Именующие себя "властью"

ANATASNELLI дата: 11-03-2014 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Не стоит пересказывать историю майдана и приход к власти дуэта "Турчинов-Яценюк", тем более вопрос "легитимности" до сих пор стоит на повестке дня. Недавно обратила внимание на такой момент: в своих выступлениях господин Яценюк постоянно чего то требует. Это тонкий политический ход или дипломатическая безграмотность? На мой взгляд, последнее...ибо: В международных отношениях с понятием дипломатии связывают искусство ведения переговоров для предотвращения или урегулирования конфликтов, поисков согласия и взаимоприемлемых решений, расширения и углубления международного сотрудничества. © Поиски "согласия" у Яценюка четко обозначены словом должны. Примеры: Яценюк о Севастополе: ситуация очень сложная, Россия должна помнить о своих гарантиях. Страны-участницы Будапештского меморандума должны помнить о гарантиях территориальной безопасности... Не люблю этот брехливый источник, но и другие СМИ информируют таким же текстом: http://www.unian.net/politics/889696-yatse...garantiyah.html Украина и Россия должны выстраивать новые отношения. Об этом заявил кандидат на пост главы украинского правительства Арсений Яценюк. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008739 Мы задекларировали четко свою готовность вести переговоры с правительством России, но для этого наши российские соседи, которые должны стать российскими партнерами, во-первых, должны вывести войска, во-вторых, выполнять двусторонние и многосторонние обязательства, которые Россия подписала. В-третьих, перестать поддерживать сепаратистов и террористов, которые находятся на территории автономной республики Крым, четвертое - всему миру заявить о том, что да, Украина и Россия начали строить новый тип отношений... http://podrobnosti.ua/power/2014/03/07/963119.html Россия должна немедленно отменить референдум в Крыму. http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rossiy...-10032014170600 Ультимативность заявлений Яценюка мягко говоря, напрягает. И почему то сразу вспоминаются многомиллиардные долги Украины перед Россией, а мы вроде как ничего и не должны. Итак, вопросы: - это еще не выветрилось влияние майдана? - или это недостаток воспитания? А ведь политическая карьера Яценюка длится с 2001 года.:)

Вiтaлiй дата: 11-03-2014 - 00:10 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	(ANATASNELLI @ 11.03.2014 - время: 00:06) А ведь политическая карьера Яценюка длится с 2001 года.:) В тему.. Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 11-03-2014 - 00:19

Sorques дата: 11-03-2014 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ANATASNELLI @ 11.03.2014 - время: 00:06) в своих выступлениях господин Яценюк постоянно чего то требует. Это тонкий политический ход или дипломатическая безграмотность? Форма подачи своего политического образа...

ЭридияЛи дата: 11-03-2014 - 00:17 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	Россия должна немедленно отменить референдум в Крыму. хм.. если он так сказал, какой же глупостью нужно обладать, так как Россия вроде бы и не назначала референдум... я и то умнее.

АKА дата: 11-03-2014 - 00:25 [ i ]

Мастер Репутация: 760 Статус: Свободен

А вот, как подаются новости от НБН. Это заголовок... Россия подготовила США свои предложения по урегулированию ситуации в Украине. Об этом заявил в понедельник, 10 марта, глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече с президентом России Владимиром Путиным. И далее... Россия подготовила для США свои предложения по урегулированию ситуации в Украине. Об этом заявил в понедельник, 10 марта, глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече с президентом России Владимиром Путиным. Пропущено коротенькое слово "для" а зато как звучит ))) типо Россия подготовила предложения своему господину ))) Это сообщение отредактировал Vlad AKA - 11-03-2014 - 00:26

ANATASNELLI дата: 11-03-2014 - 00:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(Sorques @ 11.03.2014 - время: 00:15) Форма подачи своего политического образа... Влад, ну политический образ больше напоминает красную тряпку для быка.:) Понятное дело, наши не поведутся на подобную провокацию, но и налаживать дипломатические отношения не горят желанием.

