, религия, мировоззрение жителей совершенно у них иные. Галичане же хотели представить Антанте картину якобы единой Украины, которая вся крайне враждебна к идее России, причем в этой Украине главнейшую роль играли бы сами галичане. Наш народ этого не захочет никогда.Увы, теперь наш народ принял эту галичанскую идею. |
в.в.ментовский | |
|
(mjo @ 25.08.2014 - время: 22:33)К какой из ниже перечисленных групп относятся жители ДНР и ЛНР: 1.ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА обособленная часть народности или нации, сохраняющая некоторые, наиболее значимые особенности языка, культуры, религии, быта. Обособляясь по национально-этническому, религиозно-общинному, языковому, культурно-бытовому признаку, такие группы образуют субэтнические, этноконфессиональные, этнолингвистические общности, которые со временем начинают претендовать на определенный этнополитический статус. Мировая практика показывает, что от статуса, от положения этнических меньшинств зависит прочность социально-политического бытия. В нестабильной ситуации наибольший дискомфорт ощущают именно этнические группы, которые особо нуждаются в уверенности относительного обеспечения своих прав без ущемления и унижения, без риска потерять собственную самобытную культуру. http://vocabulary.ru/dictionary/1067 2.ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА — (ethnic group) группа людей общей идентичности, появившаяся в результате коллективного понимания ее особой истории (см. также Этнос). Этнические группы обладают собственными культурными обычаями, нормами, убеждениями и традициями. Большой толковый социологический словарь |
Sorques | |
|
(Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 11:49)Увы, теперь наш народ принял эту галичанскую идею. Это естественное движение, так как государству нужен миф и непохожесть на других...но чем думали 90% граждан Украины, когда в 91 году голосовали подавляющем большинством за независимость? Только Крым проголосовал ЗА 54%, а остальные по 80%...в 91 году нужно было все расставить на свои места, в отношениях между Россией и Украиной... |
Sorques | |
|
(в.в.ментовский @ 26.08.2014 - время: 11:53)2.ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА — (ethnic group) группа людей общей идентичности, появившаяся в результате коллективного понимания ее особой истории (см. также Этнос). Этнические группы обладают собственными культурными обычаями, нормами, убеждениями и традициями. Ага...жители в пределах Садового кольца Москвы и спальных районов, а так же за МКАД... |
Юдите Григянс | |
|
Скоропадский также писал: Прежде чем начать пересказ всего мною пережитого в эту интересную эпоху, я не могу не остановиться на одном факте, который меня сильно поражал и которому я до сих пор не могу дать точного определения. Как это могло случиться, что среди всех окружавших меня людей за время, особенно моего гетманства, было так мало лиц, которые в вопросе о том, как мыслить Украину, которую мы созидали, мыслили бы ее так, как я. Было два течения как в социальных, так и в национальных вопросах, оба крайние, ни с тем ни с другим я не мог согласиться и держался середины. Это трагично для меня, но это так, и, несомненно, это способствовало тому, что я рано или поздно должен был или всех убедить итти Этот же факт поражает и меня, но, похоже, я одинока в своих чувствах. Цитирую дальше: Я всегда страстно любил Украину не только как страну с тучными полями, с прекрасным климатом, но и со славным историческим прошлым, с людьми, вся идеология которых разнится от московской; но тут разница между мною и украинскими кругами та, что последние, любя Украину, ненавидят Россию; у меня этой ненависти нет. скрытый текст С другой стороны, великорусские круги на Украине невыносимы, особенно теперь, когда за время моего гетманства туда собралась чуть ли не вся интеллигентная Россия: все прятались под мое крыло и, до комичности жалко, что эти же самые люди рубили сук, на котором сидели, стараясь всячески подорвать мое значение вместо того, чтобы укреплять его, и дошли до того, что меня свалили. Это особенно ясно будет видно при дальнейшем изложении фактов: великорусские интеллигентные круги были одним из главных факторов моего свержения. Эти великороссы совершенно не понимали духа украинства. Простое объяснение, что все это вздор, что выдумали украинство немцы и австрийцы ради ослабления России, — неверно. |
Юдите Григянс | |
|
