Свободен
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Старый Инквизитор
|
|
|
(Mamont @ 15.05.2014 - время: 09:41)А ссылку на достоверный источник можно? Судя по всему - достоверным источником выступает цензор или подобный укропийский ресурс. Как прочитаешь - ну сплошная правда, а какие комментарии,просто зачитаешься.... 
|
 _Al_
|
|
|
(Иллюзорный @ 13.05.2014 - время: 15:23) (_Al_ @ 13.05.2014 - время: 12:18) <q>Кто нас заставил разрушить промышленность, сельское хозяйство, систему образования и систему здравоохранения, фундаментальную науку? И ещё вопрос, а зачем этим мерзким врагам это нужно?</q> <q>По остальным пунктам можно долго говорить, но конкретно остановлюсь на этом, который в цитате.</q> А чего не хочешь по остальным? Времени нет или сказать нечего?)) Ты серьезно ничего не понимаешь? Я совершенно серьёзно ничего не понимаю. А ты понимаешь? Убеждён на все 100 в том, что всё понимаешь правильно, что та картина, которую ты видишь - истинная и единственная? Тогда я тебе завидую. Тебе легко...)) Не слышал о "ножках Буша", как их нам навязали? И как бы их могли нам навязать, не разрушив наше с/х? Слышал, конечно... есть мнение, что они спасли нас от голода. Жрать-то было нечего. А ты помнишь те синюшные тушки, которые или по большому блату или если очень повезёт и хватит в очереди, продавались в наших магазинах в советское время? Это было развитое с/х?)) Ты хочешь сказать, что американцы разрушили ту мёртворождённую, но хоть как-то функционировавшую систему, которая была при Союзе? Какими именно действиями?)) Сняли колёса с молочных цистерн, которые ездили по деревням и собирали молоко у тёток? скрытый текст Ты никогда не замечал, что все эти странные болячки животных, о которых никогда человечество и не слыхало ранее за всю историю, вроде всяких "птичьих гриппов", выкашивающих домашнюю птицу и домашних животных, случаются где угодно, но почему-то только не на территории Северной Америки? Ты ошибаешься...)) Птичий грипп появился ещё в 19 веке. И в Северной Америки он бывал. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F2%E8%F7%...%E3%F0%E8%EF%EF А ты всерьёз думаешь, что злобные американцы заражают мигрирующую птицу, чтоб захватить рынки и сбыть своих цыплят?))) Ты не видишь, что на территории России почему-то строятся заводы типа "Бондюэль", "Кока-Кола", "Лейс" и т.п? Как можно было бы строить подобные заводы в России, будь там местные конкуренты, выпускающие аналогичную продукцию? Вижу, конечно. Еще построены заводы Ford, VW, BMW, KIA, Nissan, Toyota и т.д. и т.п. Притом в самое последнее время. И что? В современном мире экономика глобальна. Весь мир торгует со всем миром. Все крупные производственные корпорации локализуют свои производства во всех странах. Такие заводы есть повсюду. Есть местные конкуренты? Кто мешает им конкурировать? Более того, барьеры в РФ достаточно высоки - таможенные пошлины, акцизы и иные сборы заведомо ставят местных производителей в выгодное положение. И что, сильно это помогло АвтоВАЗу? Он как отставал безнадёжно от мирового автопрома, так и отстаёт, несмотря на субсидии, бесплатные кредиты и протекционизм. В этом американцы виноваты? Что касается Lays, Pepsi, Coke, Bonduelle и чего там ещё... Так не покупай, кто тебя заставляет? Я вот не покупаю ни чипсы, ни колу. Не употребляю в принципе, чего и всем советую. И в макдональдс, я тебя умоляю, не ходи, пожалуйста...)) Ты не понимаешь, зачем кому-то нужно устранить такого конкурента, как СССР/Россия, из экспорта по всему миру оружия, нефтью и т.д? Никто РФ не устраняет. Покупают и нашу нефть и наше оружие. Там, где они конкурентоспособны. Кстати, на сегодня, большая часть вооружения, которое мы производим идёт на экспорт, а не остаётся в наших ВС. Наши ВС тоже американцы развалили? Каким образом? Уж не они ли Сердюкова назначили министром?))) Ты не понимаешь, почему в странах (по странной случайности, богатых ресурсами или имеющих важное географическое значение), с которыми у СССР/России были дружественные и торговые отношения, вдруг внезапно происходит всякие мятежи и революции, там приходит к власти недружественное к России правительство, но при этом дружественное к США, которое милостиво разрешает там разработку нефтяных месторождений, постройку военных баз, и т.