Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Goша
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2014 - время: 19:45)Сейчас уже сложно сравнивать...но в Югославии уровень жизни был выше однозначно, за счет огромной доли частного сектора в экономике, да и свободный выезд там был всегда, насильно в социализм не запихивали... В Югославии да! Да и социализма как такового там было не много. Зарплата во времена Тито была 2000 DM. Машина Застава-Юго стоила 4000 DM. А хочешь, Мерседес покупай, пожалуйста, всё было в свободной продаже. Никакого дефицита, как в СССР, свободный выезд и т.д. И даже ТАКОЙ социализм развалился!? |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 19:50)И даже ТАКОЙ социализм развалился!? ну дык технологии "демократического развала" начали применяться уже тогда |
|
Sorques
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 19:50)В Югославии да! Да и социализма как такового там было не много. Зарплата во времена Тито была 2000 DM. Машина Застава-Юго стоила 4000 DM. А хочешь, Мерседес покупай, пожалуйста, всё было в свободной продаже. Никакого дефицита, как в СССР, свободный выезд и т.д. Справедливости ради, стоит заметить, что там была и безработица, хотя и небольшая, так как на работу многие уезжали в Западную Европу... И даже ТАКОЙ социализм развалился!? Югослаю развалил межнациональный конфликт, так как государство еще со времен королевства, было весьма искусственно склеено... |
 Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2014 - время: 19:45) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 18:57) Уровень жизни в ГДР был такой, что той же Украине такого не достичь еще очень долго. Безработных и нищих там не было, голодающих - тоже. То что так любимых либерастами "личных свобод" там было немного - это уже другой вопрос. Сейчас уже сложно сравнивать...но в Югославии уровень жизни был выше однозначно, за счет огромной доли частного сектора в экономике, да и свободный выезд там был всегда, насильно в социализм не запихивали... Разговор заходил о ГДР... А так конечно да, Югославия была самой "шоколадной" страной соцблока. Но это потому, что она вообще особое положение занимала - например, даже не состояла в Варшавском договоре. Тито был очень хитрым политиком. Англия вливала в нее средства еще во времена 2МВ, затем - СССР. Так что она экономически подпитывалась из разных источников... Вот только ГДЕ ТЕПЕРЬ та Югославия, что решила избавиться от "кровавого наследия социализма"... Хорватия-то еще ладно, но уж уровень Сербии будет в пример ставить только сумасшедший... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 22-02-2014 - 20:24 |
|
Goша
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2014 - время: 20:17) Югослаю развалил межнациональный конфликт, так как государство еще со времен королевства, было весьма искусственно склеено... В общем то как и СССР... (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22) <q>А так конечно да, Югославия была самой "шоколадной" страной соцблока.</q> Потому что там социализма было гораздо меньше чем в остальных соц странах, а тем более в СССР. Это сообщение отредактировал Goша - 22-02-2014 - 20:27 |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22)Хорватия-то еще ладно, но уж уровень Сербии будет в пример ставить только сумасшедший... Но повыше чем во многих бывших республиках СССР. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 20:29) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22) Хорватия-то еще ладно, но уж уровень Сербии будет в пример ставить только сумасшедший... Но повыше чем во многих бывших республиках СССР. А эти бывшие республики сами виноваты, что решили вернуться в феодализм... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:31)А эти бывшие республики сами виноваты, что решили вернуться в феодализм... Причём вместе с Россией! |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22)Разговор заходил о ГДР... Там весьма скромно все было... Вот только ГДЕ ТЕПЕРЬ та Югославия, что решила избавиться от "кровавого наследия социализма"... Хорватия-то еще ладно, но уж уровень Сербии будет в пример ставить только сумасшедший... Словения, повыше уровнем будет, чем Хорватия (о которой в основном судят по береговой линии)...Но Сербия сейчас все равно не нищая страна, что то среднее между Венгрией и Румынией... осталась достаточно мощная экономическая база, за счет которой постепенно страна поднимается... |
|
Goша