(Sorques @ 26.08.2014 - время: 11:57)чем думали 90% граждан Украины, когда в 91 году голосовали подавляющем большинством за независимость? Только Крым проголосовал ЗА 54%, а остальные по 80%...в 91 году нужно было все расставить на свои места, в отношениях между Россией и Украиной... Голосовали из-за таких, как Вы! Голосовали, наслушавшись высказываний: "Украинцев - нет, украинского языка - нет". Вы думаете, это не обидно для украинского уха? Думаю, что, в частности, и поэтому центрально-украинцы так легко приняли галичанскую русофобию. Зато теперь на Украине русских считают азиатами, которые пришли с Урала и потеснили украинцев. "Мы им построили Москву" - сказала мне на днях одна девушка (школьного выпуска 2002 г.). Вздор? Вздор! Но должна сказать, что Ваши высказывания, Sorques, revizor и др., для меня звучат таким же вздором. |
Семён Семёныч Горбунков | |
|
Геноцид дончан и луганчан Люди, да что с вами такое??? Вы хоть вчитываетесь в ФОРМУЛИРОВКУ - за ЧТО вы голосуете? Неужели эмоции настолько застили вам глаза? Что это за народы такие - дончане и луганчане? Нет, я конечно всё понимаю, но может стоит как-то тщательнее подбирать термины? А то складывается впечатление, что Sorques и revizor единственные здесь здравомыслящие. P.S. Юдите Григянс 5 баллов однозначно! Профессиональный провокатор. Как ловко развела всех на эмоциях и праведном гневе. |
Юдите Григянс | |
|
(Семён Семёныч Горбунков @ 26.08.2014 - время: 15:24)Что это за народы такие - дончане и луганчане? Но ведь мы же обсудили: это этнические группы. Юдите Григянс 5 баллов однозначно! Профессиональный провокатор. Как ловко развела всех на эмоциях и праведном гневе.А почему "развела"? Я сама считаю, что это - геноцид. |
dedO'K | |
|
(Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 19:26) (Семён Семёныч Горбунков @ 26.08.2014 - время: 15:24) Что это за народы такие - дончане и луганчане? Но ведь мы же обсудили: это этнические группы. Юдите Григянс 5 баллов однозначно! Профессиональный провокатор. Как ловко развела всех на эмоциях и праведном гневе. А почему "развела"? Я сама считаю, что это - геноцид. Ну и какие же "убеждения, нормы и традиции" являются общими для дончан и луганчан, но отличными от харьковчан или киевлян? |
dedO'K | |
|
(Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 13:24) (Sorques @ 26.08.2014 - время: 11:57) чем думали 90% граждан Украины, когда в 91 году голосовали подавляющем большинством за независимость? Только Крым проголосовал ЗА 54%, а остальные по 80%...в 91 году нужно было все расставить на свои места, в отношениях между Россией и Украиной... Голосовали из-за таких, как Вы! А чего тогда вся "история украинского народа" держится только на реестровом казачестве, никак не отображая историю малой, червоной и прикарпатской руси и Новороссии? |
Юдите Григянс | |
|
(dedO'K @ 26.08.2014 - время: 23:51)Ну и какие же "убеждения, нормы и традиции" являются общими для дончан и луганчан, но отличными от харьковчан или киевлян? Да хотя бы такие, что дончане и луганчане категорически не приемлют украинский язык, в отличие от киевлян. Харьковчане, наверное, занимают промежуточное положение. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 26.08.2014 - время: 12:35) (Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 11:32) Религия - вещь вторичная. Национальность - первичная Правильно, так сербо-хорваты один народ, а разделены только религией и историей...тоже самое и с украинцами, только все гораздо проще... Вот тут неточность: с тех пор, как сербы остались православными, а хорваты пошли под власть папы Римского, примкнув к католической империи, пошли два совершенно разных народа, с разными целями, задачами и служением разным "богам": сербы- Исусу Христу, а хорваты- папе римскому и католическим государям. |
dedO'K | |
|
(Юдите Григянс @ 27.08.2014 - время: 01:10) (dedO'K @ 26.08.2014 - время: 23:51) Ну и какие же "убеждения, нормы и традиции" являются общими для дончан и луганчан, но отличными от харьковчан или киевлян? Да хотя бы такие, что дончане и луганчане категорически не приемлют украинский язык, в отличие от киевлян. Сам Мазепа не "приемлил" украинский язык, с польским государем говоря по польски, а с выходцами из Русского воеводства(так называли поляки Малую и прочую русь в составе королевства)- по русски. Он, тоже, "дончанин-луганчанин"? |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 00:18)Вот тут неточность: с тех пор, как сербы остались православными, а хорваты пошли под власть папы Римского, примкнув к католической империи, пошли два совершенно разных народа, с разными целями, задачами и служением разным "богам": сербы- Исусу Христу, а хорваты- папе римскому и католическим государям. Это уже ваша версия истории... |
revizor | |
|
(Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 11:49) (revizor @ 26.08.2014 - время: 10:21) Западники у них - всегда были западниками... Всегда были, но теперь перестали. Опять власть меняется...(с) Но должна сказать, что Ваши высказывания, Sorques, revizor и др., для меня звучат таким же вздором. В смысле, что мы не очень компетентны в самостийных тенденциях, или ещё что? |
