Киевлянин о России и Путине

Trahalsik дата: 18-03-2014 - 13:39 [ i ]

Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен

(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:29) Давайте посмотрим с другой стороны-что хорошего для Украины Россия сделала в последние несколько лет? Да хотя бы то, что во-первых, неоднократно давала Украине много милиардные кредиты и при этом не ставила драконовских условий по их оплате (в отличие от ЕС), во-вторых, после долгих и мучительных переговоров вам газ поставляют по цене, ниже которой нет нигде в мире (хотя даже при этом вы за него не платите вовремя), ну, и в-третьих, это ВАШЕ правительство буквально вчера заявило, что давайте отойдем от прежних договоренностей, и повесим на Россию долги СССР!! БРЕД!!!! Россия уже погасила все долги СССР, ВКЛЮЧАЯ И Украинский!!!! И опять же, моё мнение - будет хунта еще раз залупаться по поводу долга - тогда уж точно еще без малого 20 милиардо будете должны.

vok2010 дата: 18-03-2014 - 13:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 13:31) (vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:29) Давайте посмотрим с другой стороны-что хорошего для Украины Россия сделала в последние несколько лет? 2 миллиарда долга, например, до сих пор не требует. Вы знаете, что эти деньги небыли просто так даны? За них Россия купила евробонды.

cogan71 дата: 18-03-2014 - 13:40 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Бог простит, а я запомню. Женат	Если у вас Янукович с опозицией, пришли к более менее соглашению, и тут же опозиция все разрушила, значит ей это не нужно было, просто выиграли время. Как с вашим продажным правительством можно вести переговоры?

Штангенциркуль дата: 18-03-2014 - 13:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 16:04) Моё мнение действительно предсказуемое. Но, возможно, вам будет интересно услышать мнение жителя западной Украины.Кроме того, что я полностью согласен с вышеизложенной цитатой, скажу более. Очень интересно, что нового нам может сказать житель ЗУ? Я никогда небыл вражески настроен к россиянам.У меня также в Росии родня. И мнения, о наличие в западной Украине вражды к народу России были ошибочны. Вы лжёте. Потому что вот такие ролики, на пустом месте не рождаются Поведение показанное в ролике, воспитывается с детства и не знать о таких настроениях вы не могли. А значит, повторюсь, лжёте. Но мы против политики Путина по отношению к Украине. Расскажите нам, а что конкретно, в политике Путина, вам не нравится? В даном вопросе мы всегда отделяли вину Кремля от российской нации. Но большинство россиян поддерживает даную политику. И правильно делает, потому что вам не в чем нас упрекнуть, мы никогда не пытались обидеть граждан Украины, в отличии от вас и сейчас, когда вы перегнули палку и из-за вашего дебильного поведения нам грозят санкции, мы поневоле вынуждены сплотиться вокруг своего руководства. И пока ваше руководство, переключает ваше внимание на несуществующую агрессию, на передел собственности СССР, на тупые поездки с протянутой рукой по всему миру, мы, Россия, подождем.... Как ждали всегда. И всегда принимали домой... Как к ним теперь относиться? Эля вам сказала как к нам относиться. Так же как относились раньше. Мы, русские, перетерпим и найдем в себе силы простить своих братьев. Правда в своей ненависти к русским вы перестреляете друг друга, но это уже ваш выбор...

Trahalsik дата: 18-03-2014 - 13:43 [ i ]
Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен	(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:39) Вы знаете, что эти деньги небыли просто так даны? За них Россия купила евробонды. А ВЫ знаете, что если Россия решит избавиться от подобных активов, которых у нас довольно много, или переведет их, например, в юани? Пипец всей западной экономике!!!!