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2014 - время: 20:39) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22) Разговор заходил о ГДР... Там весьма скромно все было... Вот только ГДЕ ТЕПЕРЬ та Югославия, что решила избавиться от "кровавого наследия социализма"... Хорватия-то еще ладно, но уж уровень Сербии будет в пример ставить только сумасшедший... Словения, повыше уровнем будет, чем Хорватия (о которой в основном судят по береговой линии)...Но Сербия сейчас все равно не нищая страна, что то среднее между Венгрией и Румынией... осталась достаточно мощная экономическая база, за счет которой постепенно страна поднимается... Причём по уровню жизни Сербия повыше чем, любимая многими, Батькина Беларусь... И цены на продукты там пониже будут чем в Беларуси и покачественнее... Это сообщение отредактировал Goша - 22-02-2014 - 20:43 |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2014 - время: 20:39) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22) Разговор заходил о ГДР... Там весьма скромно все было... Скромно в сравнении с чем? Мои родители в 1976-м ездили в ГДР. Привозили оттуда кучу кучу вещей (многие дожили до начала 90-х - такое было качество). Каталог привозили, "Неккерманн". Таких товаров у нас до сих пор нет, как в том каталоге. Тем более, по таким ценам, как в том каталоге... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:43)Мои родители в 1976-м ездили в ГДР. Привозили оттуда кучу кучу вещей (многие дожили до начала 90-х - такое было качество). Каталог привозили, "Неккерманн". Таких товаров у нас до сих пор нет, как в том каталоге. Тем более, по таким ценам, как в том каталоге... Витрина Социализма, что поделаешь. За счёт всех советских людей. А Неккерман, это ведь буржуйский каталог. И цены, тоже буржуйские. В СССР всё это было недоступно... |
 rickless27
|
|
|
(Масек @ 22.02.2014 - время: 19:29) <q>А так вот куда Израиль то хотят переселить на Украину после выеза украинцев за большой пенсией в Евросоюз,а я боялся что в Подмосковье!Вот это грамотно,там то климат помягче,то то евреи активировались...</q> Юго-Восток Украины + Краснодарский и Ставропольские края РФ = Хазария. а если серьезно, то те 7 миллионов с Синая надо ж куда-то распределить, если Иран таки начнет активничать с согласия Штатов. меж Штатами и Израилем не то что охлаждение... имха, Штаты сливают Израиль. говорят, аренда долларового станка закончилась, Ротшильды ищут новое местечко, где можно сскладировать свои тонны золота. Израиль в силу соседей и себя же не подходит для таких целей... того и гляди, война начнется. в Европу Их не пустят в таком количестве, чай не из резины и земля дорогущая + тама четвертый Рейх. или пятый Рейх. а Сочи для кого строили?) Хазария)) в тех регионах, которые обозначила в начале, относительно легче обвалить цены на землю\недвигу; а в Москве обвалить цены будет труднее + мерзкий московский климат. неа. + где самая большая синагога находится, мм? Днепропетровск. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 20:39) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:31) А эти бывшие республики сами виноваты, что решили вернуться в феодализм... Причём вместе с Россией! В России был капитализм, до наступления эры социализма. В азиатских республиках, Грузии, Армении, Азербайджане - капитализма не было, они сразу в социализм из феодализма прыгнули. После развала СССР они решили вернуться в свой любимый феодализм, ну так и пусть там и сидят. Россия их больше тащить за своей счет не обязана... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:49)Россия их больше тащить за своей счет не обязана... То есть вы согласны, что во времена СССР, Россия тащила на себе почти все свои республики, да ещё страны СоцЛагеря? |
|
Goша
|
|
|
(Kirsten @ 22.02.2014 - время: 20:49) (Sorques @ 22.02.2014 - время: 20:39) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:22) Разговор заходил о ГДР... Там весьма скромно все было... Угусь... то-то они уже 25 лет тоскуют по ГДР. Так у нас по СССР многие тоже тоскуют! Особенно те, кто во времена СССР ходил в детсад или в младшие классы... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 20:50) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:49) Россия их больше тащить за своей счет не обязана... То есть вы согласны, что во времена СССР, Россия тащила на себе почти все свои республики, да ещё страны СоцЛагеря? Разумеется, согласен. Я где-то утверждал обратное? Если бы не вынуждены были тратить триллионы на поддержание социализма в странах соцблока - еще неизвестно, какой уровень жизни был бы в СССР... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:52) (Goша @ 22.02.2014 - время: 20:50) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:49) Россия их больше тащить за своей счет не обязана... То есть вы согласны, что во времена СССР, Россия тащила на себе почти все свои республики, да ещё страны СоцЛагеря? Разумеется, согласен. Я где-то утверждал обратное? Так зачем же вы ратуете за создание всяческих таможенных союзов, и помощи всяким непонятным режимам, в которых роль безвоздмездного спонсора выполняет Россия? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 20:52)Так у нас по СССР многие тоже тоскуют! Особенно те, кто во времена СССР ходил в детсад или в младшие классы... Зато они в СССР жили, и имеют представление, как там всё было на самом деле, а не как об этом современная школота, наслушавшись Сванидзе, верещит в интернетах. А вы в СССР хоть 5 лет пожили вообще? Судя по вашим постам, вы и представления не имеете о жизни в СССР даже горбачевского времени... ))) |