д? И даже резко заболевают раком и умирают президенты, которые при этом внешне похожи на больных раком не больше, чем на инопланетян? Пусть даже ты ни капли не сгустил краски, что тебя удивляет? Конкуренция... Никто не мешает нам быть сильнее. Для этого надо работать и не воровать. И вкладывать в развитие, инфраструктуру, образование и науку, а не в офшоры. Американцы заставляют нас силой вывозить капиталы? Они вылавливают талантливых студентов и силком вывозят в Силиконовую долину?))) Ты никогда не слышал про "утечку мозгов", благодаря которой США заимели из России специалистов, о которых во времена СССР не могли и мечтать? Ну и как такое было возможно, без приведения российской науки в плачевное состояние? Тебе самому не смешно?))) Мозги текут туда, где им лучше. Не потому, что какая-то неведомая сила каким-то неведомым образом привела нашу фундаментальную и прикладную науку в плачевное состояние, а потому, что мы сами её привели в такое состояние и мало что делаем даже сейчас, чтобы это исправить. Все эти Сколково, все эти госкорпорации нано и прочая хрень - всё это ещё один поток воровства. При чём тут американцы? Про систему образования и здравоохранения - другой вопрос. Здравоохранение у нас всегда было чудовищным, особенно в провинциях, поэтому жалеть особо и не о чем. Есть о чём. Об огромном количестве квалифицированных врачей, сваливших в Израиль и Штаты. А сейчас студенты поступают в ВУЗы за бабки и экзамены сдают за бабки. И потом "лечат". Опять-таки, что такое здравоохранение? Это использование лекарств и медоборудования. В СССР выпускалось и то, и другое. Но "мировое сообщество"-то с этого ничего не имело. Значит, надо было протолкнуть на российский рынок свои лекарства и медоборудование, а для этого убрать конкурентов в России. Зайди в любую аптеку, много ты там видишь именно российских лекарств, именно российских, а не производимых на территории РФ по лицензии на соответствующем заводе с иностранным названием? Ещё раз... сегодня экономика глобальна. Все продают всем и конкурируют со всеми. Никто не может запретить людям торговать и пытаться произвести и продать больше, чем конкурент. Никто не мешает нам конкурировать. Никто кроме нас не виноват в том, что мы не можем разработать и произвести УЗИ-аппарат или, тем более, томограф, которых будет хотя бы близок по теххарактеристикам оборудованию Сименса или GE. Ну а аспирин и активированный уголь ты можешь купить и наш. И парацетамол - пожалуйста. Никто не заставляет тебя покупать колдрекс в красивой упаковке в 20 раз дороже парацетамола. Образование... А в чем его развал, во введении ЕГЭ, и исключении из институтской программы диамата? То, что сейчас даже тут на форуме мало кто способен даже фамилию свою без ошибок написать - это не из-за образования плохого, а из-за того что народ сейчас кроме форумов ничего больше не читает... И в ЕГЭ в частности. Диамат тут, конечно, не при чём. Но не в частностях дело. Ты прав, в чтении дело тоже, хотя далеко не в первую очередь. Американцы заставляют нас мало читать? Не знаю, меня не заставляют. Я читаю постоянно. А разруха образования напрямую связана с разрухой фундаментальной и прикладной науки. Образование и развитие науки во всём мире держится на госзаказе и заказе корпораций. Кто кроме нас виноват в том, что этот заказ идёт от запада, а не от нас? Наш заказ весь на конвертацию в офшор... и американцы тут абсолютно не при чём. Ты вот читающий, да? Карамзина знаешь? |
|
_Al_
|
|
|
(ЛеРТ @ 14.05.2014 - время: 17:54) Ну как при чем? Распад страны не повлиял на эти процессы, не активизирвал многие из них? Именно после распада многое перешло в открытую, даже агрессивную форму. Ну да, и что? Они и остаются в этой форме... кто-то с этим борется не на уровне пиара и лозунгов, а по факту? Ответственно заявляю, нет, никто. Цветёт пышным цветом. У нас передел собственности продолжается до сих пор. От одних групп лиц в сторону других, гораздо более узких групп лиц. Кто нас заставляет продолжать эти процессы? Враги?)))) Нет, в основном сами. А теперь скажите - у нас в этих процессах участвуют исключительно граждане России, никто за гранцей /банки, компании/ в них не заинтересован, и не принимает участие? Эти люди являются "друзьями"? ) И еще - что вы знаете о коррупции в ЕС?) Как вы считаете, это как-то взаимосвязано с процессами, происходящими в России?) Тю. Конечно же банки заинтересованы, чтобы в них держали деньги. И что? Они заставляют бенефициаров этих счетов выводить туда наворованное?))) При чём тут дружба - это бизнес. Бизнес банков заключается в том, чтобы привлекать вклады и выдавать кредиты, обслуживать счета юриков и физиков. Кстати, как раз именно там, на западе, действуют серьёзнейшие меры по борьбе с отмыванием теневых денег. Если 10-15 лет назад было сравнительно легко вывезти туда деньги, хоть в чемодане привези и клади на счёт, то теперь приходится раскрывать источник денег и доказывать их чистоту. И это именно их борьба, не наша. А со всего того, что у нас декларируется "борьбой" с вывозом капитала, просто извлекается дополнительный процент, не более того...)) Насчет рейхстага - для образности. Уж слишком неприкрыто США демонстрирует свою заинтересованность в решении украинского вопроса, вовсю демонстрируя двойные стандарты. Как думаете, почему?) А, понятно... скорее для красного словца, потому как образ этот никакого отношения к вопросу не имеет. А почему они должны скрывать свою заинтересованность? Вы считаете эта заинтересованность неестественна? А по-моему, естественна. А насчёт двойных стандартов не смешите. Они у всех, у РФ в неменьшей степени. В политике вообще нет места честности. Вы слышали выступление Керри, где он говорил о том что "вся модель нашего мирового лидерства на кону"? Как думаете, что означают эти слова?)Не-а, не слышал. Мне это неинтересно. Но не исключаю, что он сказал такие слова. Они означают то, что означают, и что? Надо конкурировать. Надо быть сильными. Надо развивать экономику. Надо прекратить воровать. И тогда у нас будет мировое лидерство. А без этого одни декларации и развал. Это сообщение отредактировал _Al_ - 15-05-2014 - 14:35 |
