Майдан и 93-й год в Москве

Lilith+ дата: 24-01-2014 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Victor665 @ 24.01.2014 - время: 17:02) (Лузга @ 24.01.2014 - время: 15:44) На Украине и в России тоже самое. Чем изволите быть недовольны? ооооо крута )) кто на кого поменял власть чинарей которые правят в России уже почти 100 лет? кто выиграл на выборах у коммунистической партии СССР? кто выиграл на выборах у ЕР? кто выиграл на выборах у Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина? ну хоть кто-нить хоть у кого-нить, расскажите )) Приведите один пример когда в России хоть раз поменялась власть? А хороший вопрос... Насколько понимаю, последние относительно демократические выборы в России - 1991 г., конституционные - Учредительное собрание. А смена власти и того ранее - замена первой ГД второй - лето 1917. При том, что Вашем списке - довольно пестрая галерея. К тому же Ельцыну первой половины 90-х я отношусь вполне положительно, чего не скажешь а посдедних годах его правления.

Lilith+ дата: 24-01-2014 - 17:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:17) Только в 20-м веке - навскидку Польша, Япония, Китай, Это еще кто на кого. Особенно Польша и Япония... А Китай - это Даманский? Который потом Китаю же и отдали?

avp дата: 24-01-2014 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 24.01.2014 - время: 16:29) (avp @ 24.01.2014 - время: 13:01) (free sex @ 24.01.2014 - время: 12:53) в асфальт бы не закатали конечно, но в США по моему вплоть до пожизненного дают за подобное. Бунты и погромы в США подавляют без сожалений. ваш восторг от США очень плохо скрывается... может быть, Вам стоит переехать жить в эту страну, раз Вы от заведенных в ней порядков так оргазмируете? Вы готовы взять на себя мою высадку с подводной лодки где-нибудь на побережье Флориды?

Иллюзорный дата: 24-01-2014 - 17:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Lilith+ @ 24.01.2014 - время: 17:34) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:17) Только в 20-м веке - навскидку Польша, Япония, Китай, Это еще кто на кого. Особенно Польша и Япония... А Китай - это Даманский? Который потом Китаю же и отдали? Советско-польская война 1919-21 - агрессор ПОЛЬША (а не Россия!). Япония - война 1904-1905 гг., Хасан и Халхин-Гол конца 1930-х. Китай - постоянные стычки на Амуре с флотом злобной императрицы Цыси еще при царе, конфликт на КВЖД в 1929-м и т.п. (там правда еще обосновавшиеся в Китае белогвардейцы отмечались периодически), постоянные военные провокации на границе СССР в 60-70-е (Даманский и Жаланашколь - просто самые масштабные и потому известные). Мало? Не будь у России армии - не было бы и России. По крайней мере, в ее нынешних границах. Только благодаря наличию у нас боеспособной армии у нас территория несколько побольше, чем Московская область, и тот кто считает что армия нам не нужна - просто идиот... Что касается того, что отдали Даманский - пограничники, гибнувшие там, в этом не виноваты...

avp дата: 24-01-2014 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:17) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:06) (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:04) Значит Исландия нафиг не кому не нужна. А на нас всегда нападали сильнейшие армии мира. Кто нападал на Россию за последние 200 лет кроме Гитлера и Наполеона? Только в 20-м веке - навскидку Польша, Япония, Китай, причем по несколько раз. Это не считая уже упомянутого Гитлера, а так же интервентов времен Гражданской... А по всей границе РИ/СССР/РФ казаки и пограничники так постоянно с кем-то дрались, от контрабандистов до всевозможных бандитов... Кстати да, Польша. Напала 25 апреля 1920 г.

