Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lilith+
|
|
|
(Sea Harrier @ 07.03.2014 - время: 13:43) (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 13:28) Последний вопрос. В случае как минимум посадки всех кто причастен к вооруженному перевороту и возвращению в страну законного президента. Да Крымский референдум не законен. Хорошо, мнение поняла. Прокомментирую только так. Подобная сослагательная трактовка никакими юридическим нормами не предусмотрена. Нельзя одно (допустим) Ну и коли какой-то диалог наметился, дополнительный вопрос. С учетом сказанного, почему Крымская Рада не начала с того, чтобы объявить дествия Центральной власти незаконными - и присягнуть на верность действующей до 21.02 Конституции (т.е. с их позиций - сохраняюшей силу)? Думаю, это получило бы гораздо более позитивный международный резонанс, да и кризис бы был не таким острым. |
 Т-90
|
|
|
Lilith+- А Вы не боитесь что Вас ФСБ сейчас вычеслило уже-живете под Москвой? Яростно поддерживаете переворот на Украине? Вы же насветились здесь мама не горюй-это я серьезно. Тем более угрозы Москве от туда идут, что устроют беспорядки. |
|
Lilith+
|
|
|
(ЛеРТ @ 07.03.2014 - время: 13:39) (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 13:25) Конституцию обязаны соблюдать законопослушные, верные Конституции граждане независимо от того, кто её нарушил. Это воззвание касается тех, кто совершил переворот в Украине? Разумеется. Не понимаю смысла вопроса, вещь очевидная. Проблема же в том, что разные граждане могут совершенно по-разному понимать, что именно является нарушением, какая Конституция действующая - ну и т.д. Когда таких различий становится слишком много - начинаются всплески народной активности. Поэтому и возникают кризисы, перевороты и всякая прочая смута. есть выходы из этой ситуации. И даже более скажу. Наиболее часты вариант такого выхода - нулевой вариан. Т.е. все решения, принятые обеими сторонами до какого часа Ч, отменяются - и стороны разводятся на исходные позиции. Таким часом Ч на мой вкус вполне может быть 21.02. (Реально ли это сейчас провести в жизнь - не обсуждаю пока, надо было бы делать это много раньше). Главное же это то, что "откат" должен касаться всех вовлеченных в конфликт сил. Включая Крым. Вот за такой гипотетический вариант я бы с огромный удовольствием проголосовала, коли бы меня спросили. |
|
Lilith+
|
|
|
(sxn3184441818 @ 07.03.2014 - время: 14:15) Lilith+- А Вы не боитесь что Вас ФСБ сейчас вычеслило уже-живете под Москвой? Яростно поддерживаете переворот на Украине? Вы же насветились здесь мама не горюй-это я серьезно. Тем более угрозы Москве от туда идут, что устроют беспорядки. Не по теме как-то... Но отвечу. Боюсь - в каком смыле? Допускаю возможность - да. Хотя нафиг я им нужна... Предполагаю наступление для себя негативных последствий? - тоже да, но еще менее вероятно. Испытываю ли страх перед такими последствиями? - нет. Мне жизнь давно отбила это чувство в подобных ситуациях... Близких людей у меня сейчас нет, так получилось, что все или ушли в мир иной или связь с ними потеряна... А за какое-никакое имущество, хоть и досталось оно мне невероятной ценой, как-то не слишком страшно... Я, если говорить о подобного рода страхах, боюсь по большому счету только одного. Диктатуры. Все остальное - перемелится. Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці. Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці. (С) Гимн Украины (Исчезнут наши враги, как роса на солнце. Будем господствовать и мы, братья, на своей сторонке. ) Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-03-2014 - 14:27 |
|
Снова_Я
|
|
|
Только что придумал такую максиму: Незаконная власть одним фактом своего существования оправдывает несоблюдение декларируемых ею законов. DIXI. 
