На территории Украины сбили боинг

Disengagement дата: 22-07-2014 - 09:04 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(cogan71 @ 22.07.2014 - время: 09:01) (Disengagement @ 22.07.2014 - время: 08:52) Как предполагается, утром 22 июля малайзийских эксперты предпримут еще одну попытку проехать к месту крушения самолета. Ранее президент Украины Петр Порошенко поручил украинским военнослужащим прекратить боевые действия в зоне 40 километров вокруг падения самолета, власти ДНР согласились соблюдать этот режим. Порошенко это только на публику говорит, что ли? В то время когда он в ЕС на ассамблее под рукоплескание зала говорил о прекращении огня на юго-востоке. В это время самолеты ВС Украины бомбили Донецк. Что за лицемерие такое? Не политик, а проститутка продажная. Я этот театр абсурда а ля незалежна цэ еуропа под управлением ЦРУ не могу комментировать, так что не знаю, что там Порошенко за задания дают его шефы.

Lileo дата: 22-07-2014 - 09:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Zандали @ 22.07.2014 - время: 08:34) Да вы задрали здесь оскорблять по репутациям. Есть на это управа? Крысиное царство. Что тут у нас за пожелание смерти в реале дают?..

Disengagement дата: 22-07-2014 - 09:14 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна	Аналитик: что умалчивают США о Boeing, не публикуя снимки со спутника Известный своими расследованиями публицист и политический аналитик Роберт Перри удивляется тому обстоятельству, что до сих пор Вашингтон не предъявил никаких доказательств в пользу своих обвинений против России. http://ria.ru/world/20140722/1016980153.html

RIS2012 дата: 22-07-2014 - 09:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 10 Статус: Suavemente besame Свободен

(cogan71 @ 22.07.2014 - время: 08:54) Когда же Украина научиться признавать свои проступки? Политиков путевых нет, что бы не натворили, во всем у них виновата Россия. Не было бы рядом России, был бы какой нибудь Гондурас или Куба виноваты. Украинцы! Не выбирайте дебилов себе в вожди, и будет вам счастье! За 23 года существования Украины, единственный кто с головой дружил, так это и Янукович. Хотя воровал конечно безбожно. Но, как говориться всё познаётся в сравнении. Вот Петя весь юго-восток кровью залил, надеется, что ему как Бандере когда-нибудь памятник поставят за уничтожение собственного народа. Сдается мне, Боинг 777 сбили ВС Украины, не может быть столько совпадении. И самолет летает военный, от которого открещиваются, и "Бук" катается у них где ему хочется. Это был наш достойный ответ украинцам и Америке за то, что Правый сектор убил 25 москвичей в метро!

RIS2012 дата: 22-07-2014 - 09:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 10 Статус: Suavemente besame Свободен

(Disengagement @ 22.07.2014 - время: 09:14) Аналитик: что умалчивают США о Boeing, не публикуя снимки со спутника Известный своими расследованиями публицист и политический аналитик Роберт Перри удивляется тому обстоятельству, что до сих пор Вашингтон не предъявил никаких доказательств в пользу своих обвинений против России. http://ria.ru/world/20140722/1016980153.html Робер Перри - наш человек! Суперскую версию задвинул! Не зря мы ему нефтедоллары платим!

Zандали дата: 22-07-2014 - 09:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	(Lileo @ 22.07.2014 - время: 09:08) (Zандали @ 22.07.2014 - время: 08:34) Да вы задрали здесь оскорблять по репутациям. Есть на это управа? Крысиное царство. Что тут у нас за пожелание смерти в реале дают?.. Боюсь,что ничего. Не провоцируйте,ибо обзываться я тоже умею,и вообще злопамятная бываю.

Lileo дата: 22-07-2014 - 09:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Все ваше к вам вернется. Удачи в полете. Это сообщение отредактировал Lileo - 22-07-2014 - 09:22

palm-a дата: 22-07-2014 - 09:22 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: Относитесь бережно к сердцам других людей. Женат

