Китаи и Россия

Свой вариант дата: 02-04-2014 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 02.04.2014 - время: 15:53) (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 15:36) Типа того. Уже цену на газ начали пересматривать. Была договоренность в 486 баксов, счас сотни полторы легко сбросят. А в замен что конкретного, кроме улыбок и воздержания при голосованиях в ОНН? В мае узнаем. Скоро уже.

Sorques дата: 02-04-2014 - 15:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 15:54) В мае узнаем. Скоро уже. А что они нам могут дать? Место и рабочих, для строительства сборочного завода? Нам собирать особо нечего для экспорта...только создание очередной комиссии, организации и подписания общих договоренностей о партнерстве...

Свой вариант дата: 02-04-2014 - 16:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 02.04.2014 - время: 15:58) (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 15:54) В мае узнаем. Скоро уже. А что они нам могут дать? Место и рабочих, для строительства сборочного завода? Нам собирать особо нечего для экспорта...только создание очередной комиссии, организации и подписания общих договоренностей о партнерстве... Ну, к примеру, стыренные технологии?

Генералиссимус дата: 02-04-2014 - 16:10 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 14:40) (Tuyan @ 02.04.2014 - время: 14:37) <q>Китай-опасный сосед((. Просто сейчас он выжидает. Ждет дальнейшего ослабления России, уменьшения населения Сибири и ДВостока((.</q> <q>Не думаю. В рамках программы ШОС он уже не так опасен. Ему много необходимо от РФ . Более того. Китаю необходимо сотрудничать с РФ чем быть опасным соседом)</q> Поддерживаю. Т.к. нельзя нагадить соседу (на одной лестничной площадке) под дверь и при этом не пострадать самому же от своих действий. Напряжение в отношениях между Китаем и РФ - ослабят, как и РФ, так и Китай - а, это не выгодно ни Китаю, ни РФ, потому что дальнейшая эскалация напряжения, приведет либо к экономической нестабильности в регионе, либо к военному вмешательству (это мало вероятно). При этом ни Европа, ни США, не будут поддерживать ни РФ, ни Китай, но осуждать будут именно РФ, т.к. именно РФ обладает наибольшим весом, в плане давления на Европу (что очень не выгодно США) + Китай может потребовать от США расчета по кредитам, а это мгновенно ввергнет весь мир в экономический кризис (на данном этапе, но если доллар перестанет быть мировой резервной валютой, то последствия будут не столь плачевными, просто в США наступит дефолт, который зреет уже с начала 30-х годов XX века).

Sorques дата: 02-04-2014 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 16:01) Ну, к примеру, стыренные технологии? Они нам нужны? Что с ними делать будем? Производства поставим и завалим весь мир высокотехнологичной продукцией? Я в советские времена, часто по работе ездил в патентную библиотеку...наших авторских свидетельств не уступающим западным было очень много, но закупали при этом иностранные лицензии, деньги (валюта) осваивались, контора рапортовала о приобретении, но зачастую после этого о приобретении лицензии тут же забывали...Думаешь, что то поменялось?

Свой вариант дата: 02-04-2014 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:12) (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 16:01) Ну, к примеру, стыренные технологии? Они нам нужны? Что с ними делать будем? Производства поставим и завалим весь мир высокотехнологичной продукцией? Я в советские времена, часто по работе ездил в патентную библиотеку...наших авторских свидетельств не уступающим западным было очень много, но закупали при этом иностранные лицензии, деньги (валюта) осваивались, контора рапортовала о приобретении, но зачастую после этого о приобретении лицензии тут же забывали...Думаешь, что то поменялось? Не думаю, что сильно поменялось. У самого до последнего времени Патент в туалете на стенке висел. При переезде засунул куда-то, таперь найти не могу))))

Sorques дата: 02-04-2014 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(qw9999 @ 02.04.2014 - время: 16:10) Китай может потребовать от США расчета по кредитам, а это мгновенно ввергнет весь мир в экономический кризис (на данном этапе, но если доллар перестанет быть мировой резервной валютой, то последствия будут не столь плачевными, просто в США наступит дефолт, который зреет уже с начала 30-х годов XX века). Может...это конечно будет радостное событие, но что будет со странами у которых валютные резервы номинированы в долларах лучше не думать...есть просто, то в США будет все плохо, а в таких странах очень плохо... Дефолт, это что по вашему, уход под воду Северной Америки? Нет, в Детройте был дефолт, в Аргентине был в начале 2000-х...

Sorques дата: 02-04-2014 - 16:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 16:16) Не думаю, что сильно поменялось. У самого до последнего времени Патент в туалете на стенке висел. При переезде засунул куда-то, таперь найти не могу)))) Вот поэтому и интересно что нам можно взять у Китая, кроме общих слов о дружбе...