Юдите Григянс | |
|
(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 00:25) Сам Мазепа не "приемлил" украинский язык, с польским государем говоря по польски, а с выходцами из Русского воеводства(так называли поляки Малую и прочую русь в составе королевства)- по русски. Он, тоже, "дончанин-луганчанин"? Кроме "дончан-луганчан" есть еще "поляки" - Вы разве не знаете? Мазепа был этническим поляком - Вы же знаете! Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 27-08-2014 - 10:09 |
Юдите Григянс | |
|
(revizor @ 27.08.2014 - время: 09:30) (Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 11:49) Теперь галичанская идеология овладела умами правоверных украинцев. Теперь сплошь и рядом услышишь от русскоязычного свидомого украинца: "Украине слава - героям слава!" Опять власть меняется...(с) Не власть, а народ. Мозги молодежи, учившейся в украинской школе, промыты дочиста. |
CBAT | |
|
конечно первый пункт. В доказательство приведу свою тему - подборку хроник преступлений против человечества и официальных выступлений с фашистской риторикой. http://www.sxn.io/hroniki-istinnih-chistokrovnih-t.html |
revizor | |
|
(Юдите Григянс @ 27.08.2014 - время: 10:08) (revizor @ 27.08.2014 - время: 09:30) (Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 11:49) Теперь галичанская идеология овладела умами правоверных украинцев. Теперь сплошь и рядом услышишь от русскоязычного свидомого украинца: "Украине слава - героям слава!" Опять власть меняется...(с) Не власть, а народ. Мозги молодежи, учившейся в украинской школе, промыты дочиста. Ну да, самостийное поколение... |
dfcz81 | |
|
Проголосовал за пункт №1. Но думаю что это геноцид не только жителей Донбасса,а вообще славянского этноса,ведь сталкивают лбами именно славян. Кто именно сталкивает? Для меня - очевидно. Сионисты,представители которых сейчас заняли все ключевые позиции в Киевской власти.
|
CBAT | |
|
Юдите Григянс, украинцы как народ существует, и это правда. И тем не менее, украинцы "выдуманы австрияками", и в еще большей степени большевиками и это тоже правда. Взгляните хотя бы на флаг - он резко выпадает из славянских расцветок Славянские флаги. Подобно всякому государству, прошедшему путь феодальной раздробленности, среди русских есть немало диалектов, (аналогично немцам и итальянцам). Но немцы и итальянцы, несмотря на резко разнящиеся диалекты, называют себя одними народами, независимо даже от гос.границ. И в русском были и есть субэтнические группы (поморы, сибиряки, южнорусские, поволжские). Поверьте, у них не меньше прав для национального самоопределения, чем у украинцев. Да черт возьми, даже у Питера с Москвой есть культурно-языковый различия! А поморы с их языком-пиджином руссенорск (50% норвежской лексики) легко переплюнут самых свидомых галичан. Тем не менее все они остаются русскими, и веками сохраняют свою культурную идентичность в одних границах, без русофобии и крестовых походов на "москалей". Я понимаю ваши обиды, однако вместе с тем бросается в глаза и нарочитая искусственная отчуждённость украинского языка от русского. Расшифровывать не буду, это отдельная большая тема, но явление очевидное, доходящее до комизма, если не до идиотизма. Так что вы - тоже хороши, и даёте не меньше поводов для взаимных обид. Чего стоит только картина ваших подчёркнуто-двуязычных диалогов с русскими. Ладно, теперь уже не важно, кто и сколько наломал здесь дров. Вопрос в том, что делать с этим украинством здесь и сейчас? А правда в том, что русский язык единственный из славянских имеет международный статус и русская культура, история неизмеримо богаче. Русская культура переживет потерю Украины-Малороссии. Вернее, она и не собирается отказываться от общей истории-культуры. А вот переживет ли Малороссия самоопределение путем отказа от своей русскости? Что заполнит эту пустоту? Ну, мифы, это понятно, а еще? Какая еще глобальная, великая национальная идея может стать фундаментом украинства, если не русская? Ведь вы все равно остаетесь русскими по менталитету, как не садитесь, и ролью малого славянского народа а-ля болгары или словаки - не удовольствуетесь. Пока что лучшее, до чего "додумалось" украинство - это фашизм, причем русофобский. Но вы сами понимаете, что это заведомо губительный путь. Это сообщение отредактировал CBAT - 27-08-2014 - 11:28 |
Sorques | |
|
(dfcz81 @ 27.08.2014 - время: 10:47)Сионисты,представители которых сейчас заняли все ключевые позиции в Киевской власти. Зачем, это сионистам? Опять Протоколы сионских мудрецов? |
revizor | |
|
(Sorques @ 27.08.2014 - время: 15:47) (dfcz81 @ 27.08.2014 - время: 10:47) Сионисты,представители которых сейчас заняли все ключевые позиции в Киевской власти. Зачем, это сионистам? Опять Протоколы сионских мудрецов? Не, походу это дело расы древних укров... |