Горячие новости

Sorques дата: 21-07-2014 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:48) Я уважаю суверенитет независимых государств, поэтому считаю вмешательство в их дела третьих стран без разрешения руководства этих самых независимых государств - преступлением. Причем неважно кто таким образом вмешивается в чужие дела - США, Россия или Гондурас. Я когда в ООН выступаю, то тоже на словах уважаю, но мы же говорим как думаем, ну или пытаемся...в политике кто сильнее тот и прав... Что касается Стрелкова и захвата его группой Славянска - я не называл это актом агрессии России по отношению к Украине. Недостаточно фактов для такого утверждения. Вполне вероятно, что у Стрелкова были заказчики внутри Украины, хотя я не отвергаю и версии, что он направлен в Украину российским руководством. Как бы там ни было эти действия привели к уже трехмесячным боевым действиям с большим количеством убитых, в том числе среди мирных жителей, к разрушению населенных пунктов и инфраструктуры. Хорошо это или плохо? Сомневаюсь, что Стрелков выполняет чей то заказ, он возможно на начальном этапе сочетал свои интересы и чужие, но вот сейчас он играет свою игру, в этом и проблема, не поддерживать его нельзя, так как это отрицательно скажется на настроения внутри России, но и идти на поводу его действий тоже невозможно, так как России война не нужна...заставить или что то принудит его сделать так же невозможно..ситуация называется, когда хвост виляет собакой... Хм, может вы и радуетесь тому, что происходит в Украине, я же считаю, что совершено чудовищное преступление, которое продолжается и по сей день. Я разве похож на людоеда?

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:07 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 21.07.2014 - время: 01:59) Сомневаюсь, что Стрелков выполняет чей то заказ, он возможно на начальном этапе сочетал свои интересы и чужие, но вот сейчас он играет свою игру, в этом и проблема, не поддерживать его нельзя, так как это отрицательно скажется на настроения внутри России, но и идти на поводу его действий тоже невозможно, так как России война не нужна...заставить или что то принудит его сделать так же невозможно..ситуация называется, когда хвост виляет собакой... На самом деле Стрелков - удивительный персонаж. На мой взгляд это крайне плохой выбор для "министра обороны ДНР". Чуть ли не каждое его интервью наносит имиджевые потери. То он признается, что людей не хватает, то демонстрирует пораженческий настрой... Мне кажется он ожидал, что будет совсем по-другому. Вероятно ему наобещали, что он будет руководить десятками тысяч бойцов и он представлял уже как о нем напишут в учебниках по истории как о герое-борце за свободу русских в фашистской Украине. А оказалось, что у него в подчинении всего тысяч пять и перспектив никаких. (Sorques @ 21.07.2014 - время: 01:59) Я разве похож на людоеда?Ну если под империализмом вы понимаете ведение захватнических войн и таким образом одобряете возможное вторжение в Украину и ее захват, то да, похожи. Ведь такие дела сопровождаются многочисленными жертвами среди мирного населения.

sapporo1959 дата: 21-07-2014 - 02:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:55) Ну-ка, ну-ка, что там с последовательностью событий не так? Вы же наверняка внимательно следите за событиями? Когда был захвачен Славянск? Когда была объявлена АТО? Когда происходил референдум? Ну в обще то шум да гам начался в конце майдана,когда стали власть менять революционеры.Вот тогда и пошли первые перестрелки,если вы не в курсе.

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:12 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sapporo1959 @ 21.07.2014 - время: 02:09) Ну в обще то шум да гам начался в конце майдана,когда стали власть менять революционеры.Вот тогда и пошли первые перестрелки,если вы не в курсе. Перестрелки это одно, а война - другое. АТО была объявлена в апреле, после захвата города Стрелковым. До этого были лишь митинги, которые и были как раз адекватными ситуации. Если народ недоволен - он идет на улицу и высказывает свое мнение. Но когда город захватывают вооруженные люди - тут уж не до внутренних разборок, сначала надо освободить страну. Чем украинская армия занимается и по сей день.

актиний дата: 21-07-2014 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:55) (актиний @ 21.07.2014 - время: 01:53) С последовательностью событий у вас не то... Там референдум еще имел место быть. Ну-ка, ну-ка, что там с последовательностью событий не так? Вы же наверняка внимательно следите за событиями? Когда был захвачен Славянск? Когда была объявлена АТО? Когда происходил референдум? Ну, вы же утверждали. Вам и карты в руки. Давайте вы?)))