 haas-65
|
|
|
Дореферендились. http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_don...20?mobile=false
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(_Al_ @ 15.05.2014 - время: 14:23)Пусть даже ты ни капли не сгустил краски, что тебя удивляет? Конкуренция... Я Вам там давеча задавал вопросы в ответ на ваши, но вот по этой приведенной Вашей фразе понял, что даже ответы на них Вас бы всё равно не впечатлили. Вы убеждены, что в мире существует честная свободная конкуренция и надо просто работать, не лениться и не воровать. Чтоб не писать многа букав начну сразу с глобального. США с населением в 300млн. человек потребляет 25% мировых ресурсов. Весь золотой миллиард около 45%. На долю остальных 6млрд приходится оставшееся. По Вашей теории если эти оставшиеся начнут вкалывать по 20 часов в сутки без выходных, то им удастся перетянуть на себя часть ресурсов золотого миллиарда, а золотой миллиард честно подвинется. Скажите , а зачем тогда военные расходы США в 5 раз превосходят таковые Англии, Франции, Германии и Китая вместе взятых? Там что кругом враги? Мексика с Канадой точат зубы на Нью Мексико и Вашингтон? США это единственная страна в мире, где армия кормит страну, а не наоборот. Вон Каддафи только задумал ввести золотой динар для расчетов только в Африке и сразу получил бесполетную зону. Россия остановила в Сирии запланированный ход проекта арабских весен, т.к. ясно куда хлынут ваххабиты после окончания разборок с Сирией и затем Ираном. Сразу получила в ответ Украину. Если уж ясно, что с таким госдолгом как у США, доллар не сможет остаться единственной резервной валютой мира, то нельзя допустить, чтобы вновь образованные экономические полюсы еще и имели такое совершенное ЯО. Пусть будет ЕС, пусть Китай или Индия. На них можно влиять и у них нет вариантов уйти из под влияния, но не Россия! Россия может выйти из под контроля как когда то РИ или частично СССР, и тогда рулить миром станет значительно сложней. Придеться реально делиться этими 25% . Что касается Вашего вопроса, то почитайте бюджетное правило принятое правительством РФ по настоятельной "рекомендации" МВФ на 2014-2016г. По этому правилу всё что выше 90 долларов за каждую бочку добытой нефти мы ДОЛЖНЫ складывать в стаб фонд, состоящий из ценных бумаг - долговых обязательств правительства США. Да и всю остальную нефть мы ДОЛЖНЫ продавать за доллары, т.к. таковы правила игры в Вашем мире честной свободной конкуренции. А ведь мы никак не влияем на политику ФРС, которая эти доллары печатает. Вобщем сказки это либеральные про мир равных возможностей и усердного трудолюбия. |
|
актиний
|
|
|
(_Al_ @ 15.05.2014 - время: 14:35) (ЛеРТ @ 14.05.2014 - время: 17:54) Ну как при чем? Распад страны не повлиял на эти процессы, не активизирвал многие из них? Именно после распада многое перешло в открытую, даже агрессивную форму. Ну да, и что? У нас передел собственности продолжается до сих пор. От одних групп лиц в сторону других, гораздо более узких групп лиц. Кто нас заставляет продолжать эти процессы? Враги?)))) Нет, в основном сами. А теперь скажите - у нас в этих процессах участвуют исключительно граждане России, никто за гранцей /банки, компании/ в них не заинтересован, и не принимает участие? Эти люди являются "друзьями"? ) Тю. Конечно же банки заинтересованы, чтобы в них держали деньги. И что? Они заставляют бенефициаров этих счетов выводить туда наворованное?))) Насчет рейхстага - для образности. Уж слишком неприкрыто США демонстрирует свою заинтересованность в решении украинского вопроса, вовсю демонстрируя двойные стандарты. Как думаете, почему?) А, понятно... скорее для красного словца, потому как образ этот никакого отношения к вопросу не имеет. Вы слышали выступление Керри, где он говорил о том что "вся модель нашего мирового лидерства на кону"? Как думаете, что означают эти слова?) Не-а, не слышал. Мне это неинтересно. Но не исключаю, что он сказал такие слова. Они означают то, что означают, и что? Ну да, как же.) У США стратегия такая - создавать в мире зоны контролируемого хаоса, чтобы на этом фоне их экономика выглядела тихой гаванью, чтобы значительные деньги текли именно туда. Вы предлагаете ВСЕМ реализовывать такую стратегию?) Занятненько. Единственная здравая мысль из всего поста - надо быть сильным. Да. НАДО. Нужно давить США и тех, кто с ними, на все их больные места. Нужно не гнушаться НИЧЕМ. Тысячи трупов не должны иметь никакого значения. Нужно