Плоский дата: 18-03-2014 - 13:44 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 12:14) Процитирую человека, с которым я переписываюсь и мнению которого доверяю: "Я всю жизнь живу в Киеве - почти полностью русскоязычном и в весьма ощутимой степени "русско-культурном" многомиллионном городе. За всю свою жизнь (пусть с возраста, когда я уже мог это как-то оценивать, - скажем, за 30 лет) - даже с учетом "они нам на голову сели" в позднесоветские времена - я не слышал от киевлян столько ярого радикального неприятия политики Москвы, сколько за эти десять дней. Я никогда в своей жизни даже представить не мог, что киевляне будут стоять в очередях, чтобы записаться добровольцами против российской армии. Ни один враг России не смог повернуть мозги киевлян в такую неадекватную сторону. Путину удалось. Продолжайте аплодировать ему, россияне." А нам-то, россиянам, почему не аплодировать? Киевляне со своей стороны собираются воевать с нами, в то время как мы с киевлянами, да и вообще ни с кем воевать не собираемся. У нас даже от самых ярых противников Майдана я не слышал призывов идти войной на Киев. По поводу Крыма у нас практически единодушная поддержка действий РФ, да. Но это потому, что все проходит мирно и добровольно. Поверьте, народ России не поддержал бы Путина, надумай он по-настоящему воевать с Украиной. Даже после всех гадостей, коих украинцы в нашу сторону говорили немало, у нас нет враждебности по отношению к народу Украины. У нас по-прежнему считают украинцев братьями, даже тех, кто стоял на Майдане. У нас сложилось общественное мнение не таким образом, что украинцы нас предали, забыли, возненавидели, а скорее таким, что украинский народ в очередной раз обманули и настраивают против нас. Спросите на улице Москвы любого человека об отношении к украинцам, и практически со 100% вероятностью услышите не о враждебности, а о сочувствии по отношению к тем простым украинцам, которые честно пытались сделать что-то хорошее, но оказались кинуты. Это что касается россиян. А что насчет киевлян... Я думаю, что их враждебность выйдет боком только им самим, поскольку сейчас самое время остыть и трезво посмотреть на тех, кого привели к власти, задать им соответствующие вопросы (коих, я думаю, наберется достаточно). Ибо время идет, новая власть всеми силами будет спешить легитимизироваться, после чего ей уже будет труднее предъявлять претензии. Вместо этого народ втягивается в водоворот деструктивности, который ничего хорошего явно не сулит.

ALEX0404 дата: 18-03-2014 - 13:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:39) (БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 13:31) (vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:29) Давайте посмотрим с другой стороны-что хорошего для Украины Россия сделала в последние несколько лет? 2 миллиарда долга, например, до сих пор не требует. Вы знаете, что эти деньги небыли просто так даны? За них Россия купила евробонды. Ну ребяты.. вы ваще обнаглели! Вам надо было деньги дать просто так? Россия в трудный момент согласилась дать денег Януковичу (15 млрд, если мне память не изменяет) и дала первый транш 2 млрд (за евробонды, естественно) А Запад ничего не дал да и сейчас не торопится. У вас хоть сейчас в голове откладыватся что-нибудь? Или заложенное в самостийном образовании зомбирование "Россия - зло. Запад-добро" не дает?

Генералиссимус дата: 18-03-2014 - 13:48 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:34) <q>Кто вам сказал что в восточной и южной части Украины почти все жители единогласно за внешнюю политику Путина? Вам с России лучше видно?</q> Мне с Востока виднее, что на Востоке творится! Я же не говорю, что на Западе откровенно презирают русских. Я с Востока и говорю за Восток. Большинство поддерживает Путина, т.к. он единственный надежный гарант, что Запад не будут опустошать Восток. Я за федерализацию Украины. Если Запад хочет в ЕС, ради Бога, пусть будет раскол страны и Вы спокойно вступите в ЕС, зачем же Юг и Восток туда насильно тащить. А если у Запада есть 100 миллиардов долларов на модернизацию Востока, то и мы с радостью присоединимся к ЕС, а сейчас это экономически не выгодно. Наши требования очень просты: 1. Федерализация страны. 2. Давайте 100 миллиардов долларов на модернизацию предприятий Востока и тогда мы за ЕС.

Demonikus Sant дата: 18-03-2014 - 13:48 [ i ]

Глава "Клана Вампиров" Репутация: 2840 Статус: Good health to all ladies and gentlemen! Свободен

(Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 13:42) В шестых, Путин действительно посягнул на украинское и неважно, что он действует в интересах своей страны и после киевского провала (давайте быть честными: до майдана Крым и не думал отделяться, русские партии не набирали голосов в ВС АРК). Согласен с Вами. В плане того, что это страх перед Киевом..вызвал такую реакцию Крыма. А что им делать...язык хотят запретить, идеологические чистки. Плюс самое страшное для русского человека...это люди с идеями нацизма. Не соглашусь с Вами..по поводу..того, что Путин посягнул на Украинское...его вынудили..это сделать. 1) Просьбы Крымчан. 2)Действия Киева.

БолотныйДоктор дата: 18-03-2014 - 13:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:39) Вы знаете, что эти деньги небыли просто так даны? За них Россия купила евробонды. Два ярда вы торчите лично Миллеру. Про кредит в три ярда я вааще молчу.

