vityaz707 | |
|
(lozdok @ 12.10.2014 - время: 19:42) (vityaz707 @ 12.10.2014 - время: 18:30) Меркель отменила встречу в Путиным из-за ситуации на Украине врет. месячные, наверно. Да ему самому это надо ,он с Кристиной Фернандес неплохо так повстречался,тем более она женщина одинокая |
Sorques | |
|
(Сука Симона @ 12.10.2014 - время: 20:09)Как можно "стать русским"? Русским рождаются и умирают, а ты вот русской никогда не станешь.) Можно при желании или необходимости...В 18-19 веках в Россию приезжали иностранцы и становись русскими, то есть ассимилировать, как например окружение Петра или Екатерина Великая, есть и более приземленные примеры обывателей и в огромных количествах... |
Сука Симона | |
|
(Jeyn @ 12.10.2014 - время: 20:13)Глупая ты Маня Русский это поумневший Украинец . Воспитанный человек, особенно русский, не будет обзывать собеседника глупцом и тут же ссылаться на Гумилева. Он бы так не стал делать. |
vityaz707 | |
|
Сводки от ополчения Новороссии 12.10.14. Сообщение от военкора подразделения Моторолы Геннадия Дубового "То, что по определенным причинам я писать не вправе: "...ситуация деградировала - армия Новороссии вновь представляет из себя отдельные отряды, командиры которых видят залог своего выживания в самостоятельном существовании. Усилившийся Захарченко просто стал грести все под себя, никак не занимаясь строительством единой армии..." (Эль Мюрид, ниже приводим его статью полностью). Сообщение от блогера "Эль-Мюрида". "Вчерашнее интервью Моторолы, который второй раз за несколько дней призывает вступать в ряды ополчения, заставляет и вынуждает задумываться о происходящем. Когда командир роты выполняет работу мобилизационного управления, возникает вопрос - а где мобилизационные структуры, насколько эффективно они работают. Видимо, не очень, если приходится высказываться по этому поводу людям на передовой. Вообще, нужно сказать, что восстание на Донбассе, несмотря на то, что смогло за полгода расшириться и захватить большую территорию, в своем развитии остановилось уже в начале лета. Скорее всего, этим и объясняется его нынешнее положение. Перед нами классическое крестьянское восстание, когда крестьяне, выгнав помещика и запалив господский фольварк, садятся на околицах и категорически не желают идти дальше. То, что восстало одновременно две-три-пять или пятьдесят окрестных сел и деревень, ситуацию никак не меняет - все ведут себя одинаково. Более того - одно село ревниво относится к другому и ни при каких обстоятельствах не будет подчиняться чужому командиру. В лучшем случае - договариваться. Итог такого восстания очевиден и известен по сотням и тысячам примеров из истории. Тем не менее, на Донбассе происходит ровно то же самое. Движение - жизнь. На многих роликах ополченцы не дают корреспондентам сидеть на месте, постоянно гоняя их за собой. Главное правило в бою - нельзя сидеть на месте. Это правило бойцы вбивают себе в подкорку после первого же боя. Кто не сумел выработать такой рефлекс, до второго уже не доживают. Однако на уровне командиров крестьянских отрядов это понимание работает значительно хуже. Они не могут переломить в себе местечковый инстинкт защищать родные огороды. На чем, собственно, восстание и захлебывается. Единственный вариант, при котором можно качественно изменить ситуацию - это создание армии с единым командованием. Однако очень редко удается преодолеть фазовый переход, на который, как известно из физики, требуется внушительное количество энергии. Основной проблемой является то, что все командиры решают одну и ту же задачу - они гребут все под себя. Людей, ресурсы, добычу, территории. Отдать в общий котел - значит, лишиться своего преимущества перед другими командирами. Собственно, как это произошло