Martin_Keiner дата: 02-04-2014 - 16:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(Vlad AKA @ 02.04.2014 - время: 13:56) Эх, молодёжь... и песенок то вы таких не слыхали... ) Вот эту песню и вспомнил! ))

Свой вариант дата: 02-04-2014 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:20) (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 16:16) Не думаю, что сильно поменялось. У самого до последнего времени Патент в туалете на стенке висел. При переезде засунул куда-то, таперь найти не могу)))) Вот поэтому и интересно что нам можно взять у Китая, кроме общих слов о дружбе... Вот поэтому и торгуются, да и цена за газ выше Европейской была обговорена. Счас просто новый виток торговли идет. Мож какие намки и выторгуют за скидку.

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:20) Вот поэтому и интересно что нам можно взять у Китая, кроме общих слов о дружбе... Я много писала на эту тему. Повторяться? Правила не разрешают)

АKА дата: 02-04-2014 - 16:28 [ i ]
Мастер Репутация: 760 Статус: Свободен	(martin.keiner @ 02.04.2014 - время: 16:20) (Vlad AKA @ 02.04.2014 - время: 13:56) Эх, молодёжь... и песенок то вы таких не слыхали... ) Вот эту песню и вспомнил! )) А ещё помню... как в 69 году был ошарашен, когда "Правда" писала... "краснозадые китайские вояки" в связи с Даманским.

Sorques дата: 02-04-2014 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 16:27) Я много писала на эту тему. Повторяться? Правила не разрешают) Оль, тезисно в нескольких словах, без ссылок и инфи из сети...

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

Мы у Китая ничего не берем (не ...что-то берем, честно... не помню, оружие, что ли.. ) 1. уже почти проложили газо-нефте трубы. будем поставлять газ , нефть в т.ч Монголии. (Монголии оч много.) 2. Китай покупает у нас оружие ( ЗРК С-400) 3. Обмен студентами. 4. От щас должна открыться выставка того, что производит Китай и того, что производит РФ. Там будут заключаться договора о сотрудничестве.. 5. Индия тож оружие покупает а и продает нефть. (товарообмен) 6. С кем то в 14м году закл договора строить Яд. Станции. (из стран БРИКСа) ну и поддержка. Вчера заседали Министры Обороны стран .) Так что эти вопросы не обсуждались)) Приняли совместное заявление только.(остальное за закрытыми дверями)) С осуждением санкций РФ)

Свой вариант дата: 02-04-2014 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:05) 5. Индия тож оружие покупает а и продает нефть. (товарообмен) Чего чего????? Нам Индия нефть продает??????? У нее излишки, что-ле????

Sorques дата: 02-04-2014 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:05) 1. уже почти проложили газо-нефте трубы. будем поставлять газ , нефть в т.ч Монголии. (Монголии оч много.) Поставки нефти в Монголию относительно небольшие, так как там слабая экономика, Роснефть поставляет на 1 млрд долл в год...причем Монголия заявляла, что цены высокие и будет работать с другими поставщиками... Если покупать будет Китай, то по ценам 350-400 долл, а это ниже европейских... 2. Китай покупает у нас оружие ( ЗРК С-400) Это не масштабная экспортная операция, цена вопроса не большая... если переориентироваться на азиатские рынки, то получается, что придет по всем позициям прогибаться в цене...Что в замен?

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Sorques @ 02.04.2014 - время: 17:23) Это не масштабная экспортная операция, цена вопроса не большая... если переориентироваться на азиатские рынки, то получается, что придет по всем позициям прогибаться в цене...Что в замен? Конечно нет. Они покупают у нас много различного оружия. + газа будут брать много. Монголия брать будет много. (щас не помню сколько, позже найду)

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 17:28) (Sorques @ 02.04.2014 - время: 15:58) А что они нам могут дать? Они и индусы могут дать много денег за продовольственные, энергетические, минеральные ресурсы и технологии. Три миллиарда китайцев и индусов это очень большой рынок. Идея БРИКС и заключается в том что Россия и Бразилия работают бесперебойными поставщиками на огромные растущие рынки Китая и Индии, которые будут все более и более нуждаться в ресурсах вследствие повышения качества жизни населения. Подключение ЮАР к этому экономическому сообществу еще более расширяет возможности и емкость рынка так как ЮАР является одним из лидеров интеграционных процессов в Африке и может с собой подтянуть многие африканские страны. Это так. + забыла. Китай продает в РФ дешевые автомобили, разные в т.ч внедорожники и кроссоверы. + скутеры. Потом найду список. Чего зря время тратить?)