|
|
Т-90
|
|
|
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 14:23) (sxn3184441818 @ 07.03.2014 - время: 14:15) Lilith+- А Вы не боитесь что Вас ФСБ сейчас вычеслило уже-живете под Москвой? Не по теме как-то... Но отвечу. Шутки шутками-смотрите дело Ваше. Если заварушка начнется реальная-все может быть. Так и напишут -яростно поддерживает правый сектор. Понимаете, враги внутри страны не кому не нужны-и добавят агент вражеский. |
 Злозайцев
|
|
|
Пока я хочу понять логику тех, кто даже не потрудился сообщить миру, что действие Конституции Украины на территорию Крыма более не распространяется. А не кому уже следовать нормам конституции. |
|
Lilith+
|
|
|
Вот первое внятное изложение позиции (если не деза конечно) ------- Решение Турчинова приостановить проведение референдума в Крыму не имеет правовых последствий, заявляют в юруправлении крымского парламента Юридическое управление секретариата Верховного Совета Крыма называет заявление и.о. президента Украины Александра Турчинова о приостановке решения крымского парламента о проведении референдума не влекущим за собой правовых последствий. Об этом говорится в разъяснении юруправления, распространенном в пятницу пресс-центром парламента автономии. Юруправление напомнило, что 6 марта СМИ и интернет-представительство и.о. президента Украины обнародовали обращение А.Турчинова к народу в связи с ситуацией в Автономной Республике Крым, в котором говорится о том, что Верховный Совет Крыма принял незаконное решение о проведении референдума в Крыму по вопросу: "Выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав Российской Федерации?". Это решение, по мнению и.о. президента Украины, является нелегитимным и ничтожным. В связи с этим А.Турчинов заявил, что в соответствии с предоставленными ему полномочиями он приостановил решение Верховного Совета Крыма. "Разъясняем, что в соответствии с частью второй статьи 137 Конституции Украины по мотивам несоответствия нормативно-правовых актов Верховного Совета Автономной Республики Крым Конституции Украины и законам Украины президент Украины может приостановить действие нормативно-правовых актов Верховного Совета Автономной Республики Крым с одновременным обращением в Конституционный суд Украины относительно их конституционности. Поскольку соответствующий указ и.о. президента Украины до настоящего времени в установленном порядке не издан и не обнародован, а конституционное представление относительно конституционности постановления Верховного Совета Автономной Республики Крым от 6 марта 2014 года "О проведении общекрымского референдума" в Конституционный суд Украины не внесено, высказывания и.о. президента Украины Александра Турчинова являются никчемными и не влекут за собой правовых последствий", - говорится в разъяснении юридического управления секретариата крымского парламента. ------- http://interfax.com.ua/news/political/194950.html Таким образом, ссылаясь на статью Конституции Украины Крымская Рада (ну в лице юруправления) признает Конституцию Украины (не знаю, какую редакцию - не суть) сохранившей на данный момент юридическую силу. Итак, первый вопрос снялся. Конституция Украины на данный момент территории Крыма. Будем смотреть статью 137... Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-03-2014 - 16:32 |
|
Lilith+
|
|
|
(Злозайцев @ 07.03.2014 - время: 14:39)Пока я хочу понять логику тех, кто даже не потрудился сообщить миру, что действие Конституции Украины на территорию Крыма более не распространяется. А не кому уже следовать нормам конституции. Т.е.? В Крыму - тоже? Но вопрос неактуален. См. предыдущий пост. Крымчане де-факто признали Конституцию Украины сохраняющей силу в Крыму. |
|
ЁлыПалы
|
|
|
впору уже снимать старую государственность Украины, строить новое гос образование по принципу конгломерата кантонов |
|
Lilith+
|
|
|
Стаття 137. Автономна Республіка Крим здійснює нормативне регулювання з питань: 1) сільського господарства і лісів; 2) меліорації і кар'єрів; 3) громадських робіт, ремесел та промислів; благодійництва; 4) містобудування і житлового господарства; 5) туризму, готельної справи, ярмарків; 6) музеїв, бібліотек, театрів, інших закладів культури, історико-культурних заповідників; 7) транспорту загального користування, автошляхів, водопроводів; 8) мисливства, рибальства; 9) санітарної і лікарняної служб. З мотивів невідповідності нормативно-правових актів Верховної Ради Автономної Республіки Крим Конституції України та законам України Президент України може зупинити дію цих нормативно-правових актів Верховної Ради Автономної Республіки Крим з одночасним зверненням до Конституційного Суду України щодо їх конституційності. -------- Конституция Украины. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/254%D0...%B2%D1%80/page3 Я не буду всего переводить, только смысл заключительной части. Там типа того, что Президент Украины обращается в Конституционный суд, если признает проведение референдлума незаконным. Но если Президента нет, то... ну и так далее... Т.е. крымчане (уже не сепаратисты, это уже присоединение к другому государству) давят на то, что Президента нет, конституционного суда нет - поэтому они вправе делать что хотят. Ну что ж, по крайней мере какая-то попытка придать видимость законности... |
|
Lilith+
|
|
|
(ЁлыПалы @ 07.03.2014 - время: 16:33)впору уже снимать старую государственность Украины, Это не в тему. Я против федерации уже потому, что Украина не Швейцария. Её разорвет. Но - не по теме, повторяю. |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 16:58)попытка придать видимость законности... усе по закону :))) |