ЭридияЛи дата: 11-03-2014 - 00:40 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	Кстати, насколько мне известно, Яценюк не политик, а банковский проныра. Скорее всего, политика для него - что то новое и неопытное.

dogfred дата: 11-03-2014 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Я уже писал, что проведение референдума с вопросом о выходе Крыма из состава Украины и входа в состав России политически ошибочно. Нельзя два таких важнейших вопроса объединять в одной строчке. Пусть крымчане , большинство из которых русские, стремятся перейти под юрисдикцию России, это понятно, объяснимо . Но референдум надо , как мне думается. проводить лишь по одному вопросу : о выходе Крымской автономии из состава республики Украины. За это народ Крыма проголосует. А Россия. Китай и кто-то еще признали бы независимость нового свободного государства Тавриды. А уж потом можно было бы проводить второй референдум о вхождении в состав России. Но тогда Украина была бы совсем ни при чем, и не могла бы вмешиваться в дела суверенного государства. И то самое мировое сообщество тоже промолчало б, поскольку это дело независимой страны, с кем ей быть и на каких условиях.

Lepestoк дата: 11-03-2014 - 00:41 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(ANATASNELLI @ 10.03.2014 - время: 22:31) (Sorques @ 11.03.2014 - время: 00:15) Форма подачи своего политического образа... Влад, ну политический образ больше напоминает красную тряпку для быка.:) Понятное дело, наши не поведутся на подобную провокацию, но и налаживать дипломатические отношения не горят желанием. а как же без налаживания этих самых отношений?..были бы мы территориально в разных концах света - то лан..а так бок о бок.. а разве Украина отказалась от своих долгов?..даром,что не пользовалась взятыми денежками..

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(ANATASNELLI @ 11.03.2014 - время: 00:06) - это еще не выветрилось влияние майдана? - или это недостаток воспитания? А ведь политическая карьера Яценюка длится с 2001 года.:) Длительность стажа ни о чем не говорит.) Если человек 25 лет проработал. скажем, токарем, то это не значит что он уникальный специалист) Мне кажется, он так и не перестроился с майдана, и это "должен" говорит об отсутсвии необходимых ресурсов для деятельности на таком посту в такое сложное время. И это сейчас работает против него, потому что учитывая его шаткое положение создается впечатление что он растерян.

ANATASNELLI дата: 11-03-2014 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Lepestoк @ 11.03.2014 - время: 00:41) а как же без налаживания этих самых отношений?..были бы мы территориально в разных концах света - то лан..а так бок о бок.. а разве Украина отказалась от своих долгов?..даром,что не пользовалась взятыми денежками.. Lepestoк, как мне видится, проблема в том и состоит - в неумении налаживать дипломатические отношения. Нет, не отказывалась. И Россия пока не напоминает о них, учитывая положение в государстве. Долги за газ, это текущие обязательства Украины за каждый месяц.

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(dogfred @ 11.03.2014 - время: 00:41) Я уже писал, что проведение референдума с вопросом о выходе Крыма из состава Украины и входа в состав России политически ошибочно. Нельзя два таких важнейших вопроса объединять в одной строчке. Пусть крымчане , большинство из которых русские, стремятся перейти под юрисдикцию России, это понятно, объяснимо . Но референдум надо , как мне думается. проводить лишь по одному вопросу : о выходе Крымской автономии из состава республики Украины. За это народ Крыма проголосует. А Россия. Китай и кто-то еще признали бы независимость нового свободного государства Тавриды. А уж потом можно было бы проводить второй референдум о вхождении в состав России. Но тогда Украина была бы совсем ни при чем, и не могла бы вмешиваться в дела суверенного государства. И то самое мировое сообщество тоже промолчало б, поскольку это дело независимой страны, с кем ей быть и на каких условиях. Соглашусь, но есть один нюанс. Это было бы очень сложно без присутствия российских вооруженных сил и "вежливых людей". Только на пророссийской волне возможен такой референдум, просто за отделение народ бы голосовать не стал, имхо. Люди поднимали флаг России, а не независимого Крыма)