планомерно выдавливать США из всех их сфер влияния. Нужно напрягать все ресурсы. Лучше всего это делать железными рукавицами, ибо только так можно удержать порядок. Нужна пропаганда военного типа, как в США, чтобы ВСЕ люди в нашей стране полагали, что фашизм и Гитлер родом из Америки (а чего, им же можно считать, что это они Гитлеру хребет сломали). Нужно спланировать и построить систему планомерной, тотальной демонизации США. Ложь, любая, в этом смысле лучший союзник. Так, и только так можно в современном мире быть сильным. И больше никак. Никакое трудолюбие ВНЕ этого основного русла не имеет значения. Поэтому никакие стоны по поводу Крыма, Украины и прочих мест, куда нужно будет войти России в виду защиты своих национальных интересов, не могут быть приняты в расчет. Ибо такая тактика АБСОЛЮТНА нормальна. |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 15.05.2014 - время: 18:56) Нужно давить США и тех, кто с ними, на все их больные места. Нужно не гнушаться НИЧЕМ. Тысячи трупов не должны иметь никакого значения. Нужно планомерно выдавливать США из всех их сфер влияния. Нужно напрягать все ресурсы. Лучше всего это делать железными рукавицами, ибо только так можно удержать порядок. Нужна пропаганда военного типа, как в США, чтобы ВСЕ люди в нашей стране полагали, что фашизм и Гитлер родом из Америки (а чего, им же можно считать, что это они Гитлеру хребет сломали). Нужно спланировать и построить систему планомерной, тотальной демонизации США. Ложь, любая, в этом смысле лучший союзник. Так, и только так можно в современном мире быть сильным. И больше никак. Никакое трудолюбие ВНЕ этого основного русла не имеет значения. А что от этого измениться в Силе государства и благополучия ее граждан? Такое уже было, но на качество экономики и жизнь населения, это никак не повлияло...пока не прекратится коррупция, инертность граждан и расчет исключительно на благополучную конъюнктуру сырья, то о чем вы пишите, никакой роли для граждан играть не будет... Это сообщение отредактировал Sorques - 15-05-2014 - 21:02 |
|
_Al_
|
|
|
актиний, вы родились не в то время и не той стране... Родись вы в начале прошлого века в Германии, могли бы сделать шикарную карьеру. У Геббельса. Хотя Берии вы бы тоже понравились бы, наверняка. Синнерби, отвечу завтра, с телефона неудобно. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(_Al_ @ 15.05.2014 - время: 14:35) (ЛеРТ @ 14.05.2014 - время: 17:54) Ну как при чем? Распад страны не повлиял на эти процессы, не активизирвал многие из них? Именно после распада многое перешло в открытую, даже агрессивную форму. Ну да, и что? Так повлиял распад Союза на активацию м течение этих процессов или нет? )) Да или нет? Тю. Конечно же банки заинтересованы, чтобы в них держали деньги. И что? Они заставляют бенефициаров этих счетов выводить туда наворованное?))) То есть вы согласны с тем, что в процессах, происходящих в нашей стране, заинтересованы и за рубежом тоже? Да или нет? И вы не ответили на вопрос о коррупции в ЕС. Вы что-нибудь слышали о докладе еврокомиссара Сесилии Мальмстрем?) А почему они должны скрывать свою заинтересованность? Вы считаете эта заинтересованность неестественна? А по-моему, естественна. А насчёт двойных стандартов не смешите. Они у всех, у РФ в неменьшей степени. В политике вообще нет места честности. Замечательно. Объясните, пожалуйста, а почему вы считаете интерес США к УКраине естественным? И насчет двойных стандартоа: то есть вы согласны с тем, что и США /в числе прочих/ ведет политику двойных стандартов? Да или нет?) Не-а, не слышал. Мне это неинтересно. Но не исключаю, что он сказал такие слова. Они означают то, что означают, и что? А то, что все в этом мире взаимосвязано. Мне кажется странным рассуждать о процессах в России, на Украине и вообще в мире, при этом не интересуясь что по этому поводу официально заявляет представитель сильнейшей державы мира, при этом эта держава принимает самое непосредственное участие в этих событиях. Надо конкурировать. Надо быть сильными. Надо развивать экономику. Надо прекратить воровать. И тогда у нас будет мировое лидерство. А без этого одни декларации и развал. Прежде всего нужно быть реалистами. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 15-05-2014 - 21:03 |
|
srg2003
|
|
|
(haas-65 @ 15.05.2014 - время: 16:52)Дореферендились. http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_don...20?mobile=false Доказательств как обычно не будет? |
 sapporo1959
|
|
|