после ухода Стрелкова: у Славянской бригады под вывеской создания "общего котла" было изъято все тяжелое вооружение и вся техника. Из моторизованной бригады она превратилась в обычную пехотную. Будь это рота или батальон - такой подход был бы оправдан, но разоружить бригаду, да еще единственную наиболее боеспособную - здесь речь идет уже не о военной необходимости, а о политической. При этом тяжелое вооружение было передано не то, чтобы в общий котел, а все тому же "Оплоту". Который продолжает быть отдельным подразделением. Никакой единой армии так и не создано - просто один командир "отжал" у другого полезные штуковины. Чем существенно возвысился в иерархии командиров - но и только. Все остальное остается на прежнем уровне. Такое же отношение и к получаемой помощи. Каждый командир и каждый отряд независим от других и от потенциального единого командования тем, что имеет свою собственную линию снабжения, обеспечения, пополнения. И категорически не намерен ими делиться. По той же причине. Объективные предпосылки для трудностей с объединением существуют, и не нужно все переводить на личные качества командиров - здесь работает одна и та же логика вне зависимости от того, кто именно командует. Уже поэтому просто так из разрозненных отрядов собрать единую армию невозможно - это происходит через ряд этапов. Вполне классических: отдельные командиры - война командиров - совет командиров - центральное командование. При Стрелкове удалось начать создавать совет командиров, почти миновав стадию внутренней войны. Собственно, этим и можно объяснить его авторитет среди ополчения - не роликами Ю-Туба же. Люди, которые считают, что весь авторитет Стрелкова основан на том десятке интервью, которые он успел дать, просто не понимают сути происходящего. Однако теперь ситуация деградировала - армия Новороссии вновь представляет из себя отдельные отряды, командиры которых видят залог своего выживания в самостоятельном существовании. Усилившийся Захарченко просто стал грести все под себя, никак не занимаясь строительством единой армии - в таких условиях реакция его коллег не могла быть иной. Возвращение опять к примитивной организации и объясняет военные провалы ополчения - две недели боев за аэропорт выглядят совершенно бездарными как на уровне планирования, так и по своим результатам - при том, что аэропорт берут наиболее боеспособные, опытные и храбрые подразделения. Кстати говоря, такую же задачу решала и небезызвестная ИГИЛ. Которая еще три-четыре года назад была таким же сборищем разношерстных отрядов, внутри которых царила лютая дружба, перемежаемая какими-то клановыми и племенными разборками, обидами, которые нанесли друг другу пра-пра-предки и прочие прелести. Пришедшие к управлению этим сбродом военспецы Саддама не долго думая, зачистили все прежнее военное руководство, как совершенно непригодное, и оставили в живых только политруков-идеологов. С сугубо прагматичной целью - задачей политруков стало мотивирование личного состава и поддержание его в покорности. За полтора года толпа была превращена в боеспособную структуру, разбитую на ротные и батальоннные тактические группы, созданы единые технические подразделения, единая разведка, тыл, финансы, территориальные структуры управления. Итог виден невооруженным взглядом - треть Сирии и треть Ирака сегодня находятся под ИГ, причем последняя перестала зависеть от внешней помощи и спонсоров. Если ИГ выйдет к морю и сможет оседлать какой-нибудь морской маршрут - никакие коалиции даже с самыми серьезными намерениями уже не смогут сделать с ней ничего. Москва - точнее, те силы, в задачу которых входит ликвидация Новороссии - вполне удовлетворена происходящим в Донецке и Луганске. Раздробленное и поэтому слабое ополчение, критически зависящее от помощи из России, позволяет не беспокоиться за возможные проблемы с управляемостью процессом. Как результат - Захарченко подписывает документы, которые по сути сдают саму идею восстания, и совершенно не беспокоится за то, что командиры ополчения смогут ему хоть в чем-то помешать. Для того и разваливалась нарождающаяся единая структура, чтобы все похоронить. Прочно и надежно. Навсегда." вк http://el-murid.livejournal.com/2031703.html Это сообщение отредактировал vityaz707 - 12-10-2014 - 20:35 |