Номер дата: 11-03-2014 - 03:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ANATASNELLI @ 11.03.2014 - время: 00:46) . Долги за газ, это текущие обязательства Украины за каждый месяц. К слову, долги за газ на сегодня в сравнении с другими периодами меньше 2 месяцев и меньше 2 млрд.В стабильной обстановке долги были больше , а воплей меньше....Особенно спекулятивно выглядят вопли о долгах за газ, когда средства Украины исчезли в неизвестном направлении...Случайно , не в том же, что и Янукович?)))Более того, контрактом предусмотрены пени за задержку платежей, то есть контракт допускает задержку на определённых условия( с уплатой пени)...И тут еще один вопрос, который лукаво скрывается....Если Крым становится российским, то чьим становится газ, находящийся в его хранилищах?А хранилища в Крыму такого объема, что в них имеющегося газа самому Крыму хватит года на два...Так что, если убрать пропаганду, то не окажется ли 16 марта, что Украина переплатила России за газ? Кстати, судя по срокам обещанного платежа - украинская власть готова учитывать в этой части и результаты референдума.Это легко проверить по сайту Народного контроля за деятельностью правительства Украины.Там как раз и можно поближе познакомиться с именующими себя властью и сравнить слово и дело))) :http://ru.slovoidilo.ua/promise/20780.html Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-03-2014 - 06:05

__Настя__ дата: 11-03-2014 - 06:42 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	Россия должна немедленно отменить референдум в Крыму. Этот шедевр достоин цитатника каждого последователя Яценюка.

Номер дата: 11-03-2014 - 06:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(__Настя__ @ 11.03.2014 - время: 06:42) Россия должна немедленно отменить референдум в Крыму.Этот шедевр достоин цитатника каждого последователя Яценюка. У нас много исторических примеров....Вспомним Виктора Степановича Черномырдина...Тоже что не фраза, то - на века...А Янукович в Ростове с его фразой :"Украина - наш стратегический партнёр".Это вообще, сказочная оговорочка по Фрейду....Симтоматичная....Может быть поэтому он и лигитимен для Кремля?)))))Да и он, до сих пор именует себя властью...Без стыда и совести....Именно за это, вероятно, и приютили его у нас... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-03-2014 - 06:57

Tuyan дата: 11-03-2014 - 07:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	Меня больше беспокоит не Яценюк, а Ярош и компания((

Штангенциркуль дата: 11-03-2014 - 07:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(dogfred @ 11.03.2014 - время: 03:41) Я уже писал, что проведение референдума с вопросом о выходе Крыма из состава Украины и входа в состав России политически ошибочно. Нельзя два таких важнейших вопроса объединять в одной строчке. Пусть крымчане , большинство из которых русские, стремятся перейти под юрисдикцию России, это понятно, объяснимо . Но референдум надо , как мне думается. проводить лишь по одному вопросу : о выходе Крымской автономии из состава республики Украины. За это народ Крыма проголосует. А Россия. Китай и кто-то еще признали бы независимость нового свободного государства Тавриды. А уж потом можно было бы проводить второй референдум о вхождении в состав России. Но тогда Украина была бы совсем ни при чем, и не могла бы вмешиваться в дела суверенного государства. И то самое мировое сообщество тоже промолчало б, поскольку это дело независимой страны, с кем ей быть и на каких условиях. Тогда когда ФРГ и ГДР воссоединились, никто особо не возражал. А когда Россия с Крымом - истерика.

