Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 
Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 17:02)
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 16:51)
Я Вам указал несколько источников, как и от Новоросии, так в P.S. а от украинских властей, все сходятся на цифре в 30 000 ополченцев. Точно, их никто посчитать пока не может, т.к. в ополчение, как и в армию, входят не только бойцы с оружием, но и полевые врачи, технические бригады, бригады снабжения, полевые-кухни и другой персонал.
Вы ничего не указали, а только озвучили о наличии неких роликов...
Никаких данных нет, но если исходить из того что озвучивается Стрелковым, то это 2-3 тыс бойцов...

Это цифры о готовых боеспособных формированиях, готовых принять бой хоть, через 10 минут, по данным СБУ - их 4 500 бойцов, а вот самих ополченцев готовых вступить в бой не через день, не через два - быть может, через 1-3 месяца (их ещё нужно обучить) - 30 000 ополченцев. Вы путаете готовые боеспособные боевые части с общим количеством в ополчении.
Напомню, В РФ в 90-х годах, до войны в Чечне были - миллионы солдат, а готовых выдвинутся, даже не через час, а через день-два - ни одной. Аналогично и на Украине, их армия насчитывает - более 100 000 солдат, а готовых к мгновенной переброске полностью укомплектованных - нет.
Сейчас в армии РФ - около 1 миллиона человек, в резерве - 20 миллионов, но готовых принять бой в любой точке земного шара и мгновенной переброске - не более 35 000 человек.
Вы все путаете, полностью готовые боевые части, с общим количеством людей в них, т.к. непосредственно в боевых действиях принимает участие не все 30 000 ополченцев, а только 4 500 бойцов готовых к боевым действиям.
vityaz707
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вельветт @ 24.06.2014 - время: 16:59)
(vityaz707 @ 24.06.2014 - время: 16:56)
В Запорожской области минувшей ночью был подорван мост Приднепровской железной дороги. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу «Укржелдороги», в результате происшествия никто не пострадал. Подробности инцидента, который произошел возле населенного пункта Новокарловка Пологовского района, не сообщаются. По данным правоохранительных органов, неизвестные подорвали опору моста. На месте работают представители МВД, Службы безопасности области, взрывотехники, кинологи и следственно-оперативная группа.
говорят это видео не с Запорожья

может быть
Хостинг фотографий
Горячие новости
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 17:15)
Это цифры о готовых боеспособных формированиях, готовых принять бой хоть, через 10 минут, по данным СБУ - их 4 500 бойцов, а вот самих ополченцев готовых вступить в бой не через день, не через два - быть может, через 1-3 месяца (их ещё нужно обучить) - 30 000 ополченцев. Вы путаете готовые боеспособные боевые части с общим количеством в ополчении.

Это не цифры, а просто заявления...данные о численности очень противоречивые даже у сторонних военных наблюдателей...а вы их позиционируете, как факт...

Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
про зверства киевских фошыстов
http://kiev.vgorode.ua/news/227468/
Helga Tango
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 253
  • Статус: Лучше любить...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(vityaz707 @ 25.06.2014 - время: 00:09)
Эдуард Лимонов: Критическое количество крови уже пролито
Тем, у кого душа болит за Донбасс. а таких у нас в России - подавляющее большинство, хочу ободрить. Поверьте мне, никакие карательные бредни, никакие железные заборы гнусного Коломойского не заставят Донбасс жить с Украиной, никакие концлагеря и выселения.

То что киевские войска взяли Мариуполь,- неудивительно, это было самое слабое звено среди восставших городов.

И восстали они позднее, и долгое время у них не было оружия, и гарнизон был малочисленным. Только расстрелы 9 мая вывели мариупольцев из себя.

Ничего, Мариуполь тихо окрепнет и скинет всю эту зловещую киевскую оперетту (ну там ляшки и бахвалящиеся чёрные человечки, косящие под SS ).

Можно поздравить тех ребят, кто удачно сбил транспортный самолёт ИЛ-76, а там оказалось, находились 49 киевских карателей. Солдат противника, собравшихся на отдых, после того как они некоторое время бесчинствовали в Донбассе. Погибли. Туда им и дорога.

Война и идёт для того, чтобы убивать живую силу противника.

Тем, у кого душа болит за Донбасс. а таких у нас в России - подавляющее большинство, хочу ободрить. Поверьте мне, никакие карательные бредни, никакие железные заборы гнусного Коломойского не заставят Донбасс жить с Украиной, никакие концлагеря и выселения.
(Такой режим с такими планами,кстати сказать, нужно валить всем соседям, и Польше и России и Венгрии и Румынии...)