Narziss | |
|
(ЛеРТ @ 12.10.2014 - время: 18:16) (Gladius78 @ 12.10.2014 - время: 14:59) (71+76 @ 12.10.2014 - время: 14:47) А Вам-то, что за грусть? Нравится им в это верить и пусть верят. Перемога кругом... плохо то, что украинцев превратили в наших врагов, хотя у них на то не было объективных причин. пример чрезвычайной успешной пропаганды! Не нужна контрпропаганда, поздно. Отгородиться и ввести визовый режим - полумеры. Всех гастарбайтеров с бандерштадта в трехдневный срок депортировать в нэзалежную. Пусть потенциальная пятая колонна скачет у себя на Майдане. Весь мир уже увидел обезьяний оскал Майдана. Зима близко. (с) |
lozdok | |
|
(vityaz707 @ 12.10.2014 - время: 20:14) (lozdok @ 12.10.2014 - время: 19:42) (vityaz707 @ 12.10.2014 - время: 18:30) Меркель отменила встречу в Путиным из-за ситуации на Украине врет. месячные, наверно. Да ему самому это надо ,он с Кристиной Фернандес неплохо так повстречался,тем более она женщина одинокая да фиг с ней, с Меркель, найдет еще кудрявее. он парень хоть куды, хоть туды, хоть сюды. |
Narziss | |
|
(vityaz707 @ 12.10.2014 - время: 18:30)Меркель отменила встречу в Путиным из-за ситуации на Украине глупая, старая больная на голову женщина. Немного жалко немцев. |
Sorques | |
|
(Jeyn @ 12.10.2014 - время: 20:13)Глупая ты Маня Русский это поумневший Украинец . Предупреждение по 2.2. Переход на личности. |
dedO'K | |
|
(vityaz707 @ 12.10.2014 - время: 20:36)UKRLIFE. TV Опубликовано: 9 окт. 2014 г. "Украинская политическая нация"... Я, вообще то, думал, что нация- это население территорий, а не политический символ. |
Jeyn | |
|
(Сука Симона @ 12.10.2014 - время: 20:24) (Jeyn @ 12.10.2014 - время: 20:13) Глупая ты Маня Русский это поумневший Украинец . Воспитанный человек, особенно русский, не будет обзывать собеседника глупцом и тут же ссылаться на Гумилева. Он бы так не стал делать. Можешь считать меня невоспитанной , но правота классика так и останется правотой. |
Sorques | |
|
(Narziss @ 12.10.2014 - время: 20:30)Отгородиться и ввести визовый режим - полумеры. Всех гастарбайтеров с бандерштадта в трехдневный срок депортировать в нэзалежную. Пусть потенциальная пятая колонна скачет у себя на Майдане. Весь мир уже увидел обезьяний оскал Майдана. И на место украинцев, придут брюнеты в красных мокасинах и в спортивных штанах адидас...99% украинцев в России далеки от политики... |
ЛеРТ | |
|
(Narziss @ 12.10.2014 - время: 20:30)Отгородиться и ввести визовый режим - полумеры. Всех гастарбайтеров с бандерштадта в трехдневный срок депортировать в нэзалежную. Пусть потенциальная пятая колонна скачет у себя на Майдане. Весь мир уже увидел обезьяний оскал Майдана. Еще чего, деньги на депортацию тратить. Закрыть переводы денежных средств на Украину физическим лицам, и дело с концом. Пусть в России заработанное тратят. Сами за три дня сбегут) |
Narziss | |
|
(Sorques @ 12.10.2014 - время: 20:48) (Narziss @ 12.10.2014 - время: 20:30) Отгородиться и ввести визовый режим - полумеры. Всех гастарбайтеров с бандерштадта в трехдневный срок депортировать в нэзалежную. Пусть потенциальная пятая колонна скачет у себя на Майдане. Весь мир уже увидел обезьяний оскал Майдана. И на место украинцев, придут брюнеты в красных мокасинах и в спортивных штанах адидас...99% украинцев в России далеки от политики... 99% украинцев занимают высокооплачиваемые рабочие места в России. Особенно на Севере. Рано или поздно эта пятая колонна выстрелит. Скорее раньше чем азиаты которых вы так боитесь. |