(haas-65 @ 15.05.2014 - время: 16:52)Дореферендились. Всякую дурь и сюда! Как то аккуратней надо,с такими ссылками то.Для Украины может и нормально,но тут же народ более серьезный. |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 15.05.2014 - время: 19:40) (актиний @ 15.05.2014 - время: 18:56) Нужно давить США и тех, кто с ними, на все их больные места. Нужно не гнушаться НИЧЕМ. Тысячи трупов не должны иметь никакого значения. Нужно планомерно выдавливать США из всех их сфер влияния. Нужно напрягать все ресурсы. Лучше всего это делать железными рукавицами, ибо только так можно удержать порядок. Нужна пропаганда военного типа, как в США, чтобы ВСЕ люди в нашей стране полагали, что фашизм и Гитлер родом из Америки (а чего, им же можно считать, что это они Гитлеру хребет сломали). Нужно спланировать и построить систему планомерной, тотальной демонизации США. Ложь, любая, в этом смысле лучший союзник. Так, и только так можно в современном мире быть сильным. И больше никак. Никакое трудолюбие ВНЕ этого основного русла не имеет значения. А что от этого измениться в Силе государства и благополучия ее граждан? Такое уже было, но на качество экономики и жизнь населения, это никак не повлияло...пока не прекратится коррупция, инертность граждан и расчет исключительно на благополучную конъюнктуру сырья, то о чем вы пишите, никакой роли для граждан играть не будет... Ну, в общем, повлияло. Когда было. Мне фуфло про то, как было плохо в СССР, толкать не нужно. Я ЗНАЮ, как было хорошо, и что, к примеру, последние 20 лет Крым (как пример) как раз и жил за счет того, что было создано тогда. И я ЗНАЮ, что и как там работало тогда, и что и как там не работает сейчас. Также мне не нужно толкать фуфло про прелести рыночной экономики ЕС и США, потому как в том же США непосредственное, прямое дотирование их сельского хозяйства достигает величин 1 млрд. долларов в день, а в ЕС уже давно плановая сссровская экономика с их квотами на производство тех или иных видов продукции... Что касается благополучия граждан, то понятно, что при притоке всех видов благ при выгрызании их у США несомненно, что оно увеличится. А коррупция - это, понятное дело, зло всех государств. С ним, естественно, нужно бороться. Разумеется, что выдавливание США из их сфер влияния будет способствовать поднятию общего уровня достоинства граждан, что будет сильно способствовать уменьшению коррупции. Просто видно, что США заняли, в общем, правильную позицию. Единственно верную. для них все остальные люди и государства - всего лишь мясо. Исключительно для удовлетворения их нужд. Поэтому единственный способ уцелеть в этом мире - это занять такую же позицию и грызть всех, до кого можно дотянуться. Это сообщение отредактировал актиний - 15-05-2014 - 23:03 |
 sxn3221418399
|
|
|
(_Al_ @ 15.05.2014 - время: 14:35) (ЛеРТ @ 14.05.2014 - время: 17:54) Ну как при чем? Распад страны не повлиял на эти процессы, не активизирвал многие из них? Именно после распада многое перешло в открытую, даже агрессивную форму. Ну да, и что? У нас передел собственности продолжается до сих пор. От одних групп лиц в сторону других, гораздо более узких групп лиц. Кто нас заставляет продолжать эти процессы? Враги?)))) Нет, в основном сами. А теперь скажите - у нас в этих процессах участвуют исключительно граждане России, никто за гранцей /банки, компании/ в них не заинтересован, и не принимает участие? Эти люди являются "друзьями"? ) Тю. Конечно же банки заинтересованы, чтобы в них держали деньги. И что? Они заставляют бенефициаров этих счетов выводить туда наворованное?))) Насчет рейхстага - для образности. Уж слишком неприкрыто США демонстрирует свою заинтересованность в решении украинского вопроса, вовсю демонстрируя двойные стандарты. Как думаете, почему?) А, понятно... скорее для красного словца, потому как образ этот никакого отношения к вопросу не имеет. Вы слышали выступление Керри, где он говорил о том что "вся модель нашего мирового лидерства на кону"? Как думаете, что означают эти слова?) Не-а, не слышал. Мне это неинтересно. Но не исключаю, что он сказал такие слова. Они означают то, что означают, и что? вот ты ..не китаец .. тыж не поскота совсем а темболее с таирово.. бядабля ..почему ??? |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 15.05.2014 - время: 22:59)Ну, в общем, повлияло. Когда было. Мне фуфло про то, как было плохо в СССР, толкать не нужно. Я ЗНАЮ, как было хорошо, и что, к примеру, последние 20 лет Крым (как пример) как раз и жил за счет того, что было создано тогда. И я ЗНАЮ, что и как там работало тогда, и что и как там не работает сейчас. Это ваше восприятие, я его вам не навязываю, я сужу по Москве, при всех отрицательных нюансах сейчас жизнь удобнее...а чего там у Вас, в КНДР или в Занзибаре, я извините не знаю... Я тоже ЗНАЮ, мне не 20 лет... Также мне не нужно толкать фуфло про прелести рыночной экономики ЕС и США, потому как в том же США непосредственное, прямое дотирование их сельского хозяйства достигает величин 1 млрд. долларов в день, а в ЕС уже давно плановая сссровская экономика с их квотами на производство тех или иных видов продукции... А что мешает его сейчас у нас дотировать? С ним, естественно, нужно бороться. Разумеется, что выдавливание США из их сфер влияния будет способствовать поднятию общего уровня достоинства граждан, что будет сильно способствовать уменьшению коррупции. Вот это очень любопытно...