КарлV | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 11:54) (Mellis @ 05.09.2014 - время: 11:34) Во-вторых, те, кто радуется "крымнаш!", гораздо более счастливые люди, нежели те, кто исходит На самом деле, они в уязвимой позиции, потому что им еще предстоит узнать, куда страна (и они) вляпалась с Крымом, а я уже знаю, и у меня шока не будет))) Ну, а в-третьих, ваше утверждение про движение в пропасть страны, которая только что вернула испокон веков принадлежавшие ей земли, лишены не то что логики, а вообще хоть какого здравого смысла. Мне плевать на "испокон веков", в отличие от вас я больше думаю о будущем, чем о прошлом. А будущее России и Крыма не самое радужное - только плановый дефицит бюджета Крыма на 2015 г. составит 56 млрд. рублей (то есть более 1,5 млрд. долларов), ссылка. И весь он будет покрыт Россией. И это никакие не инвестиции, как многие тут думают. Это - чистое возмещение крымчанам того, что они тратят много больше, чем зарабатывают. Раньше они делали это за счет Украины, теперь - за наш счет. Инвестиции же (если они будут) пойдут уже отдельно... А можно о будущем где нибудь в другом топике думать , а то все за флудили |
Молодой Вулкан | |
|
(ANATASNELLI @ 05.09.2014 - время: 10:46)Uno Bono Rogazzo, я так-то считала вас умным человеком в отличие от свидомитов, орущих про кормежку Востока и ставящих знак равенства между "дотационностью" и "убыточностью" регионов.:) Отлично, озвучьте, пожалуйста, сколько Донецкая и Луганская область за 2012 г. (или если есть данные - за 2013 г.) перечислила в бюджет Украины доходов, и сколько - получила обратно дотаций. Отдельно - в абсолютных цифрах и отдельно - на душу населения. Тогда и посмотрим, кормит ли Донбасс Украину. А если по существу - то статья вообще не про Донбасс, а про мифический "Юго-Восток", который сейчас уже давно не един. В частности, Днепропетровск везде упоминается, и еще Запорожье... Да и Донбасс уже не един, как показали последние события в Мариуполе... Вообще то мы с вами говорили про мифическую убыточность Востока. а выложенная вами статья - про юго-восток. О чем и речь. Что эта статья вообще ничего не показывает по теме беседы))) Я не вижу, что у нас все замечательно, у нас уже очень хреново, и будет еще хуже. Поменьше читайте Немцова и Шендеровича.:) и побольше сайт Единой России? |
Молодой Вулкан | |
|
(Sea Harrier @ 05.09.2014 - время: 12:01) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 11:39) давайте закроем уже эту тему - не используют коксующийся уголь в энергетике. Даже если согласиться с тезисом (довольно спорным) о том, что уголь Донбасса нужен Украине для каких-то там "энергетических маневров", то 40 % добываемого в Донбассе угля - коксующихся марок, и потому к этим "маневрам" не имеют никакого отношения, его производство можно сокращать... Вы предлагаете прекратить добычу угля и тем самым убить черную металургию Украины? донбасс не единственный регион в мире, где добывают коксующийся уголь... |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:03)Тогда и посмотрим, кормит ли Донбасс Украину. КормиЛ ли? Все эти ваши теории уже в прошлом. |
Старый Инквизитор | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:03)и побольше сайт Единой России? Могу Вам еще цензор посоветовать!!!! Там только ваши единомышленники и общаются друг с другом.... |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:05)донбасс не единственный регион в мире, где добывают коксующийся уголь... Предлагаете из ЮАР завозить? Очень экономично... |
ANATASNELLI | |
|
(RDR @ 05.09.2014 - время: 11:38)по-моему Вы тоже дотацию путаете с инвестицией! На самом деле довольно сложно определить различие между дотациями и инвестированием на уровне государства в развитие экономики. Дотации ведь предоставляются не только в случаях убытков, но и для сбалансирования бюджета когда регулируемые доходы (обратная связь) недостаточны. Дотации в отличие от инвестиций могут не иметь целевого назначения, этим уже занимаются местные органы самоуправления. И таки да, именно государство выступает в роли регулятора бюджета и главного инвестора в свои регионы.:) |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 05.09.2014 - время: 12:07) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:05) донбасс не единственный регион в мире, где добывают коксующийся уголь... Предлагаете из ЮАР завозить? Очень экономично... транспортные расходы в стоимости угля незначительны, на дворе не 19 век... современная логистика делает чудеса в плане снижения расходов на транспортировку чего угодно куда угодно... |
