Крым как конец американской империи

друид дата: 09-03-2014 - 14:24 [ i ]

Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Казалось бы, где Крым и где США? И как референдум может повлиять на дальнейшую судьбу страны с крупнейшей в мире экономикой? Сама предпосылка выглядит фантастической. Но если присмотреться внимательнее, что мы видим? Итак, Украина. Неустойчивая как политически так и экономически. И полуостров Крым, который так и не стал за 60 лет частью украинской культуры. И вот в скором времени крымчанам представляется возможность сделать выбор. За последнюю четверть века подобного вызова США никто не делал. Вот тут и сказались все минусы однополярного мира. По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Эту ситуация ставит США в интересное положение. Этот выбор может стать началом конца империи США ( или империи доллара - как вам удобнее). Как уже неоднократно обсуждалось - за долларом фактически ничего нет. И ситуация в Крыму может стать важным фактом, подчеркивающим это обстоятельство

джага-джага дата: 09-03-2014 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Кто-то рано или поздно должен поставить США на место. И боюсь, что в мире не так много стран способных сделать это. И сейчас как раз один из таких моментов, когда США сможет либо доказать, что они хозяева на земле, либо поджав хвост убежать. Либо, чтоб предотвратить второй вариант попытаться договориться на не выгодных для США условиях.

БолотныйДоктор дата: 09-03-2014 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	Ну, не думаю, что так всё серьёзно для США. Для них это геополитическая игра, целью которой является привод к власти марионеточного правительства по типу банановых республик с целью нажима на ЕС посредством газовой трубы. Жаль, что некоторые украинцы этого не понимают.

sapporo1959 дата: 09-03-2014 - 14:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	В чем то ты и прав! Таких вызовов для Америки после распада СССР еще не было.Да и штаты если приглядеться стали шипко шустрые. Такое ощущение что Россию давно уже поставили в стойло. Хотя России во многом можно было бы и поучится у тех же штатов,в области экономики и коррупции.

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24) Казалось бы, где Крым и где США? И как референдум может повлиять на дальнейшую судьбу страны с крупнейшей в мире экономикой? Сама предпосылка выглядит фантастической. Но если присмотреться внимательнее, что мы видим? Итак, Украина. Неустойчивая как политически так и экономически. И полуостров Крым, который так и не стал за 60 лет частью украинской культуры. И вот в скором времени крымчанам представляется возможность сделать выбор. За последнюю четверть века подобного вызова США никто не делал. Вот тут и сказались все минусы однополярного мира. По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Эту ситуация ставит США в интересное положение. Этот выбор может стать началом конца империи США ( или империи доллара - как вам удобнее). Как уже неоднократно обсуждалось - за долларом фактически ничего нет. И ситуация в Крыму может стать важным фактом, подчеркивающим это обстоятельство Немного сложный вопрос. Чтобы на него ответить нужно сначала узнать ответы на кучу сопутствующих вопросов. Что такого, есть у России, без чего не могут обойтись США или ЕС (не вместе взятые, а каждый по себе) Обратный вопрос (и опять-же не вместе США с ЕС, а каждый сам по себе) Те же вопросы по Китаю и опять-же для каждой из трех стран по отдельности. Что сейчас Китай выберет, то и будет. Ну, или, как вариант, у кого первого нервов не хватит, тот и в проигрыше. В двух словах. На первое место в мире сейчас практически при любом раскладе выходит Китай. А юань имеет нехилые шансы заменить со временем доллар. Не думаю, что они такой шанс упустят.

Sorques дата: 09-03-2014 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24) По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире...

Номер дата: 09-03-2014 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sorques @ 09.03.2014 - время: 15:02) (друид @ 09.03.2014 - время: 14:24) По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире... Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...Подозреваю, что Китай занял условно пророссийскую позицию, чтобы посмотреть : вдруг прокатит.Тогда можно и проблему Тайваня решить быстренько...Ради соотечественников....А таких проблем в мире - вагон...Сегодня примем Харьков в состав РФ, через пару лет ЕС примет Калининградскую область...тоже с референдумом)))Гипотетически и векторно, но мы на очень опасном пути.И сомневаюсь, что США уступят.Это и будет тогда началом конца американской империи...С нервной дрожью в Казахстане и Белоруссии от понимания, что может позволить себе Россия, когда проигрывает на политической арене мирными средствами... ЗЫ.Для меня единственным пока видимым вариантом более-менее благополучного исхода является по чуровски умелый подсчёт голосов на референдуме с перевесом возврата к конституции 1992 года в составе Украины.Может для этого и оставили этот вопрос?Но это личные домыслы и размышления. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 09-03-2014 - 16:13

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03) Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим. Мораль для США. Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь.