(Disengagement @ 22.07.2014 - время: 02:49) <q>Глава МВД Украины Арсен Аваков опубликовал видео, на котором тягач с "Буком" направлялся к границе с Россией. Министр предположил, что именно этот зенитно-ракетный комплекс сбил Boeing 777 над Донбассом. "Что касается конкретного видео, на котором якобы запечатлен российский "Бук", который тайно вывозится с территории Украины, эта фальшивка уже разоблачена. По недосмотру тех, кто ее делал, в видеокадры попал рекламный щит, из которого следует, что маршрут, по которому вывозится этот "Бук", проходит мимо Красноармейска, который с 11 мая удерживается украинскими войсками. Таким образом, Аваков разместил в "Фейсбуке" украинский "Бук", который проходит через территорию, контролируемую украинскими властями. Это элементарная фальшивка", — заявил главред журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко телеканалу "Россия 24". Малайзийский лайнер упал в Донбассе 17 июля. Найдены тела 233 погибших, всего их 298. Расследованием случившегося займется группа международных экспертов. Стоит отметить, что сначала Киев пытался свалить произошедшее на ополченцев, но та фальшивка тоже была разоблачена. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1817297</q> Фейк vesti.ru Фейк: украинская армия транспортировала ЗРК «Бук» без одной ракеты по подконтрольной территории ...Проанализируем доводы, которые российские СМИ и блогеры использовали против версии украинского МВД. Вести.ру пишут: «Что касается конкретного видео, на котором якобы запечатлен российский «Бук», который тайно вывозится с территории Украины, эта фальшивка уже разоблачена. По недосмотру тех, кто ее делал, в видеокадры попал рекламный щит, из которого следует, что маршрут, по которому вывозится этот «Бук», проходит мимо Красноармейска, который с 11 мая удерживается украинскими войсками. Таким образом, Аваков разместил в «Фейсбуке» украинский «Бук», который проходит через территорию, контролируемую украинскими властями. Это элементарная фальшивка», — заявил главред журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко телеканалу «Россия 24″. При этом Russia Today добавляет, что на билборде просматривается адрес автосалона в Красноармейске по улице Днепропетровская, 34. На самом деле разглядеть какой-либо адрес на билборде совершенно невозможно. Изображение нечеткое, камера находится в движении, а значительная часть надписей на рекламном щите закрыта деревьями. Но в то же время на записи четко просматривается другое – разводки троллейбусных проводов. В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они есть. StopFake не утверждает, что на видео действительно видно Краснодон, однако доказательств для того, чтобы утверждать обратное, пока что нет. Далее Russia Today пишет: «В то время как украинские СМИ пишут, что ополченцы «заметают следы» после выстрела по малайзийскому лайнеру, пользователи интернета опознали улицу, по которой на видео проезжает зенитный комплекс. Это улица Горького в Красноармейске. В настоящее время город находится под контролем киевских властей». В подтверждении этого RT приводит фотографию «Бука». Однако такого кадра на видео нет. Почему RT разместило эту картинку становится понятно с других сайтов, которые при этом подписывают, что на этом «Буке» также якобы отсутствует одна из ракет. Это неправда по двум причинам: во-первых, на фотографии четко видно, что все доступные взору с такого ракурса ракеты на месте, а во-вторых, место отсутствующей на видео Авакова ракеты находится с противоположной стороны установки, которая на этой картинке не просматривается. Также российские СМИ и блогеры обратили внимание на бортовой номер «Бука» из этой картинки – 312. Они написали, что установка с этим же номером неоднократно была замечена на подконтрольных украинским войскам территориях в составе украинских военных колонн, чему и привели множество доводов. Однако на видео, которое опубликовал Аваков, на «Буке» бортового номера не видно вообще. Поэтому эти доводы никак не касаются установки, о которой идет речь. Кроме того, в своей новости RT напоминает, что ранее украинская Генпрокуратура заявила, что сепаратисты не захватывали «Буки» у украинских военных. Генпрокуратура действительно говорила и говорит об этом. Однако это не означает, что боевики не могли получить эту установку от других сторон. http://www.stopfake.org/fejk-ukrainskaya-a...noj-territorii/

ANATASNELLI дата: 22-07-2014 - 09:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Флуд и стенания по поводу репутации заканчиваем.

cogan71 дата: 22-07-2014 - 09:30 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Бог простит, а я запомню. Женат