Lilith+ дата: 24-01-2014 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(avp @ 24.01.2014 - время: 17:37) (Uno Bono Rogazzo @ 24.01.2014 - время: 16:29) (avp @ 24.01.2014 - время: 13:01) Бунты и погромы в США подавляют без сожалений. ваш восторг от США очень плохо скрывается... может быть, Вам стоит переехать жить в эту страну, раз Вы от заведенных в ней порядков так оргазмируете? Вы готовы взять на себя мою высадку с подводной лодки где-нибудь на побережье Флориды? Даже торжественную встречу батальоном морских котиков.

Falcok дата: 24-01-2014 - 17:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:42) Советско-польская война 1919-21 - агрессор ПОЛЬША (а не Россия!). Япония - война 1904-1905 гг., Хасан и Халхин-Гол конца 1930-х. Китай - постоянные стычки на Амуре с флотом злобной императрицы Цыси еще при царе, конфликт на КВЖД в 1929-м и т.п. (там правда еще обосновавшиеся в Китае белогвардейцы отмечались периодически), постоянные военные провокации на границе СССР в 60-70-е (Даманский и Жаланашколь - просто самые масштабные и потому известные). Мало? Эти конфликты были достаточно "взаимные".. Русско-японская война - имперские замашки РИ, и плохая дипломатия Русско-польская - скорее больше к гражданской войне относится, ну а стычки с Китае, мало про них знаю

elena_fine дата: 24-01-2014 - 17:46 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(Lilith+ @ 24.01.2014 - время: 17:31) (Victor665 @ 24.01.2014 - время: 17:02) (Лузга @ 24.01.2014 - время: 15:44) На Украине и в России тоже самое. Чем изволите быть недовольны? ооооо крута )) кто на кого поменял власть чинарей которые правят в России уже почти 100 лет? кто выиграл на выборах у коммунистической партии СССР? кто выиграл на выборах у ЕР? кто выиграл на выборах у Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина? ну хоть кто-нить хоть у кого-нить, расскажите )) Приведите один пример когда в России хоть раз поменялась власть? А хороший вопрос... Насколько понимаю, последние относительно демократические выборы в России - 1991 г., конституционные - Учредительное собрание. А смена власти и того ранее - замена первой ГД второй - лето 1917. При том, что Вашем списке - довольно пестрая галерея. К тому же Ельцыну первой половины 90-х я отношусь вполне положительно, чего не скажешь а посдедних годах его правления. Согласна с Вами! Хочу добавить просто в продолжение об Учредительном собрании, что когда в россии закончится эпохавертикалей, "сильных" и крутых людей в погонах и настанет время обустраивать Россию а не дворцы олимпиады, виллы в майами для власть имущих и зарубежные футбольные клубы ...то встанет вопрос о восстановлении демократической системы власти в россии, Со всеми независимыми профессиональными честными ветвями власти. И для этого нужно будет вновь собирать..как это будет называться..Учредительное собрание, съезд, сход, собрание представителей всех слоев российского народа. И это условное "учредительное собрание" будет шаг за шагом ..всю схему. а пока..любуемся вертикалью , управляемой в режиме ручного управления. Наблюдаем как назначенцы Кремля, успевают побыстрее обагатиться, пока их успевают за коррупцию снять , кто больше кто меньше. О России, о тех глобальных проблемах, стоящих перед страной, эти временщики явно не думают. Когда думать. Время то неизвестно, когда снимут. Поэтому быстро быстро...на маленький такой пентхауз в Майами. не нужны гектары российские..метров 200-500 но в майами бы

