Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 oleg77
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 13:29)Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? думаю в основном , да |
|
панда
|
|
|
(oleg77 @ 01.06.2014 - время: 13:37) думаю в основном , да Как может быть ложью то, что говорят сами жители Славянска?? Вы представляете как нужно смонтировать все и снять фильм, который бы выворачивал все наизнанку? Я верю, что можно о чем-то умолчать, но все переделать-невозможно. Т.е. все корреспонденты и репортеры Я, как один лгут по одному и тому же сценарию???? Это сообщение отредактировал панда - 01-06-2014 - 13:46 |
 ЭридияЛи
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 13:37) Да надо повнимательнее посмотреть..Но тогда вопрос: а сами-то жители Славянска знают, что в городе воюют банда-на банду? Что-то логики я не могу уловить..Тогда они должны возмущаться и теми и другими,т.к. просто подают под перекрестный огонь "непонятнокогостреляющих"..Что-то вообще я запуталась.. Вижу, как митингуют, дают интервью, как возмущаются украинской армией, как плачут дети, женщины, но про бандитов, или кто там еще со стороны именно Славянска я ничего не вижу..Еще раз повторяю: впечатление такое, что армия Украины (посланная киевскими властями) воюет с ополченцами( простыми людьми). ну так они умело выдают себя за ополченцев, причем, когда народ хочет верить в то, что это действительно ополченцы и выходцы из народа... Возможно, а может, даже естественно, там присутствуют добровольцы, которые так или иначе туда попали, но ведутся они бандой, умело прикрывающейся ДНР. Бандой, которая преследует свои непонятные простому гражданину цели. Почему я так говорю, потому что никакой работы ДНР я не вижу. Вижу только перестрелки. А значит, ДНР народ не нужен, ей нужны свои цели, сокрытые за раструбленными народу идеями. А народ ведется. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 13:47 |
|
Mamont
|
|
|
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:32) (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? а где вы видели простых людей с автоматами на блокпостах? В каких видео, показываемых в СМИ? Действительность, мирные люди (не в Славянске, в других местах, у нас например в городе) стоят на блокпостах, которые не связаны с теми, на которых ведутся боевые действия, стоят добровольно и без оружия. Но в войнушках не участвуют, просто охраняют порядок. Я бы сказала по собственной инициативе, формируя "отряды", и причем никак не связанные с ДНР. Разумеется в лживых СМИ http://www.ntv.ru/novosti/1004778/ или вот в ваших http://atn.ua/politika/na-blokpostah-terro...ny-s-avtomatami Здесь комментарии душевные Это сообщение отредактировал Mamont - 01-06-2014 - 13:49 |
|
панда
|
|
|
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:45) \ну так они умело выдают себя за ополченцев, причем, когда народ хочет верить в то, что это действительно ополченцы и выходцы из народа... Возможно, а может, даже естественно, там присутствуют добровольцы, которые так или иначе туда попали, но ведутся они бандой, умело прикрывающейся ДНР. Бандой, которая преследует свои непонятные простому гражданину цели. Почему я так говорю, потому что никакой работы ДНР я не вижу. Вижу только перестрелки. А значит, ДНР народ не нужен, ей нужны свои цели, сокрытые за раструбленными идеями. Т.е. сами жители Славянска не знают, кто типа за них воюет? А как же мать, которая вчера по ТВ говорила об убитом сыне? А как же другие жители, которые просили боевиков украинской армии дать им убитых жителей, чтобы похоронить?? Я вчера сама это все видела своими глазами??? Это постановочный фильм что ли?Вчера я поздно вечером смотрела программу с участием Царева.."Право знать", где ему задавали вопросы про Славянск..Никакой идеи про каких-то левых непонятных боевиков там не было..Хотя Цареву задавали очень каверзные вопросы.. Это сообщение отредактировал панда - 01-06-2014 - 14:00 |
|
панда
|
|
|
(Bigzzzz @ 01.06.2014 - время: 13:46)Народное ополчение защищается от укронеонацистов. Там все по-украински говорят-ничего не понятно((( |
|
ЭридияЛи