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:15 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(актиний @ 21.07.2014 - время: 02:13) Ну, вы же утверждали. Вам и карты в руки. Давайте вы?))) Я утверждал ЧТО? Кстати, ответ о последовательности событий содержится в моем вопросе.

актиний дата: 21-07-2014 - 02:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:15) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:13) Ну, вы же утверждали. Вам и карты в руки. Давайте вы?))) Я утверждал ЧТО? Кстати, ответ о последовательности событий содержится в моем вопросе. Вы утверждали, что Стрелков Славянск захватил. Это ложь.

Sorques дата: 21-07-2014 - 02:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:07) На самом деле Стрелков - удивительный персонаж. На мой взгляд это крайне плохой выбор для "министра обороны ДНР". Чуть ли не каждое его интервью наносит имиджевые потери. То он признается, что людей не хватает, то демонстрирует пораженческий настрой... Мне кажется он ожидал, что будет совсем по-другому. Вероятно ему наобещали, что он будет руководить десятками тысяч бойцов и он представлял уже как о нем напишут в учебниках по истории как о герое-борце за свободу русских в фашистской Украине. А оказалось, что у него в подчинении всего тысяч пять и перспектив никаких. Как военный, он очень талантливый человек, он живет своей деятельностью...как политик безусловно проигрывает, ибо не обладает нужно харизмой, как Лебедь например... Ну если под империализмом вы понимаете ведение захватнических войн и таким образом одобряете возможное вторжение в Украину и ее захват, то да, похожи. Ведь такие дела сопровождаются многочисленными жертвами среди мирного населения. Любые события можно оценивать объективно и субъективно, в данном случае я написал то, что происходит и происходило всегда, сильные поедают слабых..Вы с этим не согласны? А субъективно, мне очень жаль всех украинцев, которые попали в этот трагический переплет, многие потеряли близких, жилье, привычный образ жизни..это страшно...

Ravsik дата: 21-07-2014 - 02:23 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Едрить-колотить . Поделиться хочу: забурлило наше телевидение этими 2-мя новостями: 1) Пророссийские сепаратисты, которым помогает и продаёт вооружение Россия, сбили пассажирский самолёт - гонят на Россию. 2) !!! Израиль проводит агрессивную военную операцию - гонят на Израиль. Вот так непредсказуемо в мировых СМИ Россия и Израиль в одно и то же время оказались по одну сторону осуждения. Это сообщение отредактировал Ravsik - 21-07-2014 - 02:25

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:26 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(актиний @ 21.07.2014 - время: 02:16) Вы утверждали, что Стрелков Славянск захватил. Это ложь. Захват Славянска происходил 12 апреля Здесь Стрелков говорит о составе его группы, которая захватывала Славяснк АТО была объявлена 13 апреля. Референдум о независимости ДНР и ЛНР состоялся 11 мая.

ЛеРТ дата: 21-07-2014 - 02:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:12) Перестрелки это одно, а война - другое. Перестрелкой началось, войной закончилось. Насилие порождает насилие. С логикой причинности вы явно не дружите...

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:28 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:18) Любые события можно оценивать объективно и субъективно, в данном случае я написал то, что происходит и происходило всегда, сильные поедают слабых..Вы с этим не согласны? А субъективно, мне очень жаль всех украинцев, которые попали в этот трагический переплет, многие потеряли близких, жилье, привычный образ жизни..это страшно... То есть вы готовы "поедать слабых", но при этом будете сожалеть об их судьбе? :)

ОLЕG дата: 21-07-2014 - 02:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:48) (Sorques @ 21.07.2014 - время: 01:35) Это хорошо или плохо? То есть должно быть стыдно России? Я уважаю суверенитет независимых государств, поэтому считаю вмешательство в их дела третьих стран без разрешения руководства этих самых независимых государств - преступлением. Причем неважно кто таким образом вмешивается в чужие дела - США, Россия или Гондурас. Давайте срочно напишем письмо в ООН!!!! Про Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию..... они разберутся!!! накажут!!!

Sorques дата: 21-07-2014 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:28) То есть вы готовы "поедать слабых", но при этом будете сожалеть об их судьбе? :) Странный вы человек...то есть если я пишу о какой либо данности, то обязательно ее поддерживаю? Вы не ответили на мой вопрос, "Поедают ли сильные слабых?" так как испугались, что согласие с этой простейшей истинной, автоматически будет означать ваше личное одобрение подобных ситуаций?