Sorques дата: 02-04-2014 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 17:28) Они и индусы могут дать много денег за продовольственные, энергетические, минеральные ресурсы и технологии. Три миллиарда китайцев и индусов это очень большой рынок. Идея БРИКС и заключается в том что Россия и Бразилия работают бесперебойными поставщиками на огромные растущие рынки Китая и Индии, которые будут все более и более нуждаться в ресурсах вследствие повышения качества жизни населения. Подключение ЮАР к этому экономическому сообществу еще более расширяет возможности и емкость рынка так как ЮАР является одним из лидеров интеграционных процессов в Африке и может с собой подтянуть многие африканские страны. Продовольствие это мы им? Вообще то мы его импортируем из Китая... Энергоресурсы, если будут перенаправлены с европейских рынков, то их придется продавать дешевле...

Sorques дата: 02-04-2014 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:38) Конечно нет. Они покупают у нас много различного оружия. Объемы в 1.5-2 млрд долл... Монголия брать будет много. (щас не помню сколько, позже найду) Это рынок в 2 млрд максимум... Китай продает в РФ дешевые автомобили, разные в т.ч внедорожники и кроссоверы. + скутеры. Потом найду список. Он их всем продает, "врагам" в больших объемах и еще дешевле... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2014 - 17:49

Генералиссимус дата: 02-04-2014 - 17:51 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:18) (qw9999 @ 02.04.2014 - время: 16:10) <q>Китай может потребовать от США расчета по кредитам, а это мгновенно ввергнет весь мир в экономический кризис (на данном этапе, но если доллар перестанет быть мировой резервной валютой, то последствия будут не столь плачевными, просто в США наступит дефолт, который зреет уже с начала 30-х годов XX века).</q> <q>Может...это конечно будет радостное событие, но что будет со странами у которых валютные резервы номинированы в долларах лучше не думать...есть просто, то в США будет все плохо, а в таких странах очень плохо... Дефолт, это что по вашему, уход под воду Северной Америки? Нет, в Детройте был дефолт, в Аргентине был в начале 2000-х...</q> Может...это конечно будет радостное событие, но что будет со странами у которых валютные резервы номинированы в долларах лучше не думать...есть просто, то в США будет все плохо, а в таких странах очень плохо... Примерно тоже, что было с вкладчиками в МММ. Просто США - это глобальное МММ. То что экономика США - это мыльный пузырь всем дано известно, но вот только никто ничего делать не хочет. Поэтому виноваты будут, как и сами США, так и те кто допустил глупую ошибку - держа резервы в долларах. Китай, Европа, а теперь и РФ будут постепенно уходить от доллара, но на это нужно время. Китай активно продвигает свою валюту, а теперь и свою банковскую систему, в Европе уже давно Евро (но ещё есть большая зависимость от долларов), РФ, я думаю, в ближайшие 2-3 года откажется от доллара, как от резервной валюты и будет, как Китай активно продвигать свою. Для этого есть все предпосылки - первое, это создание своей платежной системы, а затем постепенный уход от продажи нефти и газа за доллары, начале можно перейти частично на Евро, а затем полностью на российские рубли. Дефолт, это что по вашему, уход под воду Северной Америки? Нет, с чего Вы это взяли!? Просто будет экономический откат США, приблизительно, тоже самое, что было после распада СССР. Нет, в Детройте был дефолт,... Вы были в Детройте, сейчас в отдельных кварталах города почти легально правят уличные банды, а также Детройт постепенно становится "черным", т.к. "белые" постепенно уезжают в пригород или другие города, где безопасно и есть работа. А это для США куда хуже, чем просто "уход под воду". (по Вашему мнению, не моему!).

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 18:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	В Принципе РФ выгоднее продавать, нежели покупать, как я думаю. ДВ много чего продает Китаю. Главное не в этом. А в том, что на сегодня есть факт США и ЕС - враги КНР. И это большой плюс)

.Тимофей. дата: 02-04-2014 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

Когда-то "на излете СССР" то ли Зорин, то ли Фесуненко, то ли сам Познер рассказывал о диалоге со своим китайским коллегой-журналистом. Мол, задал он ему вопрос об "опасениях мировой общественности против агрессивной экспансии молодой растущей экономики Китая". Насколько, мол, это правда? И коллега ему ответил что-то вроде: "Да ну, бред полный! Китаю хватает внутренних проблем. Так что лет двадцать можете не волноваться..." Очень меня тогда эта фраза впечатлила. Не думаю, что что-то принципиально изменилось. И прошло уже больше двадцати лет. С Китаем дружить нужно! Только зорко следить, чтоб руку не откусил...

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Sorques @ 02.04.2014 - время: 17:48) Объемы в 1.5-2 млрд долл... Это рынок в 2 млрд максимум... Он их всем продает, "врагам" в больших объемах и еще дешевле... Ну и что? Суть не в этом. У нас есть кому что продавать и покупать, слава Богу)

Nika-hl дата: 02-04-2014 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 18:01) Только зорко следить, чтоб руку не откусил... У нас дураки есть. Токо не в КГБ)