(RIS2012 @ 22.07.2014 - время: 09:14) (cogan71 @ 22.07.2014 - время: 08:54) Когда же Украина научиться признавать свои проступки? Политиков путевых нет, что бы не натворили, во всем у них виновата Россия. Не было бы рядом России, был бы какой нибудь Гондурас или Куба виноваты. Украинцы! Не выбирайте дебилов себе в вожди, и будет вам счастье! За 23 года существования Украины, единственный кто с головой дружил, так это и Янукович. Хотя воровал конечно безбожно. Но, как говориться всё познаётся в сравнении. Вот Петя весь юго-восток кровью залил, надеется, что ему как Бандере когда-нибудь памятник поставят за уничтожение собственного народа. Сдается мне, Боинг 777 сбили ВС Украины, не может быть столько совпадении. И самолет летает военный, от которого открещиваются, и "Бук" катается у них где ему хочется. Это был наш достойный ответ украинцам и Америке за то, что Правый сектор убил 25 москвичей в метро! Перестаньте тролить! При чем здесь авария в метро? И поставьте свои истинный флаг. Он ведь у вас украинский.

RIS2012 дата: 22-07-2014 - 09:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 10 Статус: Suavemente besame Свободен

(cogan71 @ 22.07.2014 - время: 09:30) Перестаньте тролить! При чем здесь авария в метро? И поставьте свои истинный флаг. Он ведь у вас украинский. Это не авария, а теракт, совершенный Правым Сектором! Если бы это не было терактом - то разве мы стали бы в качестве ответки сбивать самолет? Мы же не дураки все-таки, в отличие от Обамы! А вы поставьте американский флаг - народ должен знать, кто вам платит доллары за то, что вы тут пропагандируете бендеру!

Старый Инквизитор дата: 22-07-2014 - 09:49 [ i ]

Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен

Снимки с американского спутника показывают, как украинская армия сбивает «Боинг» МН17 Источник рассказывает известному репортёру, что Вашингтон врёт про ответственность за трагедию Известный бывший репортёр «Ассошиэйтед Пресс» Роберт Пэрри утверждает, что его источник в разведке сообщил, что у США есть снимки со спутника, которые показывают, как украинские военные сбивают самолёт малазийских авиалиний. В отсутствие должного расследования медиа-риторика нескольких последних дней указывала обвиняющим перстом на «пророссийских повстанцев», но источник Пэрри говорит прямо противоположное. http://anna-news.info/

Disengagement дата: 22-07-2014 - 09:54 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(RIS2012 @ 22.07.2014 - время: 09:33) (cogan71 @ 22.07.2014 - время: 09:30) Перестаньте тролить! При чем здесь авария в метро? И поставьте свои истинный флаг. Он ведь у вас украинский. Это не авария, а теракт, совершенный Правым Сектором! Если бы это не было терактом - то разве мы стали бы в качестве ответки сбивать самолет? Мы же не дураки все-таки, в отличие от Обамы! А вы поставьте американский флаг - народ должен знать, кто вам платит доллары за то, что вы тут пропагандируете бендеру! Да уж... https://www.youtube.com/watch?v=6nUVrr22uzU

Старый Инквизитор дата: 22-07-2014 - 10:02 [ i ]

Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен

Наверное, здесь это уже обсуждали, но ... Минобороны России представило фото и карты местности, над которой был сбит Боинг с демонстрацией мест положения украинских Буков....И, на мой взгляд, это весьма убедительно, что борт был сбит или Буком, или украинским Су.... Если бы это было бы не так, а самолет уничтожили новороссы, то США уже бы давно опубликовал свои снимки этого события, однако с их стороны только слова, наезды и обвинения - причем голословные. В конце концов - пусть дадут факты!!! Ведь космические и аэровозможности России и США практически идентичны - мы снимки представили, теперь пусть они это сделают - и сравнить!!!! А пока общий вывод - Боинг сбила Украина.....

ANATASNELLI дата: 22-07-2014 - 10:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

СМИ: Голландский эксперт высоко оценил работы на месте крушения Boeing КУАЛА-ЛУМПУР, 22 июля. Глава группы нидерландских судмедэкспертов, работающих на месте крушения Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины, высоко оценил поисковую операцию, пишет малайзийская газета Star. "Считаю, что они проделали хорошую работу", — цитирует заявление Петера ван Флита издание в материале, переданном из украинского населенного пункта Грабово. Эксперт заявил, что "очень впечатлен проделанной там работой", особенно учитывая стоящую жару и обширность района. Флит не смог уточнить, сколько времени займет возвращение останков погибших на родину. "Моим главным приоритетом является опознание", — сказал он. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/07/22/1294667.html