Jeyn дата: 18-03-2014 - 13:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 12:14) Процитирую человека, с которым я переписываюсь и мнению которого доверяю: "Я всю жизнь живу в Киеве - почти полностью русскоязычном и в весьма ощутимой степени "русско-культурном" многомиллионном городе. За всю свою жизнь (пусть с возраста, когда я уже мог это как-то оценивать, - скажем, за 30 лет) - даже с учетом "они нам на голову сели" в позднесоветские времена - я не слышал от киевлян столько ярого радикального неприятия политики Москвы, сколько за эти десять дней. Я никогда в своей жизни даже представить не мог, что киевляне будут стоять в очередях, чтобы записаться добровольцами против российской армии. Ни один враг России не смог повернуть мозги киевлян в такую неадекватную сторону. Путину удалось. Продолжайте аплодировать ему, россияне." Интересны мнения россиян об этих словах. Мнения украинцев интересны тоже, но они для меня более предсказуемы, т.к. я жила какое-то время и в Киеве, и на юге Украины. Не хотелось бы, чтобы эта тема превратилась в очередной политический спор. Просьба высказывать свои мнения по теме, а не пытаться перекричать друг друга. Спасибо. Если бы вы видели что тут у нас показывают по нашим так называемым "правдивым" украинским каналам то вы бы не удивлялись , такого зомбирование и очернение России мне даже словами передать вам не возможно . Тут Путин уже всех Татар из их домов повыгонял , а Украинцев всех в Сибирь собирается переселить , сам же Путин младенцев живьём ещё не ест , но не удивлюсь что скоро и про это напишут.

cogan71 дата: 18-03-2014 - 13:55 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Бог простит, а я запомню. Женат	Пипец, им ещё двадцати годов нет. Они тоже голодомор испытали на себе? или репрессии СССР? Что им Россия сделала плохого? И куда смотрят родители?

*Орхидея* дата: 18-03-2014 - 13:58 [ i ]
Мастер Репутация: 401 Статус: Без статуса Замужем	(БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 12:18) Номерки пишут фломастером на руке? :))) Чтоб без очереди не лезли? :)))) Док, это вы еще с совка помните ? Или вам до сих пор приходится номерки фломастером на руке писать, чтобы без очереди не лезли ?

aleks_ak дата: 18-03-2014 - 14:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1465 Статус: ... Свободен	киев довел людей крыма до такой степени, что люди сами проголосовали за отделения от такой нерадивой украины. а теперь пытаются свалить на путина и россию!

Генералиссимус дата: 18-03-2014 - 14:03 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 13:55) <q>Пипец, им ещё двадцати годов нет. Они тоже голодомор испытали на себе? или репрессии СССР? Что им Россия сделала плохого? И куда смотрят родители?</q> Их родители пашут, как проклятые, вот и некогда им следить за собственными "упырями", а интернет - это злейший враг молодежи, т.к. он может быстро развратить молодежь + компьютерные игры + пропаганда правительства. Как итог: подростки вырастают - "троллями" и "упырями". Вот раньше, были пионерские лагеря. Может народу в целом и жилось тяжело, но дети росли в довольно благоприятных условиях.

Trahalsik дата: 18-03-2014 - 14:03 [ i ]

Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен

(Jeyn @ 18.03.2014 - время: 13:54) Если бы вы видели что тут у нас показывают по нашим так называемым "правдивым" украинским каналам то вы бы не удивлялись , такого зомбирование и очернение России мне даже словами передать вам не возможно . Тут Путин уже всех Татар из их домов повыгонял , а Украинцев всех в Сибирь собирается переселить , сам же Путин младенцев живьём ещё не ест , но не удивлюсь что скоро и про это напишут. Это информационная война!!!! И с голубых экранов говорят то, за что ПЛАТЯТ!!!!! Путин - он интеллигент, если говорит жестко, то и в этом случае не допускает провокационных слов. А ваш Яценюк в ООН (к тому же на РУССКОМ языке: хотят ли русские войны?) Да кто он после этих слов???? Не знаю, как у них там, в Европах, я бы сним на одном поле стать бы не сел!!!!!!!!! И это полити????? Да гондон он, вот и всё!!!!!!!!!!

БолотныйДоктор дата: 18-03-2014 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	(*Орхидея* @ 18.03.2014 - время: 13:58) Док, это вы еще с совка помните ? Или вам до сих пор приходится номерки фломастером на руке писать, чтобы без очереди не лезли ? Не, со времён "эпохи перемен" :) Которая в Украине настала только сейчас :))) Помню как щас... Рынок за 500 дней... Ваучеры... В общем в конце концов всех обули, что и вНаУкраине сейчас происходит :)))