Sea Harrier | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:05) (Sea Harrier @ 05.09.2014 - время: 12:01) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 11:39) давайте закроем уже эту тему - не используют коксующийся уголь в энергетике. Даже если согласиться с тезисом (довольно спорным) о том, что уголь Донбасса нужен Украине для каких-то там "энергетических маневров", то 40 % добываемого в Донбассе угля - коксующихся марок, и потому к этим "маневрам" не имеют никакого отношения, его производство можно сокращать... Вы предлагаете прекратить добычу угля и тем самым убить черную металургию Украины? донбасс не единственный регион в мире, где добывают коксующийся уголь... Еще раз задам вопрос. Развернуто. Украина, это поставщик стали. Для производства стали есть необходимость в угле. Уголь есть на Украине, но вы предлагаете завозить его откуда? И для чего? Только для увеличения себестоимости? Или всетаки для похорон чернлй металургии Украины? |
ANATASNELLI | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:03)Отлично, озвучьте, пожалуйста, сколько Донецкая и Луганская область за 2012 г. (или если есть данные - за 2013 г.) перечислила в бюджет Украины доходов, и сколько - получила обратно дотаций. Отдельно - в абсолютных цифрах и отдельно - на душу населения. А чем вас не устроили ссылки, которые я давала выше?:) Там хорошая аналитика (даже с картинками ) за 2013 год. Не капризничайте, Днепропетровск тоже входит в Восточные области Украины, и также полностью профилирован на экспорт в Россию. Практически не бываю на этом сайте, источников информации в сети предостаточно, да и "усиленным патриотизмом" я не страдаю. |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 05.09.2014 - время: 12:06) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:03) Тогда и посмотрим, кормит ли Донбасс Украину. КормиЛ ли? Все эти ваши теории уже в прошлом. Тут 4 вероятности: 1. Донбасс в составе унитарной Украины. 2. Донбасс в составе федеральной Украины. 3. Донбасс - отдельное государство (союз ДНР и ЛНР, Новороссия или т.п.). 4. Донбасс в составе России. По любому дотации Киева на убыточную угольную отрасль Донбасса закончатся (бо у Киева банально больше нет денег кормить Донбасс). В вариантах 3 и 4 Донбасс начнет кормить Россия. В вариантах 1 и 2 не очень понятно, что будет. Но в варианте 1 Донбасс будет иметь хотя бы право требовать с Украины эти дотации (в варианте 2 тоже, конечно, будет требовать, только права такого не будет иметь). |
ANATASNELLI | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:14) (yellowfox @ 05.09.2014 - время: 12:07) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:05) донбасс не единственный регион в мире, где добывают коксующийся уголь... Предлагаете из ЮАР завозить? Очень экономично... транспортные расходы в стоимости угля незначительны, на дворе не 19 век... современная логистика делает чудеса в плане снижения расходов на транспортировку чего угодно куда угодно... Жаль вас не слышит премьер Украины, совсем недавно сокрушался про высокую стоимость угля из ЮАР.:)) |
ЯДушка | |
|
Б-блин, завязывайте свои разговоры про уголь. Тут новостная ветка... p.s. Промышленные гиганты Китая и России договорились о проекте на 10 млрд долларов " Представитель российской госкорпорации "Ростех" сообщил, что его компанииудалось договориться о создании совместной проектной компании с китайской Sinomach. По его словам, соглашение было достигнуто во время визита гендиректора "Ростеха" Сергея Чемезова в Пекин. Форма совместного предприятия, а также страна регистрации пока не выбраны, уточнил он. Но будущие партнеры договорились, что СП инвестирует 10 млрд долларов в "энергетические, в том числе транспортные инфраструктурные проекты". Всю сумму предоставит консорциум китайских партнеров. Роль "Ростеха" — искать проекты. Одним из таких проектов может стать разработка Огоджинского угольного месторождения в Амурской области — этот проект уже интересен Китаю, сказал представитель госкорпорации." http://www.pravda.ru/news/economics/materi.../1224842-kit-0/ |
ANATASNELLI | |
|