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 13:48) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:45) \ну так они умело выдают себя за ополченцев, причем, когда народ хочет верить в то, что это действительно ополченцы и выходцы из народа... Возможно, а может, даже естественно, там присутствуют добровольцы, которые так или иначе туда попали, но ведутся они бандой, умело прикрывающейся ДНР. Бандой, которая преследует свои непонятные простому гражданину цели. Почему я так говорю, потому что никакой работы ДНР я не вижу. Вижу только перестрелки. А значит, ДНР народ не нужен, ей нужны свои цели, сокрытые за раструбленными идеями. Т.е. сами жители Славянска не знают, кто типа за них воюет? А как же мать, которая вчера по ТВ говорила об убитом сыне? А как же другие жители, которые просили боевиков украинской армии дать им убитых жителей, чтобы похоронить?? Я вчера сама это все видела своими глазами??? Это постановочный фильм что ли? ну так вы не заметили, что народ опять обманывают? Они просто воюют. Но за что они воюют? Они воюют за одну идею. Мифическую идею, за обещания воюют. Сорвался человек и погнал обещания отвоевывать, а его убили. Первоначально была банда, которая, ввиду доверчивости людей, начала обрастать добровольцами, воюющими за идею. Но факт в том, что идея все никак не хочет воплощаться в жизнь. И добровольцев становится все меньше и меньше. И жители Славянска начинают возмущаться о том. что перестрелки уже надоели, потому как они фактически бессмысленные, и страдают от них мирные жители. Потому что войнушка неважно кем - добровольцами, россиянами, чеченами, наемниками из других стран - не ведет к тому, что нужно людям, чего они хотят. А может банды не было, а был такой просто горнорабочий, или тракторист, или же слесарь-сантехник Пушилин, который вдруг однажды понял, что нужно что-то менять и захотел стать новым Ленином. Встал за токарный станок и выточил первый автомат, затем подумал, и выточил еще гранатомет. Потом всучил его в руки соседу по общежитию и вышел на баррикаду. Затем он в мегафон крикнул, что земля крестьянам, заводы рабочим, и подтянулись добровольцы из простых крестьянских семей, всю жизнь державших в руках плуг, но вдруг чудом искусно овладевающих навыком обращения с гранатометами и автоматами, которые тоже на станке кстати их выточили. |
|
oleg77
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 13:41) (oleg77 @ 01.06.2014 - время: 13:37) думаю в основном , да Как может быть ложью то, что говорят сами жители Славянска?? Вы представляете как нужно смонтировать все и снять фильм, который бы выворачивал все наизнанку? Я верю, что можно о чем-то умолчать, но все переделать-невозможно. В начале, на волне эйфории от Крыма, думаю, что действительно, местное население в надежде на присоединение к России выступило против украинской власти. Но сейчас уже это разборки банд. Россия, увы, предала русское население Донбасса, и рано или поздно украинцы их добьют. |
|
ЭридияЛи
|
|
|
вот-вот, все надеялись на помощь России, а Россия отвернулась. И выходов в такой ситуации только два - либо оставить все как есть, и гнуться под ногой хунты, доедая объедки, либо разрушить все и вся, скидывая эту ногу, и сдохнуть потом от голода и войны.
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Искатель_ @ 01.06.2014 - время: 13:01) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:53) Непонятно за что воюют - за народ, или за что-то еще. Вот это самое ключевое. После прихода новой власти ситуация не располагала к таким активным вооруженным действиям. Поэтому народ не понимает для чего нужна вся эта война и в большинстве своем смотрит на все происходящее сторонним наблюдателем. Ополчение де-факто не является народным. Вы посмотрите заявления этой новой власти. Что там было для юго востока? Пан Ярош со товарищи мог бы только предложить им попрыгать, чтоб не попасть на гиляку. Но судя по Одессе и Мариуполю там бы провели акции запугивания с последующими чистками. Вот и всё что светило юго востоку. Теперь о живом щите, артподготовках и пр. стратегических измышлизмах. Огласите когда украинская армия предъявила ультиматум - всем мирным жителям покинуть город до 00 часов такого то дня, коридор для выхода находится в районе автодорог таких то, все оставшиеся в городе после 00 часов указанного числа будут считаться террористами сепаратистами и будут уничтожены. Командующий группировкой генерал такой то. Было такое? Не было. Действительно, а почему? Штурмуй потом город в свое удовольствие! Вот только в укр армии остались еще те , кто заканчивал военные училища. Им известно например, что артподготовка при штурме Севастополя продолжалась 5 дней из 1300 стволов артиллерии при поддержке всей бомбардировочной авиации 4го авиакорпуса. После этого ада начался штурм и через 3 дня боев в штурмовых частях Вермахта не осталось ни одного офицера! Все были убиты или ранены. В батальонах осталось народу максимум на неполную роту. Вот что такое штурм