Tuyan дата: 11-03-2014 - 07:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат

(Штангенциркуль @ 11.03.2014 - время: 12:38) Тогда когда ФРГ и ГДР воссоединились, никто особо не возражал. А когда Россия с Крымом - истерика. Когда Германия объединялась, легкая паника и мягкая истерика на Западе все же была)) Особенно истерили Миттеран(Франция), Тэтчер (Британия) Лех Валенса (Польша). Последний даже требовал оставить советские войска в Польше)) Но остановить единение немцев уже было не возможно, поэтому эти персоны вынуждены были заткнуться и смириться

Номер дата: 11-03-2014 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Штангенциркуль @ 11.03.2014 - время: 07:38) Тогда когда ФРГ и ГДР воссоединились, никто особо не возражал. А когда Россия с Крымом - истерика. Ну истерики продолжаются до сих пор по мелочи))))Правда, про легитимность отстранённых от власти в ГДР верещать придурков не нашлось.Как впрочем и про других погнанных в три шеи просоветских лидеров.Да и всё таки ГДР не была юридически куском чьей-то территории при воссоединении.И воссоединялась всё же с европейскими ценностями.А с какими воссоединяется Крым - вопрос дискуссионный...Причин для воссоединения Южной и Северной Осетии на порядок больше...А с кем хотят воссоединиться татары ради которых и получен был статус автономии?Это остаётся мягко говоря секретом Полишинеля для нежелающих вникать почему они намерены бойкотировать референдум в Крыму.Изображаем что этого нет.Меньшинство ведь....Теперь в России меньшинство модно давить толпой большинства...Традиционные ценности в моде....

Штангенциркуль дата: 11-03-2014 - 08:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 11:17) (Штангенциркуль @ 11.03.2014 - время: 07:38) Тогда когда ФРГ и ГДР воссоединились, никто особо не возражал. А когда Россия с Крымом - истерика. Ну истерики продолжаются до сих пор по мелочи))))Правда, про легитимность отстранённых от власти в ГДР верещать придурков не нашлось.Как впрочем и про других погнанных в три шеи просоветских лидеров.Да и всё таки ГДР не была юридически куском чьей-то территории при воссоединении.И воссоединялась всё же с европейскими ценностями.А с какими воссоединяется Крым - вопрос дискуссионный...Причин для воссоединения Южной и Северной Осетии на порядок больше...А с кем хотят воссоединиться татары ради которых и получен был статус автономии?Это остаётся мягко говоря секретом Полишинеля для нежелающих вникать почему они намерены бойкотировать референдум в Крыму.Изображаем что этого нет.Меньшинство ведь....Теперь в России меньшинство модно давить толпой большинства...Традиционные ценности в моде.... Для более адекватного восприятия ваших слов, постарайтесь исключить из своего лексикона фразы типа: "отстранённых от власти", "погнанных в три шеи", "просоветских лидеров"... Южная Осетия, если захочет объединится с Северной, наверное найдет в себе силы воспользоваться созданным в Крыму прецедентом. Таки воссоединяться с "европейскими ценностями" это законно, а с российскими - противозаконно?

Номер дата: 11-03-2014 - 08:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Штангенциркуль @ 11.03.2014 - время: 08:39) Таки воссоединяться с "европейскими ценностями" это законно, а с российскими - противозаконно? Ну почему же противозаконно ?Правовые механизмы существуют...Не все правда необходимые сегодня в наличии в Украине...Но вот этот вопрос и должен стоять ПЕРВЫМ.А не проведение референдума в экстренном порядке и чрезвычайных условиях...Пока народ не одумался - надо педали жать))))Так что то, что сегодня пытаются сделать по мотивам политической целесообразности очевидно незаконно....Пути сделать аналогичное и вполне законное существуют.Но не всех устраивают....Поэтому тыча в двойные стандарты Запада сами творим аналогичное и похлеще. Что же касается ценностей, то это уже выбор личный....Кому европейские подходы в борьбе с коррупцией, а кому изображение этой борьбы, как в России...Для себя я реально не могу понять, что кроме лозунгов реально может вызывать предпочтения для выбора России?Неужели российские жулики и воры чем-то лучше украинских? Ну а в терминах и определениях тоже, уж простите, не вижу оснований из своего лексикона исключать вполне допустимые обороты и фразеологизмы...Конечно, у Хонеккера была одна шея, а не три...И не в неё буквально его гнали...Но коль понимаете буквально, то это ,мне кажется, не у меня проблемы восприятия)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-03-2014 - 08:57