Иллюзорный дата: 24-01-2014 - 17:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 17:45) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 17:42) Советско-польская война 1919-21 - агрессор ПОЛЬША (а не Россия!). Япония - война 1904-1905 гг., Хасан и Халхин-Гол конца 1930-х. Китай - постоянные стычки на Амуре с флотом злобной императрицы Цыси еще при царе, конфликт на КВЖД в 1929-м и т.п. (там правда еще обосновавшиеся в Китае белогвардейцы отмечались периодически), постоянные военные провокации на границе СССР в 60-70-е (Даманский и Жаланашколь - просто самые масштабные и потому известные). Мало? Эти конфликты были достаточно "взаимные".. Русско-японская война - имперские замашки РИ, и плохая дипломатия Русско-польская - скорее больше к гражданской войне относится, ну а стычки с Китае, мало про них знаю С Японией - нет. Они решили заявить о себе миру, что теперь Япония, после перестройки на "западные рельсы" - государство, с которым стоит считаться, и имеет право вершить свою политику в регионе. Ну особенности японского менталитета такие. Вот и решили вытеснить оттуда РИ, независимо от нашей дипломатии. Ну и учитывая, что обучали и перестраивали японскую армию и флот некие западные страны, ведущие недружественную нам политику, война была неизбежна... Что касается остального - всем им нужны были наши территории, и полякам, и японцам, и китайцам, и всем кто на нас с мечом шел. И потому оправданий тут для них не может быть никаких.

avp дата: 24-01-2014 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 17:45) Эти конфликты были достаточно "взаимные".. Русско-японская война - имперские замашки РИ, и плохая дипломатия Да, русско-японская война носила захватнический, несправедливый, империалистический характер с обеих сторон. Тем не менее начала её Япония. В ночь на 27 января (9 февраля) 1904 г. 10 японских эсминцев, воспользовавшись беспечностью русского командования, внезапно атаковали русскую эскадру, стоявшую без должных мер охранения на внешнем рейде Порт-Артура, и вывели из строя 2 броненосца и 1 крейсер. 27 января (9 февраля) 6 японских крейсеров и 8 миноносцев напали на русский крейсер "Варяг" и канонерскую лодку "Кореец", находившиеся в корейском порту Чемульпо. 28 января (10 февраля) Япония объявила войну России.

ps2000 дата: 24-01-2014 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 24.01.2014 - время: 15:44) (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 20:20) (Лузга @ 24.01.2014 - время: 15:08) Приведите примеры смены власти мирными методами в, как вы изволили выразиться, "странах с развитой демократией" Везде власть регулярно переходит от одних партий к другим. Меняются президенты регулярно. На Украине и в России тоже самое. Чем изволите быть недовольны? На Украине - да. У нас переделали под Путина. Почему Вы решили, что я чем то недоволен? Просто на Ваш вопрос ответил

Lilith+ дата: 24-01-2014 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(avp @ 24.01.2014 - время: 17:43) Напала 25 апреля 1920 г. Гениально, Ватсон. Читаем: "25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница". Велика Россиия, да отступать некуда. (С) Только за Днепр. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 24-01-2014 - 18:05

Falcok дата: 24-01-2014 - 18:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(avp @ 24.01.2014 - время: 17:56) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 17:45) Эти конфликты были достаточно "взаимные".. Русско-японская война - имперские замашки РИ, и плохая дипломатия Да, русско-японская война носила захватнический, несправедливый, империалистический характер с обеих сторон. Тем не менее начала её Япония. В ночь на 27 января (9 февраля) 1904 г. 10 японских эсминцев, воспользовавшись беспечностью русского командования, внезапно атаковали русскую эскадру, стоявшую без должных мер охранения на внешнем рейде Порт-Артура, и вывели из строя 2 броненосца и 1 крейсер. 27 января (9 февраля) 6 японских крейсеров и 8 миноносцев напали на русский крейсер "Варяг" и канонерскую лодку "Кореец", находившиеся в корейском порту Чемульпо. 28 января (10 февраля) Япония объявила войну России. Порт Артут где находится не подскажете?