Фракция "левых" в Европарламенте выступает против санкций для РФ Фракция "Европейские объединённые левые/Лево-зелёные Севера" в европейском парламенте категорически против введения санкций в отношении России из-за кризиса на Украине, передает в пятницу радиостанция "Немецкая волна". По мнению пресс-секретаря фракции Сабины Лёзинг, "бряцаньем" санкциями занимается ЕС и НАТО, а не Владимир Путин. Как сообщает радиостанция, ряд политиков в бундестаге ФРГ также не считают эффективными санкции в отношении России. "Маловероятно, что санкции в отношении России скажутся на политике (РФ), потому что в стране иначе расставлены приоритеты", — заявил Гернот Эрлер, координатор правительства Германии по германо-российскому межобщественному сотрудничеству. http://www.mk.ru/politics/2014/09/05/frakc...iy-dlya-rf.html |
Хорхе Топор | |
|
Матери днепропетровских десантников из 25-й воздушно-десантной бригады собираются ехать на Красную площадь в Москву. Об этом рассказала украинским СМИ мать одного из военнослужащих, председатель Союза матерей «Защита» Надежда Курамшина. «Ротацию, которую обещали нашим сыновьям так и не сделали. Как мне объяснил и.о командира штаба ВДВ при Минобороны Владимир Иванов, наших ребят некем заменить. По официальным данным на 24 августа погибло 107 ребят из 25-й бригады, 700 ранены. В зонах обстрела у наших ребят нет воды, многие из них нездоровы, а им даже не могут доставить лекарства!», — говорит Надежда Курамшина и добавляет, что матери десантников настроены решительно и для начала собираются разбить палатки на Майдане. «Наших сыновей перевозят в зоне боевых действий на обычных школьных автобусах. Почему их не возят на боевой технике? Если нас не услышат на Майдане и не смогут решить вопрос с ротацией, мы поедем в Москву, к российским солдатским матерям. Сейчас пытаемся выйти с ними на связь», — говорит Надежда. Активизация матерей произошла после того, как стало понятно, что обращение администрации Коломойского в Минобороны Украины тщетно: 25-ю аэмбр из зоны боев не выведут, тем более, что, как было объявлено в Днепропетровске 4 сентября, ее части находятся в окружении сразу в двух местах. http://rusvesna.su/news/1409862823 Не пойму только причем тут Москва ? |
revizor | |
|
(ЯДушка @ 03.09.2014 - время: 09:51)GrahamWPhillips Ну а чем их могут ещё вооружить подобные "командиры": |
Молодой Вулкан | |
|
(ANATASNELLI @ 05.09.2014 - время: 12:19) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:03) Отлично, озвучьте, пожалуйста, сколько Донецкая и Луганская область за 2012 г. (или если есть данные - за 2013 г.) перечислила в бюджет Украины доходов, и сколько - получила обратно дотаций. Отдельно - в абсолютных цифрах и отдельно - на душу населения. Тогда и посмотрим, кормит ли Донбасс Украину. а выложенная вами статья - про юго-восток. О чем и речь. Что эта статья вообще ничего не показывает по теме беседы))) и побольше сайт Единой России? А чем вас не устроили ссылки, которые я давала выше?:) Там хорошая аналитика (даже с картинками ) за 2013 год. А... вот как вы определяете качеств аналитики... по наличию картинок. ...Все, вопросов тогда больше нет))) Sea Harrier Украина, это поставщик стали. Для производства стали есть необходимость в угле. Уголь есть на Украине, но вы предлагаете завозить его откуда? И для чего? Только для увеличения себестоимости? Или всетаки для похорон чернлй металургии Украины? Основные регионы-экспортеры коксующегося угля в мире - это Австралия, Ю. Америка, Россия. Уголь из Австралии даже с учетом транспортных расходов выходит много дешевле, чем уголь Донбасса (в связи с тем, что донецкий угольный бассейн уже выработан, и добыча угля в нем - очень дорогая). Уголь из России будет еще дешевле, конечно, но с российским углем может и не сложиться по причинам, не связанным с экономикой, сами понимаете. В итоге в Украины давным-давно стоило бы закрыть все (или почти все шахты), уголь завозить. Это гораздо эффективнее по экономике. Почему это до сих пор не сделано? Из-за "социальной значимости" угольной отрасли, видишь ли. ))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-09-2014 - 12:31 |
Маришкин | |
|