L_A_N | |
|
Порошенко принял отставку министра обороны Гелетея http://news.rambler.ru/27348761/ |
Narziss | |
|
(L_A_N @ 12.10.2014 - время: 21:02)Порошенко принял отставку министра обороны Гелетея Теперь парада в Севастополе точна не будет. |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 12.10.2014 - время: 20:48)И на место украинцев, придут брюнеты в красных мокасинах и в спортивных штанах адидас...99% украинцев в России далеки от политики... "Далекость от политики" у них заканчивается с пересечением русско-украинской границы.) И если бы на их место были бы кандидаты в мокасинах, они давно бы пришли, и была бы бойня. |
Mellis | |
|
(St.Sandro @ 12.10.2014 - время: 16:29) Раньше говорили, что шахтеры всех порвут, как тузик грелку, теперь - вернувшиеся украинцы... Скорее всего - нет, не боится, ибо уже есть опыт сжигания несогласных. Для того, чтоб кого-то порвать, надо организация, финансы. Вряд ли кому-то хочется выходить на улицы против вооруженных отморозков, не имея уверенности в том, что другие тоже выйдут.</q> Так шахтеры порвали, разве вы не видите, что сейчас на Украине происходит? Не сам Киев, а всех его представителей, ту же милицию, которая представляла в их городах киевскую власть. Киева на Донбассе нету, представителей Киева. И нету нацистских молодчиков. Мы все это расхлебали в 90-х - беспредел молодчиков при полном попустительстве властей. Украину ждут ещё более страшные времена, поскольку там слишком много неучтенного оружия сейчас ходит после АТО. Чтобы это пресечь, простые работяги встанут под оружие в своих городах, когда их лично это коснется, чтобы своих детей и женщин защитить от зарвавшихся от безнаказанности парубков из центральных и западных районов. |
Sorques | |
|
(Narziss @ 12.10.2014 - время: 21:02)99% украинцев занимают высокооплачиваемые рабочие места в России. Особенно на Севере. Рано или поздно эта пятая колонна выстрелит. Скорее раньше чем азиаты которых вы так боитесь. Для это им нужно было бы создавать подполье и главное идею за которую готовы умирать...вы такое представляете, если убрать лозунговую шелуху? Фэнтези..а вот на Востоке такие идеи есть.. Исламское государство» заявило о намерении «освободить Чечню и Кавказ» здесь |
Андрей1976 | |
|
(Mellis @ 12.10.2014 - время: 21:10)[QUOTE=St.Sandro , Вряд ли кому-то хочется выходить на улицы против вооруженных отморозков, не имея уверенности в том, что другие тоже выйдут.</q>[/QUOTE] Мы все это расхлебали в 90-х - беспредел молодчиков при полном попустительстве властей. Украину ждут ещё более страшные времена, поскольку там слишком много неучтенного оружия сейчас ходит после АТО. Чтобы это пресечь, простые работяги встанут под оружие в своих городах, когда их лично это коснется, чтобы своих детей и женщин защитить от зарвавшихся от безнаказанности парубков из центральных и западных районов. Никто никуда не встанет.А если и встанет то сразу ляжет.Вставать надо прямо сейчас и те кто это понял уже встал. Что то я вас под ружьем не встречал в 90-е. |
Narziss | |
|
(Sorques @ 12.10.2014 - время: 21:14) (Narziss @ 12.10.2014 - время: 21:02) 99% украинцев занимают высокооплачиваемые рабочие места в России. Особенно на Севере. Рано или поздно эта пятая колонна выстрелит. Скорее раньше чем азиаты которых вы так боитесь. Для это им нужно было бы создавать подполье и главное идею за которую готовы умирать...вы такое представляете, если убрать лозунговую шелуху? Фэнтези..а вот на Востоке такие идеи есть.. какое подполье? какие лозунги? Все разложена по полочкам, основные догматы и инструкции к действию: Украинапонадусе, Славаукраинегероямслава, Ктонескачеттотмоскаль, Москалякунагиляку, ПТНПХ и т.п. Азиатов невооруженным глазом вычислишь из толпы, а вот свидомитов если они без портрета бандыры или украинского флага не так просто. |