города. Конечно морская пехота ЧФ это не ополченцы Славянска, но и укр армия ,мягко говоря, это далеко не 11я армия Майнштейна. Укр командование понимает, что частей подготовленных для штурма города у них нет и поэтому ссут уличных боев. Они долбают артиллерией по жилым кварталам в ожидании , когда у жителей города нервы сдадут и они согласятся на что угодно, только бы не стреляли. Тут надо принимать решение Стрелкову. Сейчас ситуация не в его пользу. Нужно любым способом переходить к активным действиям и теснить противника. Захват здания аэропорта Донецка было ошибкой. Удержать здание со стеклянными стенами невозможно. Вывести из строя ВПП можно было и без захвата здания, а больше аэропорт ни для чего и не нужен. |
|
панда
|
|
|
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:10)вот-вот, все надеялись на помощь России, а Россия отвернулась. И выходов в такой ситуации только два - либо оставить все как есть, и гнуться под ногой хунты, доедая объедки, либо разрушить все и вся, скидывая эту ногу, и сдохнуть потом от голода и войны. так что за вторая банда-то? Царев-сволочь? Вы в инете можете посмотреть прямой эфир России24? Чтобы сказать мне, что конкретно, там показывают неправду? |
 dedO'K
|
|
|
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:27) не знаю что там кому досталось, но я в девяностые мужские половые органы без соли доедала. И зарплаты с пенсиями мы пока что получаем, ежемесячно и в срок. Политику возможных невыплат я обсуждать не буду, так как не нахожусь у правительственного аппарата. Не политику возможных невыплат, а поскольку невыплаты уже действительные, а то, почему вы получаете деньги ежемесячно и в срок. Но в таком случае люди голодными сидеть не будут - это не киевский майдан с укурышами, здесь, если выплат не будет, порвут все, что можно. И Украину, и ДНР, благо оружие почти на улицах валяется. Пока люди получают пенсии и зарплаты, хотя ситуация конечно ухудшается с финансами по факту подорожаний, они молчат и наблюдают, но если хунта выстрелит, что платить не собирается и не будет - спросят сначала с ДНР, а потом растерзают ДНР и примутся за Украину, точнее за хунту. И с производством я знакома, и могу смело вас уверить, что шахта - это тонкий организм только у вас на словах, потому что весь порядок достигается работниками, которых гонят в нереально опасные условия труда со всеми нарушениями техники безопасности, на оборудование, которое вышло из строя еще лет 10 назад, и работает только потому, что те же самые рабочие лепят его соплями, делая из говна конфету. Извиняйте, но дерьмо на соплях вибрации угольного комбайна не выдержит, даже при огромном желании офисного планктона. Рабочие сами знают, что делать и в шахте, и возле печей, и что нужно сделать в том случае, если доменная печь остынет, коих на Донбассе осталось от силы 5 штук. Но средства от производства и на производство должны циркулировать не через Украинский кошелек.Они и так циркулируют через ахметовский и коломойский. Есть альтернатива? Ну, конечно, кроме продажи угля населению мешками в розницу и за наличные? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-06-2014 - 14:16 |
|
ЭридияЛи
|
|
|
да какая разница-то, чьи банды? Первая банда и вторая банда. Первая банда хочет править Украиной под сапогом запада, но все же иметь теплое местечко, а вторая банда хочет править хотя бы куском Украины, но под сапогом России, но все же в теплом местечке. А сапоги хотят своих целей.
|
|
Sorques
|
|
|
(oleg77 @ 01.06.2014 - время: 14:07)Россия, увы, предала русское население Донбасса, и рано или поздно украинцы их добьют. Россия что то обещала и не выполнила? Нет. В 91 году Донецкая область 83% проголосовала на референдуме о независимости ЗА, при явке населения 80%, а теперь передумали и Россия виновата... |
|
панда
|
|
|
Подвожу итог..Итак..по мнению некоторых пользователей-жители Славянска не воюют, а лишь наблюдают, как воюет непонятная банда с действующей украинской армией..А все репортажим-это просто многосерийный фильм...Мдя...версия какая-то неправдоподобная..К тому же, я почему-то доверяю своим глазам.. Может есть иные мнения?Почему так долго действующая армия Украины не может взять маленький город Славянск? |
|
LC Mark
|
|
|
(oleg77 @ 01.06.2014 - время: 14:07)... В начале, на волне эйфории от Крыма, думаю, что действительно, местное население в надежде на присоединение к России выступило против украинской власти. Но сейчас уже это разборки банд. Россия, увы, предала русское население Донбасса, и рано или поздно украинцы их добьют. Россия никого не предавала! Жители ЮВ сами накосячили, не захотев повторять "крымский" сценарий. На этом форуме обсуждалось раз десять!!! |