(Excelsis @ 05.09.2014 - время: 12:29) <q>Матери днепропетровских десантников из 25-й воздушно-десантной бригады собираются ехать на Красную площадь в Москву. Об этом рассказала украинским СМИ мать одного из военнослужащих, председатель Союза матерей «Защита» Надежда Курамшина. «Ротацию, которую обещали нашим сыновьям так и не сделали. Как мне объяснил и.о командира штаба ВДВ при Минобороны Владимир Иванов, наших ребят некем заменить. По официальным данным на 24 августа погибло 107 ребят из 25-й бригады, 700 ранены. В зонах обстрела у наших ребят нет воды, многие из них нездоровы, а им даже не могут доставить лекарства!», — говорит Надежда Курамшина и добавляет, что матери десантников настроены решительно и для начала собираются разбить палатки на Майдане. «Наших сыновей перевозят в зоне боевых действий на обычных школьных автобусах. Почему их не возят на боевой технике? Если нас не услышат на Майдане и не смогут решить вопрос с ротацией, мы поедем в Москву, к российским солдатским матерям. Сейчас пытаемся выйти с ними на связь», — говорит Надежда. Активизация матерей произошла после того, как стало понятно, что обращение администрации Коломойского в Минобороны Украины тщетно: 25-ю аэмбр из зоны боев не выведут, тем более, что, как было объявлено в Днепропетровске 4 сентября, ее части находятся в окружении сразу в двух местах. http://rusvesna.su/news/1409862823 Не пойму только причем тут Москва ?</q> Как при чем ? Так ж Украина красочно объявила что Москва напала на Украину , кричат по всем ящикам страны . |
ЯДушка | |
|
(Excelsis @ 05.09.2014 - время: 12:29)Матери днепропетровских десантников из 25-й воздушно-десантной бригады собираются ехать на Красную площадь в Москву. Об этом рассказала украинским СМИ мать одного из военнослужащих, председатель Союза матерей «Защита» Надежда Курамшина. В Новороссию ехать надо а не в Москву. и вообще : Украинцы отцепитесь от нас в конце концов. заманали... |
Молодой Вулкан | |
|
(ЯДушка @ 05.09.2014 - время: 12:21)Б-блин, завязывайте свои разговоры про уголь. Тут новостная ветка... Все, молчу... теперь про уголь - только здесь))) Новость: В результате обстрела сел Широкино и Безымянное вблизи Мариуполя есть значительные разрушения и жертвы среди мирного населения. Об этом говорится в отчете специальной мониторинговой миссии ОБСЕ . Обстрел начался в 12:40 4 сентября. Местные жители сообщили экспертам миссии, что они слышали 50-60 взрывов в течение дня. По словам жителей, бои между украинскими военными и незаконными вооруженными формированиями велись весь день. Электростанция в Широкино разрушена, село осталось без электричества. По свидетельствам экспертов ОБСЕ, ни украинская армия, ни вооруженные формирования не контролируют село. Оставляя Широкино, эксперты слышали 5 или 6 артиллерийских залпов со стороны села Безымянного в направлении Мариуполя. Село Широкино расположен в 24 километрах от Мариуполя, а Безымянное - за 34. Украинская правда ссылка: http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/5/7036840/ Это сообщает Украинская правда, но если кто ей не верит, есть ссылка на официальный сайт ОБСЕ, там тоже самое написано, только на английском: http://www.osce.org/ukraine-smm/123210 |
ЯДушка | |
|
Lugansk - Locals Accuse Ukraine Military of Firing Phosphorus https://www.youtube.com/watch?v=rB42X9u9CZ0 а ни че так, "зажигалками" по городу лупить. умнички. |
ЯДушка | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 12:39) Это сообщает Украинская правда, но если кто ей не верит, есть ссылка на официальный сайт ОБСЕ, там тоже самое написано, только на английском: http://www.osce.org/ukraine-smm/123210 ОБСЕ и в Донецке работает. Как говориться видит все своими глазами. 04.09.2014. Перемирие в Донецке - по крайней мере погиб 1 человек https://www.youtube.com/watch?v=HjmhU051IXQ p.s. МАРИУПОЛЬ СЕГОДНЯ МНЕНИЕ ЖИТЕЛЕЙ. Новости Украина сегодня 2014 https://www.youtube.com/watch?v=U8de8ExVoUc по моему видео старое... Это сообщение отредактировал ЯДушка - 05-09-2014 - 13:14 |
ANATASNELLI | |
|
НАТО слишком опасается угроз России, чтобы допустить в свои ряды Украину Саймон Шустер | Time "Посредством агрессии против Украины Россия всего за несколько месяцев добилась того, что Вадим Гречанинов пытался сделать на протяжении десятилетия", - пишет корреспондент Time Саймон Шустер. Гречанинов, президент лоббистской организации "Атлантический совет Украины" (Киев), убеждает украинцев, что вступление в НАТО - единственный путь к безопасности. По опросу Pew Research, проведенному в 2009 году, 51% украинцев были против вступления в НАТО и лишь 28% - "за". Теперь ситуация меняется. Из опроса в июле следует, что впервые в постсоветской истории страны большинство