Mellis | |
|
(St.Sandro @ 12.10.2014 - время: 17:42) (Mellis @ 12.10.2014 - время: 17:02) <q>Батька прогнется под кого ему и его народу выгодно, это понятно всем. Оставьте Лукашенко, он здесь точно не союзник, а приспособленец.</q> <q>Ну, сам-то Александр Григорьевич говорит по-другому:https://www.youtube.com/watch?v=UJM25JGMu04https://www.youtube.com/watch?v=gTsJNzmxfLMhttps://www.youtube.com/watch?v=PbgdnWwy7V0</q> Вы не совсем меня поняли - я не считаю Батьку врагом нам именно потому, что он прежде всего радеет за свою Белоруссию, у которой 80% экономики завязано на России, а это значит только одно - пока там есть Батька Белоруссия будет на стороне России. Тянуть он может со всего мира, но Россию при этом не предаст. Европа очень много обещает, но при этом мало чего дает, Россия, наоборот - вообще ничего не обещает, но поможет Белоруссии по первой просьбе. |
avp | |
|
Как-то гнусно на душе, и это не осенняя хандра... Читаешь Мюрида, Кассада и еще множество ресурсов, смотришь телевизор... За что погибли под Семеновкой Север и Цыган. В мирной жизни — Слава и Володя.? Что хотели бойцы, сгоревшие в танках и бмп, прикрывая отход Стрелкова из Славянска? Какой видел будущую Новороссию погибший в аэропорту Донецка Одесса? И еще сотни и тысячи известных и безымянных добровольцев с Украины и России, сложивших голову за Новую Россию ...Как раньше писали на шашках? "Без нужды не вынимай, без славы не вкладывай." В Крыму шашку вынули, в Новороссии вложили. Без славы...
|
Сука Симона | |
|
(Jeyn @ 12.10.2014 - время: 20:39) (Сука Симона @ 12.10.2014 - время: 20:24) (Jeyn @ 12.10.2014 - время: 20:13) Глупая ты Маня Русский это поумневший Украинец . Воспитанный человек, особенно русский, не будет обзывать собеседника глупцом и тут же ссылаться на Гумилева. Он бы так не стал делать. Можешь считать меня невоспитанной , но правота классика так и останется правотой. Не важно, какой ты национальности, если ты дурак по природе. Ты где-то на просторах Интернета нашла вырванную из контекста фразу Гумилева, хотя ни одного произведения его не читала и вообще впервые о нем узнала совсем недавно. Наверное, как в Москву переехала, так и узнала. Бердяев таких как ты, называл самым страшным злом... тех, кто от корней подался на чужбину, а в палестинах своим так и не стал. И лает оттуда на тех, кто остался у своей земли-матушки, у которых нет выбора - уезжать или остаться. |
Mellis | |
|
(Андрей1976 @ 12.10.2014 - время: 21:19) Никто никуда не встанет.А если и встанет то сразу ляжет.Вставать надо прямо сейчас и те кто это понял уже встал. Что то я вас под ружьем не встречал в 90-е. </q> Встали те, кого это коснулось лично, остальные встанут потом. Лихие 90-е я расхлебала так, как вам и не снилось, и дай Бог не присниться никогда. Я в 27 лет осталась вдовой, мужу выстрелили в висок спящему. И если вы свою задницу сберегли, как сейчас её берегут на Западе Украины и в Киеве, отмахиваясь от всего - у них-то тишина, то это не значит, что в стране ничего не происходит. |
ЛеРТ | |
|
(Narziss @ 12.10.2014 - время: 21:21)какое подполье? какие лозунги? Все разложена по полочкам, основные догматы и инструкции к действию: Украинапонадусе, Славаукраинегероямслава, Ктонескачеттотмоскаль, Москалякунагиляку, ПТНПХ и т.п. Угу. А если дома СБУ возьмет за задницу кого-то из родни, то без всякого подполья будут делать что скажут. |