Иллюзорный дата: 24-01-2014 - 18:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:13) Порт Артут где находится не подскажете? Порт-Артур (по китайски — Люйшунь-коу) — в южной Маньчжурии, на южной оконечности полуострова Гуан-тан... В конце 1897 г. русская эскадра заняла П.-Артур, а 15 марта 1898 г. в Пекине подписано уполномоченными России и Китая соглашение, в силу которого П.-Артур и Талиенван с соответствующими территорией и водным пространством, уступлены в пользование России на 25-летний срок, который по обоюдному согласию может быть продолжен; вместе с тем России предоставлена постройка железнодорожной ветви на соединение этих портов с сибирской магистралью. П.-Артур решено сделать военным портом, а Талиенван открыть для коммерческих судов всех наций. (с) Вас что-то смущает? Меня лично смущает то, что о том что Япония имела на него хоть какие-то права - ни слова...

avp дата: 24-01-2014 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Lilith+ @ 24.01.2014 - время: 18:02) (avp @ 24.01.2014 - время: 17:43) Напала 25 апреля 1920 г. Гениально, Ватсон. Читаем: "25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница". Велика Россиия, да отступать некуда. (С) Только за Днепр. Польско-украинская война 1920 историкам неизвестна. Извините.

Lilith+ дата: 24-01-2014 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(avp @ 24.01.2014 - время: 18:29) (Lilith+ @ 24.01.2014 - время: 18:02) (avp @ 24.01.2014 - время: 17:43) Напала 25 апреля 1920 г. Гениально, Ватсон. Читаем: "25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница". Велика Россиия, да отступать некуда. (С) Только за Днепр. Польско-украинская война 1920 историкам неизвестна. Извините. За что? "Подмена тезиса!" (С)Лузга

Falcok дата: 24-01-2014 - 18:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 18:23) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:13) Порт Артут где находится не подскажете? [i]Порт-Артур (по китайски — Люйшунь-коу) — в южной Маньчжурии, Т.е. Японии были нужны Российские зоны влияния в Китае? Понятно.. Только причем здесь нападение на саму Россию?

avp дата: 24-01-2014 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:48) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 18:23) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:13) Порт Артут где находится не подскажете? [i]Порт-Артур (по китайски — Люйшунь-коу) — в южной Маньчжурии, Т.е. Японии были нужны Российские зоны влияния в Китае? Понятно.. Только причем здесь нападение на саму Россию? Почему нападение японцев на Перл-Харбор послужило основанием для вступления в в войну США, хотя Гавайские острова довольно далеки от континентальной части страны?

Иллюзорный дата: 24-01-2014 - 19:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:48) (Иллюзорный @ 24.01.2014 - время: 18:23) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:13) Порт Артут где находится не подскажете? [i]Порт-Артур (по китайски — Люйшунь-коу) — в южной Маньчжурии, Т.е. Японии были нужны Российские зоны влияния в Китае? Понятно.. Только причем здесь нападение на саму Россию? По истории и причинам русско-японской войны написано много, и найти нетрудно. Не вижу смысла здесь об этом говорить. Японцы - коварная и агрессивная нация, издревле вбившая себе в голову, что должна владеть всей Юго-Восточной Азией. И всей Сибирью, кстати. Это их национальная идея, в любое время. И русская дипломатия вытряхнуть это убеждение из их самурайских голов никак не способна.

Falcok дата: 24-01-2014 - 19:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Я напомню спрашивал кто нападал на Россию кроме Гитлера и Наполеона, разговор ушел в сторону ЮВ Китая и Гавайских островов, понятно, вопросов больше не имею