|
Sorques
|
|
|
(Kirsten @ 22.02.2014 - время: 20:49)Угусь... то-то они уже 25 лет тоскуют по ГДР. Это ностальгия по молодости...типа как российские бизнесмены на Ривьере комсомольские песни поют со слезами на глазах... Протестная часть, есть в любом обществе, которая рассказывает что раньше была трава зеленее... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 20:55) (Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:52) Разумеется, согласен. Я где-то утверждал обратное? Так зачем же вы ратуете за создание всяческих таможенных союзов, и помощи всяким непонятным режимам, в которых роль безвоздмездного спонсора выполняет Россия? Всегда лучше иметь в качестве соседа дружески настроенное государство, с которым можно вести взаимовыгодную торговлю - чем недружелюбно настроенное, от соседства с которым никакой финансовой выгоды. Кто сказал, что Россия ДАРИТ Украине деньги, а не дает в долг? "Либерасты" не согласны с таким? |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:55) (Goша @ 22.02.2014 - время: 20:52) Так у нас по СССР многие тоже тоскуют! Особенно те, кто во времена СССР ходил в детсад или в младшие классы... Зато они в СССР жили, и имеют представление, как там всё было на самом деле, а не как об этом современная школота, наслушавшись Сванидзе, верещит в интернетах. Я вообще то с рождения живу в СССР, а затем в России. А вы? Может мы с вами в разных СССР-ах жили? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 22.02.2014 - время: 21:01)Я вообще то с рождения живу в СССР, а затем в России. А вы? Может мы с вами в разных СССР-ах жили? Ну и в каком году вы родились-то? Я - в 76-м. То есть я не только горбачевскую анархию захватил, чтобы лишь по ней судить о том, как тогда жили... |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 20:43)Скромно в сравнении с чем? Каталог Neckermann , это товары ФРГ, как и Quelle или Otto... Привезти можно много чего, в те времена там были валютные магазины, забыл как они назывались...хотя местные товары были ничего, если сравнивать с нашими того периода... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 22.02.2014 - время: 21:00) Кто сказал, что Россия ДАРИТ Украине деньги, а не дает в долг? "Либерасты" не согласны с таким? Посмотрите тенденцию прощения СССР, а потом Россией долгов. Кому простила долги Российская Федерация: Год 2000. Списание 11-миллиардного (в долларовом эквиваленте) долга Вьетнаму. Год 2003. Списание иракского долга в размере 12 миллиардов долларов. Год 2007. Россия списывает Алжиру долг в размере 4,7 миллиарда долларов в обмен на заверения алжирских властей о подписании новых контрактов с РФ в военно-промышленной сфере. Год 2007. Монголии списан долг в 11,1 миллиарда долларов. Год 2007. Россия прощает Афганистану ту же (около 11 миллиардов долларов) сумму долга. Год 2008. Россия в обмен на выгодные контракты списывает долг в размере 4,6 миллиардов долларов Ливии. Контракты потом пришлось быстро сворачивать в связи с известными событиями. Год 2010. Снова Монголия. Списание уже российского (не советского) долга в размере 168 миллионов (не миллиардов) долларов. Год 2012. Российская Федерация списывает целому ряду африканских стран долг в размере около 20 миллиардов долларов. Год 2012. Списан 11-миллиардный (какое-то магическое число долга) КНДР. Год 2012. Списан долг Киргизии в размере около 0,5 миллиарда долларов. Год 2013. Проводится реструктуризация кубинского долга, который по некоторым данным составляет около 30 миллиарда долларов. Сегодня - к уже «прощённым» 116 миллирдам долларов добавились ещё 29 миллиардов — которые Россия простила Кубе Если произвести суммирование для выявления общей цифры списания долгов со стороны России, то выходит, что списана и реструктурирована сумма, составляющая около 116 миллиардов долларов. Эта сумма сопоставима с расходными частями местных бюджетов доброго десятка российских регионов. В общем, сумма более чем внушительная. Это сообщение отредактировал Goша - 22-02-2014 - 21:15 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Главе крымско-татарского Меджлиса Политическая часть соглашения с ЕС Горячие новости Президентские выборы на Украине. Независимость ДНР и ЛНР |