друид дата: 09-03-2014 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03) .Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... Хорошая мысль. Теперь думаем, какие пути развития крымской ситуации. То, что ситуация на полуострове напряженная - никто не будет оспаривать. Пророссийские настроения ( как бы их не оспаривали) всем хорошо известны. В этой ситуации, какие шаги могут предпринять американцы? Предлагаю сразу отставить все диспуты про санкции - мы от них только выиграем. Впрочем, это уже обсуждалось

Sorques дата: 09-03-2014 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03) Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... США, в отличии от многих других государств, от нового передела территорий ничего не теряет...тем более что это палка о двух концах, в одном месте присоединяют, а в другом идут требования о референдуме с отделением, так как многие современные границы в той же Европе весьма спорные...

Номер дата: 09-03-2014 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(друид @ 09.03.2014 - время: 16:54) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03) .Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... Хорошая мысль. Теперь думаем, какие пути развития крымской ситуации. То, что ситуация на полуострове напряженная - никто не будет оспаривать. Пророссийские настроения ( как бы их не оспаривали) всем хорошо известны. В этой ситуации, какие шаги могут предпринять американцы? Предлагаю сразу отставить все диспуты про санкции - мы от них только выиграем. Впрочем, это уже обсуждалось В любом случае я очень надеюсь, что острой военной фазы удастся избежать.Не отступим - не отступят от своих угроз и США вплоть до разрыва дип.отношений...А прогноз сам господин Путин рассказал.Несогласных США ВСЕГДА рано или поздно дотюкивают.Про санкции ...Не правда.От санкций еще не выигрывал никто и никогда.Платить за действия Кремля и США придётся каждому.И не только каждому гражданину России и США, а еще очень многим...

Номер дата: 09-03-2014 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sorques @ 09.03.2014 - время: 17:09) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03) Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... США, в отличии от многих других государств, от нового передела территорий ничего не теряет...тем более что это палка о двух концах, в одном месте присоединяют, а в другом идут требования о референдуме с отделением, так как многие современные границы в той же Европе весьма спорные... Тут вопрос не про пядь земли..Тут вопрос международного престижа...Если США пообещали, что при таких-то условиях прекратят дипломатические отношения, то не выполнить обещание им будет уже сложно.

БолотныйДоктор дата: 09-03-2014 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмен на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая). А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков. Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 09-03-2014 - 17:55

Номер дата: 09-03-2014 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17) Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая). А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков. Очень сомнительно....Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется.

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 17:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17) Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая). А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков. Ну, Северный поток и сейчас недогружен вроде-бы.

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) (БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17) Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая). А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков. Очень сомнительно....Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. Та не. Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая. Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете.

друид дата: 09-03-2014 - 17:26 [ i ]

Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Этот сигнал Путин услышал еще летом 2011 года, когда бомбили Ливию и расправлялись с полковником Каддафи. На мой взгляд, именно это обстоятельство и заставило ВВП двигать на третий срок. Так что, ему не надо рассказывать, во что могут вылиться игры с Госдепом. Что касается санкций, выше был вопрос - что есть у нас и что они могут дать нам? Территории, полезные ископаемые, ресурсы в обмен на продукты и товары широкого потребления. На мой взгляд, мы им нужнее как рынок сбыта. Кстати, мне очень понравилась реакция на возможные санкции со стороны представителей НКО. Мягко говоря - просто шок!

Номер дата: 09-03-2014 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 17:23) Та не. Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая. Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете. Я далеко не в восторге от политики США.Простые вещи....После развала СЭВ и СССР экономики многих государств созданные с помощью СССР работают скорее против России, чем за неё.Смогли же развалить СССР...А за пару десятилетий ручки у США короче не стали.Скорее наоборот.В отличии от наших...Так что кто окажется в пролёте будет видно в ближайшие несколько лет.

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:27) (ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 17:23) Та не. Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая. Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете. Я далеко не в восторге от политики США.Простые вещи....После развала СЭВ и СССР экономики многих государств созданные с помощью СССР работают скорее против России, чем за неё.Смогли же развалить СССР...А за пару десятилетий ручки у США короче не стали.Скорее наоборот.В отличии от наших...Так что кто окажется в пролёте будет видно в ближайшие несколько лет. СССР - то мож и развалили, однако Россию сделать безвольным придатком так и не удалось. Если сравнивать, как Россия слила Хуссейна, и текущие события то вариантов только три. Либо Штаты уже не те, либо Россия уже не та, либо и то и другое вместе.