украинцев - 44% - одобрило бы вступление в НАТО. Правительство Украины на прошлой неделе предложило закон, который расчистит путь к вступлению в альянс. Но Гречанинов настроен не более оптимистично, чем пять лет назад. "Они все еще склоняются перед требованиями Москвы", - сказал он, подразумевая НАТО. "Эти требования выражены очень четко", - комментирует автор, напоминая о заявлении главы российского МИДа в четверг. Лавров сказал, что любая попытка втянуть Украину в альянс сорвет хрупкие мирные переговоры между украинским правительством и повстанцами. Гораздо более тревожный сигнал поступил от российских военных, считает Шустер. В среду генерал Юрий Якубов сообщил "Интерфаксу", что Россия изменит свою военную доктрину и обозначит НАТО как "вероятного противника" в потенциальных будущих конфликтах. "В первый день саммита НАТО подобной риторики вообще не было, - утверждает автор. - Самый конкретный шаг в ответ на агрессию России на Украине, о котором объявило НАТО, - это создание сил "очень высокой готовности". Лидеры пяти сильнейших членов НАТО встретились с президентом Украины Порошенко и пообещали создать несколько фондов для модернизации украинской армии. "Но они воздержались от обещаний поставлять на Украину какое-либо оружие и не взяли на себя обязательств принять ее в альянс когда-либо в будущем", - пишет Шустер. Гречанинов заметил, подразумевая НАТО: "Они могут остановить Путина, но в данный момент не рассматривают эту идею". http://www.inopressa.ru/article/05Sep2014/.../nato_ukr2.html |
Norad | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 11:39) Оставляя Широкино, эксперты слышали 5 или 6 артиллерийских залпов со стороны села Безымянного в направлении Мариуполя. Село Широкино расположен в 24 километрах от Мариуполя, а Безымянное - за 34. Украинская правда ссылка: Это сообщает Украинская правда, но если кто ей не верит, есть ссылка на официальный сайт ОБСЕ, там тоже самое написано, только на английском: http://www.osce.org/ukraine-smm/123210 и в чём смак новости? в том что Грады применили или подстанцию разбили? - тоже мне новость. Нас постоянно Градом, потом Смерчем поливали укры, как с аэропорта, так и со стороны Марьинки и Новомихайловки..За северные районы Донецка не скажу. Там били и с аэропорта и с Красного Партизана. Эксперды слышали залпы? - ) пусть приезжают в Донецк. Ночью сегодня нас опять артобстрел разбудил. Именно входящие, а не исходящие. Пять человек ушло навсегда. Воды нет? - тю.. да вон укры опять разбили Верхнекальмиусский водонапорный, воды нет. хотя уже восстанавливают ремонтники. Дай Бог через сутки у нас в районе появится. Хоть помыться и побриться. Нет света - ну это вообще "ужас", мы в Донецке тоже немало просидели без света, когда подстанции била авиация, потом, когда "пернатым" крылья подрезали, укропы стали бить с гаубиц. Именно по инфраструктуре. Вот "зажигалок" им бы ещё подкинуть, (лежит такая на столе неразорвавшаяся часть, жаль нет шнура к ПК, я бы показал) туда, экспердам этим, таких штучек, какими они наш Тихий с Трудовскими поджигали .. что они тогда запоют? Это сообщение отредактировал Norad - 05-09-2014 - 13:19 |
Norad | |
|
добавлю, не знаю, можно постить два сразу.. 11:44 По всему Донецку ночью были слышны залпы из тяжелых орудий, погибли 5 мирных жителей За минувшие сутки артобстрелам подверглись три района Донецка, в Петровском районе из-за попадания снарядов повреждена крыша жилого дома, полностью уничтожены гараж и 4 хозпостройки в и летняя кухня, сообщает пресс-служба горсовета В Куйбышевском районе после артобстрела повреждены два многоэтажных дома. Также пострадало детское отделение больницы №21. Прямое попадание снаряда пришлось на торец здания, никто из медперсонала не пострадал, пациентов на тот момент в больнице не было. В Киевском районе повреждены 4 многоквартирных дома, полностью уничтожены 2 гаража и 2 автомобиля. В следствие артобстрела погибли 5 мирных жителей – 2 человека в Куйбышевском районе и три в Киевском. Девять человек получили осколочные ранения различной степени тяжести. По состоянию на 10.00 обстановка в городе напряженная. Общественный транспорт и системы жизнеобеспечения работают в штатном режиме. тут |
Рекомендуем почитать также топики: События на Украине - месть ЕС и США Политика РФ в отношении Украины Фашизация по-украински: решение "русского" вопроса Град на Донбассе Горячие новости |