актиний дата: 21-07-2014 - 02:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:26) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:16) Вы утверждали, что Стрелков Славянск захватил. Это ложь. Захват Славянска происходил 12 апреля Здесь Стрелков говорит о составе его группы, которая захватывала Славяснк АТО была объявлена 13 апреля. Референдум о независимости ДНР и ЛНР состоялся 11 мая. Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Само объявление АТО было незаконным, поскольку никто не доказал, что те люди - террористы, а у киевской хунты у самой не было никаких прав судить, ибо пришли они к власти тем же путем.

Sorques дата: 21-07-2014 - 02:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:23) Израиль проводит агрессивную военную операцию - гонят на Израиль. Израиль, вроде как защищается, но сейчас модно поддерживать нападающих...

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:40 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:33) Вы не ответили на мой вопрос, "Поедают ли сильные слабых?" так как испугались, что согласие с этой простейшей истинной, автоматически будет означать ваше личное одобрение подобных ситуаций? Странная логика. То есть если бы я признал, что в мире есть преступность - значит автоматически я ее одобряю? Как раз наоборот. Что касается "сильных, поедающих слабых", то не согласен. Современное мировое устройство - это не дикие джунгли. Бывает, конечно, что сильные поедают слабых. Но чаще случается, что сильные защищают слабых.

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:41 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(актиний @ 21.07.2014 - время: 02:34) Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты?

актиний дата: 21-07-2014 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:41) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:34) Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты? Да, был. Были захвачены десятки ОГА. В самом Киеве были захвачены многие здания. Невесть откуда у всех этих людей появилось оружие. Вспоминаем этого, которого пристрелили, когда он с автоматом лазил. Так что аналогия полнейшая. В общем, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Как аукнется - так и откликнется. Ну и в таком роде.

Sorques дата: 21-07-2014 - 02:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:40) Странная логика. То есть если бы я признал, что в мире есть преступность - значит автоматически я ее одобряю? Как раз наоборот. Именно на эту странность я вам и указал, когда вы мне приписали слова которых я не писал... Что касается "сильных, поедающих слабых", то не согласен. Современное мировое устройство - это не дикие джунгли. Бывает, конечно, что сильные поедают слабых. Но чаще случается, что сильные защищают слабых. Общество стало просто немного мягче, ибо прогресс, а пропаганда помогает легче пережевывать инфу...все слабые, тяготеют к какому ту сильному центру, что бы их не съели...

ОLЕG дата: 21-07-2014 - 02:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:41) Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты? нееее.....вообще свободен. и через майдан пройти можно в соседний магаз. как счаз помню...

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:50 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:48) Общество стало просто немного мягче, ибо прогресс, а пропаганда помогает легче пережевывать инфу...все слабые, тяготеют к какому ту сильному центру, что бы их не съели... Так я не понял, вы считаете конкретно захват Славянска Стрелковым - хорошо это или плохо? И стыдно ли за это должно быть России?

Искатель_ дата: 21-07-2014 - 02:52 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:49) нееее.....вообще свободен. и через майдан пройти можно в соседний магаз. как счаз помню... Это видео было снято, когда переворот был уже совершен. И совершен он был без бэтээров и градов. У "рядовых" даже стрелкового оружие не было в основной своей массе. Сравнивать киевские события и славянские - абсолютно неуместно. Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось.

ОLЕG дата: 21-07-2014 - 02:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:52) (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:49) нееее.....вообще свободен. и через майдан пройти можно в соседний магаз. как счаз помню... Это видео было снято, когда переворот был уже совершен. И совершен он был без бэтээров и градов. У "рядовых" даже стрелкового оружие не было в основной своей массе. Сравнивать киевские события и славянские - абсолютно неуместно. Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось. Блиииииинннн))))))) *Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось.*(с) извините...но это надо записать в учебники))))))))

VSNN дата: 21-07-2014 - 02:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 13:29) (dukat @ 20.07.2014 - время: 13:26) Не поддержка "сепаратистов" не означает поддержку Киева. Однако она означает то, что она означает - населению не нужны ни ДНР нии ЛНР и они ничего не имеют против уничтожения этих структур силами украинской армии. Иначе бы у Стрелкова было не 5 тыс. человек, а хотя бы 100 тыс. А Вы не торопитесь. Добудут еще оружия у ВС Украины, глядишь бойцов и прибавится.