Потому что существует критическое количество пролитой крови, после которого количества, люди выходят из подчинения самым свирепым диктатурам и уже не могут вернуться в прежнее подчинённое состояние. Такое количество крови уже пролито киевскими злыднями в Донбассе. Потому могут быть мелкие поражения, однако эти мелкие неудачи не остановят общего движения судьбы.
Восток не будет под Киевом больше никогда.

То что сейчас делают яценюки и коломойские - они нарабатывают себе совсем ужасную судьбу. Разъярённый Донбасс в конце концов придёт в Киев и мало не покажется.

Я знаю, что придёт обязательно.http://pravdoryb.info/eduard-limonov-kriti...he-prolito.html

Аминь
У меня тоже душа болит...
vityaz707
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подрыв жд моста в г.Орехов Запорожская область 24.06.2014



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Helga Tango @ 24.06.2014 - время: 17:33)
Аминь
У меня тоже душа болит...

Зачем для пяти слов, цитировать простыню текста?
Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 17:28)
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 17:15)
Это цифры о готовых боеспособных формированиях, готовых принять бой хоть, через 10 минут, по данным СБУ - их 4 500 бойцов, а вот самих ополченцев готовых вступить в бой не через день, не через два - быть может, через 1-3 месяца (их ещё нужно обучить) - 30 000 ополченцев. Вы путаете готовые боеспособные боевые части с общим количеством в ополчении.
Это не цифры, а просто заявления...данные о численности очень противоречивые даже у сторонних военных наблюдателей...а вы их позиционируете, как факт...

Цифры, заявления, сейчас в Новороссии война, реальные!!! данные никто в здравом уме не даст - это военная тайна, а вот цифры, заявления - это другое дело. Каждому голова зачем дана, чтобы он мог анализировать, думать, сопоставлять и т.д. На территории Новороссии проживает более 6,5 миллионов человек. Сравните их число с 30 000 добровольцев и эта цифра Вам не покажется очень большой, при желании только в Луганске можно мобилизовать 30 000 человек. А вот 2-3 тысячи озвученные Стрелковым - просто не в состоянии обслуживать и сдерживать украинскую армию на всем фронте их наступления, а тем более - ходить в атаки.
VIKTORLV
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Познакомлюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(vityaz707 @ 24.06.2014 - время: 17:37)
Подрыв жд моста в г.Орехов Запорожская область 24.06.2014

Одно из двух. Или действовали люди, кто вообще незнаком с подрывным делом. Или специально так заложили заряд, что бы вызвать резонанс и нанести как можно меньше урона.
vityaz707
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ДНР. Славянск.Война продолжается. Держимся потихоньку. 22.06.2014



Helga Tango
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 253
  • Статус: Лучше любить...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 25.06.2014 - время: 00:39)
(Helga Tango @ 24.06.2014 - время: 17:33)
Аминь
У меня тоже душа болит...
Зачем для пяти слов, цитировать простыню текста?

А там ничо не вычеркнишь...сорри
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 17:40)
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 17:28)
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 17:15)
Это цифры о готовых боеспособных формированиях, готовых принять бой хоть, через 10 минут, по данным СБУ - их 4 500 бойцов, а вот самих ополченцев готовых вступить в бой не через день, не через два - быть может, через 1-3 месяца (их ещё нужно обучить) - 30 000 ополченцев. Вы путаете готовые боеспособные боевые части с общим количеством в ополчении.
Это не цифры, а просто заявления...данные о численности очень противоречивые даже у сторонних военных наблюдателей...а вы их позиционируете, как факт...
Цифры, заявления, сейчас в Новороссии война, реальные!!! данные никто в здравом уме не даст - это военная тайна, а вот цифры, заявления - это другое дело. Каждому голова зачем дана, чтобы он мог анализировать, думать, сопоставлять и т.д. На территории Новороссии проживает более 6,5 миллионов человек. Сравните их число с 30 000 добровольцев и эта цифра Вам не покажется очень большой, при желании только в Луганске можно мобилизовать 30 000 человек. А вот 2-3 тысячи озвученные Стрелковым - просто не в состоянии обслуживать и сдерживать украинскую армию на всем фронте их наступления, а тем более - ходить в атаки.

По моим подсчетам 20 тыс бойцов республиканцев.. Из них основное боевое ядро не более 3-5 тыс...
Где то так...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Генералиссимус @ 24.06.2014 - время: 17:40)
Цифры, заявления, сейчас в Новороссии война, реальные!!! данные никто в здравом уме не даст - это военная тайна, а вот цифры, заявления - это другое дело.

Особой военной тайны нет, если говорят о них сами командиры повстанцев...для оценок используют не заявления, а данные сторонних военных аналитиков, они тоже приблизительные и часто политизированные, но хоть что то...

На территории Новороссии проживает более 6,5 миллионов человек. Сравните их число с 30 000 добровольцев и эта цифра Вам не покажется очень большой, при желании только в Луганске можно мобилизовать 30 000 человек.