в моей жизни роль США, это кино, блюз и джаз, рок музыку я предпочитаю европейскую, каким образом выдавливание США в этих сегментах, повлияет на улучшение жизни? Как США влияет на Россию? Просто видно, что США заняли, в общем, правильную позицию. Единственно верную. для них все остальные люди и государства - всего лишь мясо. Исключительно для удовлетворения их нужд. Поэтому единственный способ уцелеть в этом мире - это занять такую же позицию и грызть всех, до кого можно дотянуться. Я с вами соглашусь, что нужно при возможности думать только о своих интересах, страны и ее граждан...но не ставить на кон интересы граждан, ради того, что бы уесть политического оппонента, это назло маме отморожу уши... |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 15.05.2014 - время: 23:38) [QUOTE=актиний , 15.05.2014 - время: 22:59] Ну, в общем, повлияло. Когда было. Мне фуфло про то, как было плохо в СССР, толкать не нужно. Я ЗНАЮ, как было хорошо, и что, к примеру, последние 20 лет Крым (как пример) как раз и жил за счет того, что было создано тогда. И я ЗНАЮ, что и как там работало тогда, и что и как там не работает сейчас.[/QUOTE] Это ваше восприятие, я его вам не навязываю, я сужу по Москве, при всех отрицательных нюансах сейчас жизнь удобнее...а чего там у Вас, в КНДР или в Занзибаре, я извините не знаю...[QUOTE] Также мне не нужно толкать фуфло про прелести рыночной экономики ЕС и США, потому как в том же США непосредственное, прямое дотирование их сельского хозяйства достигает величин 1 млрд. долларов в день, а в ЕС уже давно плановая сссровская экономика с их квотами на производство тех или иных видов продукции...[/QUOTE] А что мешает его сейчас у нас дотировать?[QUOTE] Вот это очень любопытно...в моей жизни роль США, это кино, блюз и джаз, рок музыку я предпочитаю европейскую, каким образом выдавливание США в этих сегментах, повлияет на улучшение жизни? Как США влияет на Россию?[QUOTE] Просто видно, что США заняли, в общем, правильную позицию. Единственно верную. для них все остальные люди и государства - всего лишь мясо. Исключительно для удовлетворения их нужд. Поэтому единственный способ уцелеть в этом мире - это занять такую же позицию и грызть всех, до кого можно дотянуться.[/QUOTE] Я с вами соглашусь, что нужно при возможности думать только о своих интересах, страны и ее граждан...но не ставить на кон интересы граждан, ради того, что бы уесть политического оппонента, это назло маме отморожу уши... Насчет "жить сейчас удобнее" я не спорю. Понятное дело, что сто лет назад жить было удобнее, чем 200 лет назад. Я, собсно, о причинах того, почему именно, поспорил бы... О сельском хозяйстве... Сейчас нам его мешает дотировать ВТО. В 90-е мешало МВФ. Это же к вопросу о том, КАК США влияет на Россию. По-разному влияет... Производство гердоса в Афганистане за период нахождения там амеров выросло в 40 раз. Не, безусловно, это НИКАК не влияет на Россию. Кольцо натовских баз вокруг России. Но это же тоже никак не влияет, что это я? Экспорт хаоса в Грузию, Украину. Но это же все семечки, да? Про "ставить на кон" никто не говорит. Санкции, если вы это имеете в виду - это не постановка на кон. Санкции - это инструмент внешней политики США, это неизбежность в отношении России и вообще в отношении любого их потенциального оппонента. От этого не убережешься никак. Это следует принять как данность и учится жить в этой реальности. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 15.05.2014 - время: 23:38)Вот это очень любопытно...в моей жизни роль США, это кино, блюз и джаз, рок музыку я предпочитаю европейскую, каким образом выдавливание США в этих сегментах, повлияет на улучшение жизни? Как США влияет на Россию? Это Вам просто повезло, что Вы не оказались в метро или Домодедово ,когда там рвались бомбы. Или Вы думаете, что саудиты, спонсируя наших ваххабитов, ведут самостоятельную игру и США им не указ? А каков вобще вектор внешней политики США по отношению к России? Чего это высшие чиновники США так зачастили в Украину , которая на другой стороне планеты? Ну что у них дома забот мало? |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 15.05.2014 - время: 23:57)Насчет "жить сейчас удобнее" я не спорю. Понятное дело, что сто лет назад жить было удобнее, чем 200 лет назад. Я, собсно, о причинах того, почему именно, поспорил бы... Я о системах..при капитализме, гораздо удобней, чем при плановой экономике и при ограниченных возможностях для заработка... О сельском хозяйстве... Сейчас нам его мешает дотировать ВТО. В 90-е мешало МВФ. Это же к вопросу о том, КАК США влияет на Россию. По-разному влияет... Ничего не мешает, давать сельскому хозяйству длинные беспроцентные кредиты... Про "ставить на кон" никто не говорит. Санкции, если вы это имеете в виду - это не постановка на кон. Нет, не о санкциях даже речь, а о замыкании в себе и мобилизационной экономике, такие страны слабо развиваются и отстают на десятилетия от остального мира, гражданам от этого живется не лучше...