Свой вариант дата: 11-03-2014 - 09:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 08:52) (Штангенциркуль @ 11.03.2014 - время: 08:39) Таки воссоединяться с "европейскими ценностями" это законно, а с российскими - противозаконно? Ну почему же противозаконно ?Правовые механизмы существуют...Не все правда необходимые сегодня в наличии в Украине...Но вот этот вопрос и должен стоять ПЕРВЫМ.А не проведение референдума в экстренном порядке и чрезвычайных условиях...Пока народ не одумался - надо педали жать))))Так что то, что сегодня пытаются сделать по мотивам политической целесообразности очевидно незаконно....Пути сделать аналогичное и вполне законное существуют.Но не всех устраивают....Поэтому тыча в двойные стандарты Запада сами творим аналогичное и похлеще. Что же касается ценностей, то это уже выбор личный....Кому европейские подходы в борьбе с коррупцией, а кому изображение этой борьбы, как в России...Для себя я реально не могу понять, что кроме лозунгов реально может вызывать предпочтения для выбора России?Неужели российские жулики и воры чем-то лучше украинских? Ну а в терминах и определениях тоже, уж простите, не вижу оснований из своего лексикона исключать вполне допустимые обороты и фразеологизмы...Конечно, у Хонеккера была одна шея, а не три...И не в неё буквально его гнали...Но коль понимаете буквально, то это ,мне кажется, не у меня проблемы восприятия)))) Правовые механизмы отстранения президентов тоже существуют. Причем в полном объеме. Вы на это намекаете?

Юдите Григянс дата: 11-03-2014 - 09:26 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(ЭридияЛи @ 11.03.2014 - время: 00:40) Кстати, насколько мне известно, Яценюк не политик, а банковский проныра. Скорее всего, политика для него - что то новое и неопытное. Да он и не банковский специалист. Он - юрист, по 2-му образованию - экономист по учету и аудиту. Другое дело, что во время Оранжевой революции он фактически руководил Нацбанком Украины, вместо сачка Тигипко. Именно тогда я впервые увидела Яценюка по телевизору и поразилась: что за неприятный тип! Несмотря на отрицательную харизму, кто-то его настойчиво проталкивает в украинские лидеры. Сейчас вот он приглянулся США, поставили его премьер-министром. Это мне напоминает известную сцену из фильма "Сало или 120 дней Содома", когда людей заставляют есть красиво сервированные, политые вареньем экскременты.

Номер дата: 11-03-2014 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 09:09) Правовые механизмы отстранения президентов тоже существуют. Причем в полном объеме. Вы на это намекаете? Намекну даже больше....Принято решение по президенту Януковичу Радой.И в такой ситуации надо не вопеть с пропагандисткских трибун, а топать в суд, если считают, что он отстранён незаконно...А всё остальное - просто кремлёвские пропагандистские штучки...Ну кроме, пожалуй, обращения в Венецианскую комиссию по этим вопросам...Это правовой и верный ход....

Свой вариант дата: 11-03-2014 - 09:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 09:39) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 09:09) Правовые механизмы отстранения президентов тоже существуют. Причем в полном объеме. Вы на это намекаете? Намекну даже больше....Принято решение по президенту Януковичу Радой.И в такой ситуации надо не вопеть с пропагандисткских трибун, а топать в суд, если считают, что он отстранён незаконно...А всё остальное - просто кремлёвские пропагандистские штучки...Ну кроме, пожалуй, обращения в Венецианскую комиссию по этим вопросам...Это правовой и верный ход.... Дык в законе кроме рады еще и Конституционный суд упоминается вроде? Или я чтот-то путаю?