Свой вариант дата: 18-03-2014 - 14:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:21) (Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:17) (vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:08) Против вмешательства в внутренние дела Украины. Когда речь идет о правах и безопасности соотечественников Россия имеет право защищать их права и безопасность любыми способами. Американцы например на Гренаде провели операцию, с целью защиты своих соотечественников и стабилизации ситуации. Результатом операции стало установление правительства которое до этого свергли. Россия имеет право действовать так же. Вот по этому в последее время вы для нас враги. Где вы видите ваших соотечественников? Есть рускоязычное население, которому ничто не угрожает. Ну, в Крыму, к примеру. Там большинство не русскоязычных, а именно русских. А больше мы вроде никуда и не "лезли". Да и в Крым не "лезли" кстати.

aleks_ak дата: 18-03-2014 - 14:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1465 Статус: ... Свободен	не удивлюсь, если сегодня-завтра киев заговорить о том, что путин ущемляет и проводит гонения на украинцев в россии, которых как я знаю миллиона 3-4 точно проживает.

Снова_Я дата: 18-03-2014 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Нашёл в инете такое объяснение настроений украинцев: (Александр РОДЖЕРС @ украинский публицист) Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации [неудовлетворённости] его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет». Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность. Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности. Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс».

Вендал дата: 18-03-2014 - 14:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:21) Где вы видите ваших соотечественников? Есть рускоязычное население, которому ничто не угрожает. Около 36 млн русскоязычных, из них 8 млн русских.. Все они наши соотечественники.. Угроза, я уверен, ощутима... Угроза идеологическая, материальная, физическая, правовая...

Генералиссимус дата: 18-03-2014 - 14:13 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(Trahalsik @ 18.03.2014 - время: 14:03) (Jeyn @ 18.03.2014 - время: 13:54) <q>Если бы вы видели что тут у нас показывают по нашим так называемым "правдивым" украинским каналам то вы бы не удивлялись , такого зомбирование и очернение России мне даже словами передать вам не возможно . Тут Путин уже всех Татар из их домов повыгонял , а Украинцев всех в Сибирь собирается переселить , сам же Путин младенцев живьём ещё не ест , но не удивлюсь что скоро и про это напишут.</q> <q>Это информационная война!!!! И с голубых экранов говорят то, за что ПЛАТЯТ!!!!! Путин - он интеллигент, если говорит жестко, то и в этом случае не допускает провокационных слов. А ваш Яценюк в ООН (к тому же на РУССКОМ языке: хотят ли русские войны?) Да кто он после этих слов???? Не знаю, как у них там, в Европах, я бы сним на одном поле стать бы не сел!!!!!!!!! И это полити????? Да гондон он, вот и всё!!!!!!!!!!</q> Я бы хотел уточнить, а он гондон использованный или новый - это очень важно, а то его и ЕС и США хотят натянуть, как бы они чего не подхватили!?

Дзиси дата: 18-03-2014 - 14:13 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Лео Свободен

(Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 14:10) Нашёл в инете такое объяснение настроений украинцев: (Александр РОДЖЕРС @ украинский публицист) Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации [неудовлетворённости] его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет». Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность. Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности. Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс». Как раз хотел написать в защиту Украинцев, что это не их вина, что они винят во всём Россию, это такая защитная реакция организма, у большинства людей такое встречаю, первая реакция - кого-то обвинить, потом через день-два понимают, что виноваты сами, но упоротость и самолюбие не даст признать даже очевидные вещи. Это относится к большинству людей на земле.

Trahalsik дата: 18-03-2014 - 14:16 [ i ]

Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен

(Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 14:10) Нашёл в инете такое объяснение настроений украинцев: Дальше цитировать не стану.... А серьёзно: месяц, как майдан у власти....А что за этот период спроизошло в интересах граждан Украины???? Вырос ВВП? Произошло пополнение казны? Снизилась инфляция и безработица???? Или это слишком много за столь непродолжительное время? Что точно произошло: раскол в обществе, территориальное деление страны, и...постоянные лозунги ЗА НЕЗАЛЕЖНОСТЬ. Ни одного положительного сдвига и реальных действий.

Дзиси дата: 18-03-2014 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Лео Свободен

(Trahalsik @ 18.03.2014 - время: 14:16) (Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 14:10) Нашёл в инете такое объяснение настроений украинцев: Дальше цитировать не стану.... А серьёзно: месяц, как майдан у власти....А что за этот период спроизошло в интересах граждан Украины???? Вырос ВВП? Произошло пополнение казны? Снизилась инфляция и безработица???? Или это слишком много за столь непродолжительное время? Что точно произошло: раскол в обществе, территориальное деление страны, и...постоянные лозунги ЗА НЕЗАЛЕЖНОСТЬ. Ни одного положительного сдвига и реальных действий. Как же?) а то, что они готовы на любых условиях подписать соглашение об ассоциации)) этого мало?)