ЛеРТ дата: 24-01-2014 - 19:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(elena_fine @ 24.01.2014 - время: 14:54) (ЛеРТ @ 24.01.2014 - время: 14:37) Демагагоия Они преступники. Часть из толпы - пособникик преступников. В любой стране неподчинение распоряжениям властей, а тем более нападение на полицию считается актом неповиновения, и к нарушившим ЗАКОН применяются самые жесткие меры. Вы никак не можете понять, что майданщики поставили себя вне закона в ту секунду, когда из толпы полетел первый камень в полицию. а их по моему никто и не защищает за противоправные действия Но когда власть как шагреневую кожу уменьшает возможность для протеста против своих несправедливых действий и решений, народ должен иметь право на мирный протест. А когда еще устраивают и провокации. действиями приказами законами, а потом лицемерно заядвют видите, они не слушают. я не оправдываю и против тех, кто устроил беспорядки. Но власть во всем вела себя открыто и честно? Сейчас у нас судят ребят болотников. им тоже приписывают многим черти что. судьи не слушают ОЧЕВИДНЫХ доводов защиты о их невиновности. И после этого я должна верить нашей власти и властям Украины, которые копируют под кальку законы у нас. Я хочу только об одном. Что ведя себя с представителями западной украины как с врагами, Янукович только разрудит Украину. Знаюю, что многие здесь скажут: да и ..с ней, России обломки достанутся самые вкусные. Если этого желать, то Янукович ведет себя верно. Только тогда он проукраинский президент или промосковский? Вот на выделенном мной и нужно остановиться. Беспредел на улицах должен быть остановлен любыми, самыми жесткими методами. И уже неважно, что кто и что побудило людей нарушить закон. Как например, неважно - был ли голоден тот кто Вас ограбил. Не должны гореть автобусы. Не должны летать коктейли молотова. Не должны "титушки" гоняться за "майданниками" и наоборот. На улицах должен быть закон, порядок, чтобы днем люди могли спокойно работать, не дергаясь - а не побежали ли их дети на очередные баррикады поиграть под резиновыми пулями, и послушать беснующихся ораторов на трибунах. Согласны? Но есть люди, считающие по другому. Потому они визжат с импровизированных трибун, призывая "лечь костьми в землю" толпу перед ними, сами при этои окруженные охраной. Думаю, матери тех погибших, пересчитывая в будущем нищенскую пенсию от щедрот этих господ, им будут "очень благодрны", как были "благодарны" Ельцыну те, кто потерял родных и близких в октябре 1993-го. Им до сих пор не дает покоя вопрос: "Во имя чего?" И не стоит ведь под Киевом враг, и не сыплются с неба бомбы, нет, люди будут ложиться костьми только ради того, чтобы отобрать власть у одного барана и передать другому барану, только потому что бараны не смогли договориться. Не слишком ли смешная цена жизни? Пусть уж передают друг другу власть законными методами, через выборы, без революций и жертв. Потому не только с законной, а просто с общечеловеческой точки зрения вся эта шушера должна быть разогнана, виновные и подстрекатели массовых беспорядков должны пойманы и осуждены. PS Есть масса других мирных способов выражать свое несогласие. Один из них - забастовки. Что-то я не припоминаю, чтобы по Украине прокатилась волна забастовок в знак протеста против решения Януковича не подписывать соглашение о евроинтеграции.) Все сразу на майданы рванули.)

Nika-hl дата: 24-01-2014 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(ЛеРТ @ 24.01.2014 - время: 19:15) Беспредел на улицах должен быть остановлен любыми, самыми жесткими методами. Давно пора ! И уже неважно, что кто и что побудило людей нарушить закон. Как например, неважно - был ли голоден тот кто Вас ограбил. Правильно. Но.. Президент на уступки -таки пошел - законы , типо , от 16 будут пересмотрены, арестованные в беспорядках- амнистированны, правительство будет переформатировано и т.д. Кста, уже кое-кого выпустили и те опять приперлись на майдан)))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-01-2014 - 19:33

Nika-hl дата: 24-01-2014 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	зы.. Как я думаю, что если он время тянет, то это хорошо..)

Безумный Иван дата: 24-01-2014 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 24.01.2014 - время: 19:15) Я напомню спрашивал кто нападал на Россию кроме Гитлера и Наполеона, разговор ушел в сторону ЮВ Китая и Гавайских островов, понятно, вопросов больше не имею Чкм бы закончились эти войны, не будь у России армии и вооружения? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-01-2014 - 19:37

ЛеРТ дата: 24-01-2014 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	Nika-hl) А мы тут уже беспокоиться начали)