Наездник 2 дата: 09-03-2014 - 17:51 [ i ]

Специалист Репутация: 16 Статус: Хочу познакомиться со шлюшкой В поиске

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 19:03) (Sorques @ 09.03.2014 - время: 15:02) (друид @ 09.03.2014 - время: 14:24) По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире... Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...Подозреваю, что Китай занял условно пророссийскую позицию, чтобы посмотреть : вдруг прокатит.Тогда можно и проблему Тайваня решить быстренько...Ради соотечественников....А таких проблем в мире - вагон...Сегодня примем Харьков в состав РФ, через пару лет ЕС примет Калининградскую область...тоже с референдумом)))Гипотетически и векторно, но мы на очень опасном пути.И сомневаюсь, что США уступят.Это и будет тогда началом конца американской империи...С нервной дрожью в Казахстане и Белоруссии от понимания, что может позволить себе Россия, когда проигрывает на политической арене мирными средствами... ЗЫ.Для меня единственным пока видимым вариантом более-менее благополучного исхода является по чуровски умелый подсчёт голосов на референдуме с перевесом возврата к конституции 1992 года в составе Украины.Может для этого и оставили этот вопрос?Но это личные домыслы и размышления. разделяю взгляд

БолотныйДоктор дата: 09-03-2014 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. А кто такой Вашингтон, чтобы Путину приговор выносить? Пусть свои госдолгом займётся! США живут за счёт других, для этого им нужна постоянная война хоть где то... Мне кажется, они зарвались.

Наездник 2 дата: 09-03-2014 - 18:04 [ i ]

Специалист Репутация: 16 Статус: Хочу познакомиться со шлюшкой В поиске

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 20:57) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. А кто такой Вашингтон, чтобы Путину приговор выносить? Пусть свои госдолгом займётся! США живут за счёт других, для этого им нужна постоянная война хоть где то... Мне кажется, они зарвались. +1! военная истерия для расширения зоны доллара и доступа к установленному коррумпированному режиму с ресурсами это лишь отсрочка смерти экономике США и их политике!!! расплата грядет. Вопрос времени только... по счетам заплатит каждый!

Номер дата: 09-03-2014 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:57) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. А кто такой Вашингтон, чтобы Путину приговор выносить? Пусть свои госдолгом займётся! США живут за счёт других, для этого им нужна постоянная война хоть где то... Мне кажется, они зарвались. Зарвались .Дальше что?Живут за счёт других.Преимущество крупнейшего в мире эмиссионного центра...Нужна нефть? Ща нарисуем виртуальные доллары и купим себе реальную нефть...Есть рецепты, как это изменить?Надо было в путинскую эпоху экономику развивать, а не профукивать получаемые с неба бонусы...Так что констатация, что США фи какие нехорошие нам не поможет))))Не хватит реальных активов, чтобы понты перед ними колотить....Тем более в одиночку...

Наездник 2 дата: 09-03-2014 - 18:22 [ i ]

Специалист Репутация: 16 Статус: Хочу познакомиться со шлюшкой В поиске

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 21:13) (БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:57) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. А кто такой Вашингтон, чтобы Путину приговор выносить? Пусть свои госдолгом займётся! США живут за счёт других, для этого им нужна постоянная война хоть где то... Мне кажется, они зарвались. Зарвались .Дальше что?Живут за счёт других.Преимущество крупнейшего в мире эмиссионного центра...Нужна нефть? Ща нарисуем виртуальные доллары и купим себе реальную нефть...Есть рецепты, как это изменить?Надо было в путинскую эпоху экономику развивать, а не профукивать получаемые с неба бонусы...Так что констатация, что США фи какие нехорошие нам не поможет))))Не хватит реальных активов, чтобы понты перед ними колотить....Тем более в одиночку... +1 в одиночку не прокатит. С Китаем прокатит)

Свой вариант дата: 09-03-2014 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 18:13) (БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:57) (sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20) Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется. А кто такой Вашингтон, чтобы Путину приговор выносить? Пусть свои госдолгом займётся! США живут за счёт других, для этого им нужна постоянная война хоть где то... Мне кажется, они зарвались. Зарвались .Дальше что?Живут за счёт других.Преимущество крупнейшего в мире эмиссионного центра...Нужна нефть? Ща нарисуем виртуальные доллары и купим себе реальную нефть...Есть рецепты, как это изменить?Надо было в путинскую эпоху экономику развивать, а не профукивать получаемые с неба бонусы...Так что констатация, что США фи какие нехорошие нам не поможет))))Не хватит реальных активов, чтобы понты перед ними колотить....Тем более в одиночку... Дык понты сейчас как раз Штаты и колотят. Если-бы у них была хоть малюсинькая возможность воздействия на Россию, это было-бы сделано еще 6 марта, когда Крым де-юре вошел в состав РФ. Но Китай погрозил изделека золотым пальчиком и США сдулись как мыльный пузырь. С тех пор только слова .. слова ... слова .... Ну нет уже у США методов воздействия. Кончились они.