то что вы предложили выше, это именно такой путь... |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 16.05.2014 - время: 00:05) (актиний @ 15.05.2014 - время: 23:57) Насчет "жить сейчас удобнее" я не спорю. Понятное дело, что сто лет назад жить было удобнее, чем 200 лет назад. Я, собсно, о причинах того, почему именно, поспорил бы... Я о системах..при капитализме, гораздо удобней, чем при плановой экономике и при ограниченных возможностях для заработка... О сельском хозяйстве... Сейчас нам его мешает дотировать ВТО. В 90-е мешало МВФ. Это же к вопросу о том, КАК США влияет на Россию. По-разному влияет... Ничего не мешает, давать сельскому хозяйству длинные беспроцентные кредиты... Про "ставить на кон" никто не говорит. Санкции, если вы это имеете в виду - это не постановка на кон. Нет, не о санкциях даже речь, а о замыкании в себе и мобилизационной экономике, такие страны слабо развиваются и отстают на десятилетия от остального мира, гражданам от этого живется не лучше...то что вы предложили выше, это именно такой путь... Нет, дело не в капитализме. Гораздо удобнее жить с технологиями, они от капитализма не зависят никак. Тут очень большой еще вопрос. Кубинцы вот живут бедновато... но долго. А мы вроде как и лучше. Но меньше. Ленинский принцип тут не работает... Что касается плановой экономики, то она как раз сейчас в ЕС процветает бурным цветом. И ничего, живут вроде как.)) О замыкании в себе никто не говорит. Я говорю о планомерной защите своих интересов. О захвате всего, чего только можно. О влезании во все щели ко всем. Это наши интересы. И баста. Вернули Крым (назвать можно как угодно) - молодцы, так держать. Нужно это возводить в ранг приоритетной внешней политики - отжимать все, до чего возможно дотянуться. Или, если отжать нельзя - сеять там хаос. И плевать на всех. США вот плюют. И ничего же. Что касается кредитов - их давать можно вообще всем. Дело не в кредитах. У США поддержка с/х происходит не кредитами. Вопрос - нафига мы размещаем деньги от продажи ресурсов у эти сволочей, вместо того, чтобы самим ими кредитоваться? И вопрос в том, как избавиться от условий ВТО, нам навязанных. Вы в курсе, что там у США изначально преференции, это ИХ инструмент? Это сообщение отредактировал актиний - 16-05-2014 - 00:19 |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 16.05.2014 - время: 00:01)Это Вам просто повезло, что Вы не оказались в метро или Домодедово ,когда там рвались бомбы. Или Вы думаете, что саудиты, спонсируя наших ваххабитов, ведут самостоятельную игру и США им не указ? А каков вобще вектор внешней политики США по отношению к России? Чего это высшие чиновники США так зачастили в Украину , которая на другой стороне планеты? Ну что у них дома забот мало? Да как вам сказать...один взрыв я наблюдал почти как очевидец, просто повезло... У меня нет иллюзий в отношении США, но выше был нарисован путь японского сакоку 17-18 веков...нужно отстаивать свои интересы агрессивно, но без ущерба для граждан и без эмоций...а что дает пустая пропаганда о запрещении западных фильмов или товаров? Повышает национальное самосознание? Чего с ним потом делать? |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 16.05.2014 - время: 00:15)Нет, дело не в капитализме. Гораздо удобнее жить с технологиями, они от капитализма не зависят никак. Тут очень большой еще вопрос. Кубинцы вот живут бедновато... но долго. А мы вроде как и лучше. Но меньше. Ленинский принцип тут не работает... Я расстался с государственной службой-работой в 88 году, с тех пор меня все устраивает, я плачу налоги и живу как хочу...я об этом... О замыкании в себе никто не говорит. Я говорю о планомерной защите своих интересов. О захвате всего, чего только можно. Извините но вот ваши слова Тысячи трупов не должны иметь никакого значения. Нужно планомерно выдавливать США из всех их сфер влияния. Нужно напрягать все ресурсы. Лучше всего это делать железными рукавицами, ибо только так можно удержать порядок. Такой ценой выдавливать США откуда? Вы пишите из всех сфер, я так понимаю. что речь идет не о Гондурасе, а из повседневной жизни... И плевать на всех. США вот плюют. И ничего же. С этим никто не спорит, если завтра можно будет отжать Калифорнию и за это ничего не будет, то я только За...но вы предлагаете отжать ее (образно) любой ценой... |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 16.05.2014 - время: 00:22) (актиний @ 16.05.2014 - время: 00:15) Нет, дело не в капитализме. Гораздо удобнее жить с технологиями, они от капитализма не зависят никак. Тут очень большой еще вопрос. Кубинцы вот живут бедновато... но долго. А мы вроде как и лучше. Но меньше. Ленинский принцип тут не работает... Я расстался с государственной службой-работой в 88 году, с тех пор меня все устраивает, я плачу налоги и живу как хочу...я об этом... О замыкании в себе никто не говорит. Я говорю о планомерной защите своих интересов. О захвате всего, чего только можно.