Вы исключите только женщин, стариков и детей из этих 6.5 млн...записать в 30 000 можно, а вот вынудить воевать не получается, это основная проблема ДНР, не идут местные воевать в нужных количествах...

А вот 2-3 тысячи озвученные Стрелковым - просто не в состоянии обслуживать и сдерживать украинскую армию на всем фронте их наступления, а тем более - ходить в атаки.

Вы правда военный? Это не окопная "правильная" война, почитайте что нибудь о действиях партизанского движения в годы ВОВ...вооруженные формирования ДНР осуществляют рейды и занимают позиции в населенных пунктах, куда украинская армия не суется...поэтому такого количества вполне достаточно, для достаточно долгого удержания контроля над значительной территорией, если только укр.армия не начнет применять массированные артиллерийские и авиа удары, а этого она делать в значительных масштабах не будет, иначе это будет политический приговор Порошенко...

По вашему получается, что пожалуй самый объективный источник из командования ДНР врет, когда говорит о численности?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 18:00)
По вашему получается, что пожалуй самый объективный источник из командования ДНР врет, когда говорит о численности?

Может Стрелков имел ввиду боевую часть - 3 тыс..
А остальное все - это просто одно название?..
Ведь из 20-30 тыс только 3 тыс имеют понятие как вести войну..
Остальные по сути мальчики для битья...

По моим подсчетам именно так и получается - боевой костяк 3 тыс, макс 5 тыс.
vityaz707
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украинские повстанцы: «Мы не понимаем решения Путина, но справимся сами»
Представители Донецкой и Луганской народных республик сожалеют о решении Путина отзывать разрешение на использование Российских войск на Украине. Но повстанцы уверены, что справятся сами.
Спикер парламента луганских ополченцев Алексей Карякин выразил сожаление по поводу новости об отзыве войск. «Но мы справимся сами», - сказал он.

«Это плохо. Абсолютно не понял этого решения», - заявил заместитель министра обороны донецких повстанцев Федор Березин, добавив, что руководство ДНР хотело бы, чтобы Россия предоставила республике военную помощь. При этом Березин добавил, что не считает, что решение Совета Федерации отозвать разрешение на использование ВС РФ в Украине может облегчить начало переговоров между представителями юго-востока и Киева.

Напомним, сегодня президент РФ Владимир Путин внес в Совет Федерации предложениеотменить постановления верхней палаты российского парламента «Об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины». Как заявил пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков, это сделано «с целью нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».
из rustelegraph.ru

Это сообщение отредактировал vityaz707 - 24-06-2014 - 18:23
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
"Зачем вы их туда посылаете?" Мать житомирского солдата о войне на Донбассе, 24.06.2014



Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Третий день небеса рыдают, Затянуло поля в дожди. Не ходи на крылечко, мама. Пацана своего не жди. Шейте, женщины, черные платья. Примеряйте к лицу седину - Мой Донбасс захлебнулся кровью. Украина ведет войну. Наши дети уже не плачут, Научились спать под обстрел. Мужики лишь чернеют ликом У расстрелянных братских тел. Это наши больницы и школы Рвут снаряды на разворот. Террористы, сепаратисты - Это мы, Донбасса народ. Это в Киеве - " воля и доля", Там "герои" и тронная речь. Здесь Донбасс. Мы для хунты не люди. Нас законно стрелять и жечь. Мы не пляшем под чью-то дудку .Не глядим в европейскую даль. Не плюём на российского брата И поэтому - "мы москаль". Смерть ступает по нивам Донбасса - Кровью сбрызнуты, не росой. Смерть сменила свои одежды - В вышиванке, венке и с косой. От страны, во лжи одуревшей, Ни пощады, ни правды не жди. Украина воюет с Донбассом. Небеса рыдают в дожди." (Ирина Быковская (Вязовая), Днепропетровск)
Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 18:00)
По вашему получается, что пожалуй самый объективный источник из командования ДНР врет, когда говорит о численности?