|
dedO'K
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 15:19)Подвожу итог..Итак..по мнению некоторых пользователей-жители Славянска не воюют, а лишь наблюдают, как воюет непонятная банда с действующей украинской армией..А все репортажим-это просто многосерийный фильм...Мдя...версия какая-то неправдоподобная..К тому же, я почему-то доверяю своим глазам.. Потому что там спряталась за спинами мирных жителей вся армия России. За каждым жителем- по роте солдат. |
|
Sorques
|
|
|
(панда @ 01.06.2014 - время: 14:19)Почему так долго действующая армия Украины не может взять маленький город Славянск? Армия, это когда работают бомбардировщики, артиллерия, но такое на территории своей страны не устраивают... в этом посте Sinnerbi, об этом подробно писал... |
|
ЭридияЛи
|
|
|
блин, dedO'K, не поверишь, но держит на отлично. Я сама изо дня в день из говна конфету делаю, и все на соплях, и все работает, делается из того, что есть, из двух что-то одно. Оборудка шахт и заводов у нас - полное гнилье, непонятно как оно вообще еще хоть какому то ремонту подлежит и как оно вообще работает. Вложения средств в производства - минимальные, такие, чтобы вообще не рухнуло все, а что на грани разрушения, то тупо разбирается , а людей увольняют. В конце концов, кто живет на Донбассе, я или ты? И кто на донбасских заводах работал в ремгруппах? Я или ты? На любой вопрос - а как и чем делать - простой ответ - "как-нибудь" от того же офисного планктона. Не можешь - тебя никто не держит. Вот и приходится как-нибудь. Поэтому донбасские сопли самые прочные в мире. Бабло то циркулирует, но все таки Ахметову с Коломойским приходится немного народу отстегивать, а отстегнутыми деньгами руководит хунта. Поэтому она руководит простыми людьми. |
|
ЭридияЛи
|
|
|
(Mark III @ 01.06.2014 - время: 14:20) (oleg77 @ 01.06.2014 - время: 14:07) ... В начале, на волне эйфории от Крыма, думаю, что действительно, местное население в надежде на присоединение к России выступило против украинской власти. Но сейчас уже это разборки банд. Россия, увы, предала русское население Донбасса, и рано или поздно украинцы их добьют. Россия никого не предавала! Донбасс не Крым - тут такого сценария быть не может. Россия однозначно предала, Путин так и сказал - решайте свои вопросы самостоятельно. Я не буду отрицать, что он может вести какую то тайную интригу, пытаясь все-таки урвать Донбасс, но в данный момент в глазах населения Донбасса это предательство. |
|
Sorques
|
|
|
ЭридияЛи Насколько я понял вы с Украины...а что за социальные группы выступают За и Против нового правительства? Насколько можно понять из инфы и слов граждан, то против выступают пенсионеры, безработные, малоимущие, так как надеются что вхождение в Россию улучшит их материальное положение, да и фактор воспоминаний о СССР срабатывает особенно у старшего поколения, а те кто нашли себя в новых реалиях хотят скорейшего завершения событий...Или это неверная картина?
|
 sxn3157365907
|
|
|
(Sorques @ 01.06.2014 - время: 14:37) ЭридияЛи Насколько я понял вы с Украины...а что за социальные группы выступают За и Против нового правительства? Насколько можно понять из инфы и слов граждан, то против выступают пенсионеры, безработные, малоимущие, так как надеются что вхождение в Россию улучшит их материальное положение, да и фактор воспоминаний о СССР срабатывает особенно у старшего поколения, а те кто нашли себя в новых реалиях хотят скорейшего завершения событий...Или это неверная картина?Sorques! Несколько странное разделение: 1. Против правящего режима 2. За скорейшее завершение без разницы на каких условиях. |
|
sxn3157365907
|
|
|
(Mark III @ 01.06.2014 - время: 14:20) Россия никого не предавала! Жители ЮВ сами накосячили, не захотев повторять "крымский" сценарий. На этом форуме обсуждалось раз десять!!!Mark III! А было возможно повторение "крымского сценария"? |
|
Sorques
|
|
|
(sxn3157365907 @ 01.06.2014 - время: 14:42)Несколько странное разделение: Это взаимоисключающие пункты... |
|
панда
|
|
|
(Bigzzzz @ 01.06.2014 - время: 14:34)Во-первых это не армия Украины, это ошметки армии состоящие из ренегатов. Какая -бы армия не была-это-армия..И она с оружием..а бронетехнику так просто уничтожить голыми руками чтоли? Сами подумайте.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Помощь Украине Итоги выборов в ДНР и ЛНР. А что случилось со Стрелковым И.И. Россия - не Украина Горячие новости (том №43) |