ЛеРТ дата: 22-07-2014 - 10:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Эксперты из Малайзии попали под обстрел украинской авиации Малайзийские эксперты, прибывшие на место крушения "Боинга-777", накануне попали под обстрел украинской авиации. Как рассказал РИА Новости представитель ополчения, сопровождавший машины экспертов, 12 иностранных специалистов и чиновников прибыли из Харькова в Донецк с опозданием, так как украинские силовики 21 июля неожиданно начали на севере Донецка силовую операцию. Военные обстреляли из артиллерии район железнодорожного вокзала и попытались занять поселок Пески, а также город Дзержинск, расположенный на север от Донецка, неподалеку от трассы Харьков — Донецк. По данным мэрии Донецка, при обстреле города погибли пять мирных жителей, 12 были ранены. В Дзержинске в боях между ополченцами и Нацгвардией погибли семь ополченцев и большое количество нацгвардейцев. Сразу после прибытия в Донецк группа малайзийцев решила отправиться на восток области, в район крушения авиалайнера около города Торез, где они должны были осмотреть поезд с телами погибших. По свидетельству одного из сопровождавших их ополченцев, на середине пути малайзийцы стали свидетелями налета украинской авиации: самолеты обстреляли ведущую из Донецка трассу, одна случайная машина была сожжена. После этого малазийцы решили вернуться в Донецк, где премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай передал им черные ящики разбившегося самолета. Позже сюда же прибыл и поезд с телами погибших. Сегодня утром малайзийские эксперты предпримут еще одну попытку проехать к месту крушения "Боинга". Ранее президент Украины Петр Порошенко поручил украинским военнослужащим прекратить боевые действия в зоне 40 километров вокруг падения самолета, власти ДНР согласились соблюдать этот режим. ссылка -------------------------------------------------------------------------------------------------- Порошенко может издавать любые указы, главное чтобы нашлись желающие их выполнять...)

ЛеРТ дата: 22-07-2014 - 10:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Экс-президент США Рейган о сбитом пассажирском самолете: это была оборона В случае, если в адрес ополченцев продолжат звучать обвинения, предлагаю им в ответ просто перепечатать этот текст, заменив «USS Vincennes» на «казаки», и «США» на «ДНР». Часть радикальной и консервативной западной общественности занялась в социальных сетях репостами речи президента США Рональда Рейгана о сбитом СССР в 1983 году самолете «Корейских авиалиний». В той речи Рейган без устали клеймил «ужасный» и «варварский» советский режим. Спустя несколько лет, все еще во время его правления, американцы сбили иранский пассажирский авиалайнер: погибло 290 человек, среди пассажиров было 66 детей. Ниже приводится перевод официального заявления Рейгана в связи с «разрушением иранского авиалайнера ВМС США». «С глубоким сожалением, я вынужден сообщить, что вышло так, что сегодняшним утром в Персидском заливе над Ормузским проливом, в результате надлежащего обронительного действия USS Vincennes был сбит иранский авиалайнер. Это ужасная человеческая трагедия. Мы выражаем соболезнования всем пассажирам, экипажу, и членам их семей. Министерство Обороны проведет полное расследование. Мы глубоко сожалеем о любой смерти. Направление движения иранского гражданского авиалайнера пролегало точно на USS Vincennes, который в тот момент находился в бою с одновременно пятью иранскими кораблями, напавшими на нас. После того, как самолет не ответил на повторное предупреждение, Vincennes последовал соответствующим инструкциям и широко опубликованным процедурам, и выстрелил из самозащиты для предотвращения возможной атаки. Единственным интересом США в Персидском заливе остается мир, и эта трагедия в очередной раз подтверждает необходимость достижения этой цели как можно скорее». Иными словами, Рейган заявил: «извините ребята, сами виноваты, нечего летать там, где идет война». ссылка

Старый Инквизитор дата: 22-07-2014 - 10:21 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	(ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 10:17) Эксперты из Малайзии попали под обстрел украинской авиации А как же приказ Порошенко на прекращение огня в зоне падения????? Вывод - его приказы и не собираются нацики выполнять....Так есть другие приказывающие...Как в призказке - кто девушку ужинает, тот ее и танцует...