Самое главное, не то что он не говорит, а что он не договаривает...
Уж слишком большой фронт наступления украинской армии, он будет даже 100 км, а 1000 км, поэтому, чтобы удерживать его - нужно большое количество людей и техники, у ополчения особо нет техники, значит основой упор на людей. Разбросайте 2-3 тысячи названных бойцов Стрелковым по всему фронту в 1000 км, а также учтите, что многие находятся рядом Луганском и Донецким аэропортом, под Славянском, в самом Славянске, Луганске, Донецке, на КПП, на границе и это не партизанские группы по 2-8 человек, а сотни бойцов. Только в самом Луганске находится несколько тысяч ополченцев. А также есть, лагеря для обучения, технический персонал, медики, люди выполняющие милицейские функции, эксперты криминалисты и снабженцы, повара, те же политики, экономисты и т.д.
И по Вашему их только 2-3 тысячи озвученных Стрелковым? Это даже не УкрСМИ, даже там в это не верят, иначе как это так получается, что 20 000 украинская армия не может прорвать ни один участок фронта. При таком раскладе, нужно взять 1 батальон спецназа, прикрыть тяжелой техникой и авиацией и ездить из города в город освобождая его от ополченцев. Я думаю, что в CIA и NSA не идиоты сидят. А раз они этого не делаю, то значит ополченцев больше и значительно больше...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 24.06.2014 - время: 19:12)
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 18:00)
По вашему получается, что пожалуй самый объективный источник из командования ДНР врет, когда говорит о численности?
Может Стрелков имел ввиду боевую часть - 3 тыс..
А остальное все - это просто одно название?..
Ведь из 20-30 тыс только 3 тыс имеют понятие как вести войну..
Остальные по сути мальчики для битья...

По моим подсчетам именно так и получается - боевой костяк 3 тыс, макс 5 тыс.
Скорее, не костяк, а мобильные группы, действующие по всей территории. Тоесть, ВС Новороссии.
Вспомните Ковпака: рейды совершали одни, территории держали другие, местные отряды.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 18:28
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(dedO'K @ 24.06.2014 - время: 18:27)
Скорее, не костяк, а мобильные группы, действующие по всей территории. Тоесть, ВС Новороссии.
Вспомните Ковпака: рейды совершали одни, территории держали другие, местные отряды.
Видимо так..

Основные боевые группы:
Славянский отряд - 600 бойцов
Краматорский отряд -300 бойцов
Краснолиманско-ямпольский отряд - 200 бойцов
Горловский отряд -300 бойцов
Батальон "Восток" - 500 бойцов
Опергруппа Мозгового - 600 бойцов
Батальон "Заря" - 300 бойцов
Луганский отряд Болотова-600 бойцов (АЮВ)
РПА - 500 бойцов
отряд "Юг" -100 бойцов
КНГ -1000 бойцов

Итого -5 тыс.

Все остальные 15-25 тыс - "партизаны" имеющие на вооружение охотничьи карабины и опыт стрельбы по уткам...

Это сообщение отредактировал Вендал - 24-06-2014 - 18:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 24.06.2014 - время: 18:12)
Может Стрелков имел ввиду боевую часть - 3 тыс..
А остальное все - это просто одно название?..
Ведь из 20-30 тыс только 3 тыс имеют понятие как вести войну..
Остальные по сути мальчики для битья...

По моим подсчетам именно так и получается - боевой костяк 3 тыс, макс 5 тыс.

Тогда нужно разделить на бойцов и сочувствующих, а не говорить про армию...
Генералиссимус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 188
  • Статус: Держу при себе дежурного генерала!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 18:48)
(Вендал @ 24.06.2014 - время: 18:12)
Может Стрелков имел ввиду боевую часть - 3 тыс..
А остальное все - это просто одно название?..
Ведь из 20-30 тыс только 3 тыс имеют понятие как вести войну..
Остальные по сути мальчики для битья...

По моим подсчетам именно так и получается - боевой костяк 3 тыс, макс 5 тыс.
Тогда нужно разделить на бойцов и сочувствующих, а не говорить про армию...

Войне нельзя научится, её можно только пройти. Даже из сосунков во время ВОВ выходили легендарные командиры и герои. Поэтому за 2-3 месяца боем можно обучить и новичков, на передовой время летит совсем по другому, особенно если идут тяжелые бои, позавчера - ещё совсем зелёный, а завтра - уже командир отделения и т.д.
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Горловка. "Не присылайте в мой город людей с оружием! - 8"
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.06.2014 - время: 19:48)
(Вендал @ 24.06.2014 - время: 18:12)
Может Стрелков имел ввиду боевую часть - 3 тыс..
А остальное все - это просто одно название?..
Ведь из 20-30 тыс только 3 тыс имеют понятие как вести войну..
Остальные по сути мальчики для битья...

По моим подсчетам именно так и получается - боевой костяк 3 тыс, макс 5 тыс.
Тогда нужно разделить на бойцов и сочувствующих, а не говорить про армию...
Но это тоже боевые части, правда, более, МВД, нежели МО. И, надеюсь, вы должны понимать, что Донецк- не подарок, и численность "внутренних войск" должна намного превышать, так сказать, "передовые части".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 19:00
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
все о численности спорите, а на мой взгляд успехи то феноменальные...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Восточный гамбит

Так кто сейчас решает судьбу Украины?

Кровавое 9 мая.

Киев кинул вернувшихся крымчан!

Приказ №955 или за Родину за Путина!



>