И плевать на всех. США вот плюют. И ничего же. С этим никто не спорит, если завтра можно будет отжать Калифорнию и за это ничего не будет, то я только За...но вы предлагаете отжать ее (образно) любой ценой... А я на государственной службе вообще не был. Работаю на крупном предприятии. Никакой разницы. Те же 40 часов, два выходных. И меня все устраивает. А трястись, думая, где добыть очередной кредит на какую-нибудь хрень для своего бизнеса, думать о работе 24*7*365, как бы ни кинули партнеры, куда сунуть продукт, где купить - не, это не по мне. Что касается слов, да, мои, но где вы увидели, что это будут наши трупы? Не, нужно придерживаться той же линии, что и амеры. ПанРоссия, всех остальных можно валить. Они, собсно, только для этого и нужны. Вы мне сейчас скажете, что это фашизм. Неа. Это нормальное амеровское государство. Демократия, так скать. Насчет цены... Ну, сколько-то там тыщ амеров погибло во Вьетнаме, в Ираке, в других местах. Если они готовы платить такую цену, почему мы не можем? Понятно, что надо работать над минимизацией потерь... |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 16.05.2014 - время: 00:32)А я на государственной службе вообще не был. Работаю на крупном предприятии. Никакой разницы. Те же 40 часов, два выходных. И меня все устраивает. А трястись, думая, где добыть очередной кредит на какую-нибудь хрень для своего бизнеса, думать о работе 24*7*365, как бы ни кинули партнеры, куда сунуть продукт, где купить - не, это не по мне. Это ваш выбор, а при социализме вариантов не было... Что касается слов, да, мои, но где вы увидели, что это будут наши трупы? Вы тогда яснее пишите, потому что я ваш пост понял, как изоляцию России в стиле КНДР... Насчет цены... Ну, сколько-то там тыщ амеров погибло во Вьетнаме, в Ираке, в других местах. Если они готовы платить такую цену, почему мы не можем? Понятно, что надо работать над минимизацией потерь... Это не тот случай, когда нужно брать пример...Вьетнам, это тот же Афган для СССР, который ввел США в внутриполитический кризис, была бы система и государство послабее, привело бы к развалу...Ирак, другая песня, там цели Запада (не только США) по бесперебойной поставке нефти достигнуты... |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 16.05.2014 - время: 00:48) (актиний @ 16.05.2014 - время: 00:32) А я на государственной службе вообще не был. Работаю на крупном предприятии. Никакой разницы. Те же 40 часов, два выходных. И меня все устраивает. А трястись, думая, где добыть очередной кредит на какую-нибудь хрень для своего бизнеса, думать о работе 24*7*365, как бы ни кинули партнеры, куда сунуть продукт, где купить - не, это не по мне. Это ваш выбор, а при социализме вариантов не было... Что касается слов, да, мои, но где вы увидели, что это будут наши трупы? Вы тогда яснее пишите, потому что я ваш пост понял, как изоляцию России в стиле КНДР... Насчет цены... Ну, сколько-то там тыщ амеров погибло во Вьетнаме, в Ираке, в других местах. Если они готовы платить такую цену, почему мы не можем? Понятно, что надо работать над минимизацией потерь... Это не тот случай, когда нужно брать пример...Вьетнам, это тот же Афган для СССР, который ввел США в внутриполитический кризис, была бы система и государство послабее, привело бы к развалу...Ирак, другая песня, там цели Запада (не только США) по бесперебойной поставке нефти достигнуты... Если нет разницы, на кой черт мне тот выбор? Самолюбие потешить?) Что касается того, что я пишу - пишу я вполне ясно. Про изоляцию вы там себе навыдумывали. Не, никакой изоляции. Просто нужно возводить все, что может нам помочь, в ранг благодетели. Нужно учиться красиво и изящно красть. Красть ВСЕ - технологии, ресурсы, деньги, словом все. Не гнушаться ничем. Китайцы в этом плане молодцы. Еще раз - если США готовы ради достижения цели платить определенную цену - почему мы не можем? |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 16.05.2014 - время: 00:57)Если нет разницы, на кой черт мне тот выбор? Самолюбие потешить?) Вы конкретно о себе и своей жизни или возможностях для всех? Выбор самостоятельной деятельности ответственен, но приносит больший результат, чем работа по найму...это каждый выбирает сам...при чем здесь самолюбие не понятно... Еще раз - если США готовы ради достижения цели платить определенную цену - почему мы не можем? Цели для Граждан или Государства? Это не одно и тоже, Вьетнам гражданам нафиг не нужен был и на их жизни никак не сказывался...если речь идет об интересах народа, а не государственного самолюбия, то это другой разговор... |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 16.05.2014 - время: 01:27) (актиний @ 16.05.2014 - время: 00:57) Если нет разницы, на кой черт мне тот выбор? Самолюбие потешить?) Вы конкретно о себе и своей жизни или возможностях для всех? Выбор самостоятельной деятельности ответственен, но приносит больший результат, чем работа по найму...это каждый выбирает сам...при чем здесь самолюбие не понятно... Еще раз - если США готовы ради достижения цели платить определенную цену - почему мы не можем? Цели для Граждан или Государства? Это не одно и тоже, Вьетнам гражданам нафиг не нужен был и на их жизни никак не сказывался...если речь идет об интересах народа, а не государственного самолюбия, то это другой разговор... Насчет большего результата - скажите это всем тем, кто разорился. Ну, или кто фигачит с утра до ночи в Европе на своей ферме, чтобы иметь свои 8-9% прибыли. Насчет возможностей для всех - у меня коллега замужем за немцем, живет уже 3 года в Германии, говорит, что из России попала в СССР. Будешь работать - все у тебя будет, но за пределы своего уровня фиг вылезешь, хоть тресни. Так в чем цимес выбора-то?) Что в СССР бы я работал на предприятии, что сейчас работаю на нем же почти... Насчет "государственного" самолюбия вы тут бред пишете. Нет в природе такого феномена. Есть амбиции отдельных людей. Все. А все, что "государственное" - это есть фикция, к реальности имеющая такое же отношение как информация. То есть, никакого. И я так и не услышал ответ на свой вопрос - США во всех случая платили цену. Почему не можем мы? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Началось.... Меркель против санкций Французы на Донбассе как бы вы поступили? Россия напала на Украину ( как гипотеза) |