Вельветт дата: 22-07-2014 - 10:26 [ i ]
Мастер Репутация: 196 Статус: Кто стучит, тому откроют. Свободна	(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 10:21) (ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 10:17) Эксперты из Малайзии попали под обстрел украинской авиации А как же приказ Порошенко на прекращение огня в зоне падения????? Вывод - его приказы и не собираются нацики выполнять....Так есть другие приказывающие...Как в призказке - кто девушку ужинает, тот ее и танцует... Кто внаукраине слушает Порошенко?

cogan71 дата: 22-07-2014 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Бог простит, а я запомню. Женат

(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 10:21) (ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 10:17) Эксперты из Малайзии попали под обстрел украинской авиации А как же приказ Порошенко на прекращение огня в зоне падения????? Вывод - его приказы и не собираются нацики выполнять....Так есть другие приказывающие...Как в призказке - кто девушку ужинает, тот ее и танцует... Складывается впечатление, что Порошенко военную обстановку на юго-востоке узнает у своих СМИ. Они то любят фантазировать, на тему побед великой украинской армии. Все их подвиги, это артобстрелы мирных городов и деревень и авиа налеты на мирных жителей.

Sea Harrier дата: 22-07-2014 - 10:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(lozdok @ 21.07.2014 - время: 23:45) Есть ещё одно обстоятельство, доказывающее мою логику. Украинские диспетчеры снизили полёт Боинга и перевели его в более низкий воздушный коридор. Вас это не настораживает?может чтобы СУшка достала из пушки? ЛТХ: Модификация Су-25 Максимальная скорость, км/ч у земли 975 на высоте М=0.82 Практическая дальность, км 1850 Боевой радиус действия, км на высоте 1250 у земли 750 Практический потолок, м 7000-10000 Макс. высота боевого применения 5000 Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5 Экипаж, чел 1 Вооружение: одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами. Боевая нагрузка - 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг Бомбовая нагрузка : До 8 бомб с лазерным наведением, 8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы, бронебойные бомбы, напалмовые баки НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм) или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм). УР: воздух-воздух Р-3(АА-2) или Р-60(АА-8) воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами. http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html Из чего делаем вывод, что в варианте пустой или с двумя ракетами ВВ Р-60 безо всяких проблем самолет Су-25 мог выйти на эшелон в 10000 метров, а если кто то считает, что на высотах более 5000 метров ему религия помешает сделать выстрел то он глубоко ошибается. И это я привел ТТХ на первую модификацию Су-25. И еще, максимальная высота боевого применения 5000 метров это при работе по земле, от воздушных целей он может отстреливаться на любой высоте которую сможет набрать. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-07-2014 - 10:53

ЛеРТ дата: 22-07-2014 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Вельветт @ 22.07.2014 - время: 10:26) Кто внаукраине слушает Порошенко? Да, возникает впечатление что Порошенко это опереточный персонаж, который реально ничем в стране не управляет.) Человек уже полтора месяца президент страны. Более десяти лет до этого тёр шкуру во властных структурах. Кому как не ему знать все проблемы и засучив рукава начать работать над их устранением? И что мы видим? Ничего. Этот папенькин сынок только разрабатывает очередные "гениальные" планы АТО, и висит на телефоне, непрерывно "консультируясь" с Байденом. И стоило ради этого /цензура/ майдан затевать? Ему-то стОило, это понятно, захотел быть "владычицей морской". Что будет дальше, все знают. Разбитое корыто. Только оно достанется не ему, а Украине, а Порошенко осядет на ранчо где-нибудь на западе США, и будет там на склоне лет писать мемуары о злом Путине и не понявших его украинцах...)

Сука Симона дата: 22-07-2014 - 10:56 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 10:53) Да, возникает впечатление что Порошенко это опереточный персонаж, который реально ничем в стране не управляет.) Впечатления тебя не обманывают,это так и есть.)

Sea Harrier дата: 22-07-2014 - 10:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:50) (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:31) (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29) Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы? а в черные ящики залезли российские спецы.... мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса.... меня интересует, где переговоры этого борта с украинским диспетчером? почему их Киев не предоставляет общественности? Ну скорее всего они будут потеряны. Порошенко не дурак, сам себя подставлять. Мне другое интересно, сколько человек нечаянно погибнут от рук "сепаратистов" из тех кто причастен на Украине ко всей этой афере?

Sea Harrier дата: 22-07-2014 - 11:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:51) (ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:50) мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса.... Так это же все подстава россиян. С какого перепугу всему этому нужно верить и расценивать как реальное доказательство? Так понимаю пустой звиздежь Порошенко и его хозяина Обамки не подкрепленный ничем кроме мескалина вас устраивает? Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-07-2014 - 11:23