На территории Украины сбили боинг

Номер дата: 22-07-2014 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:15) (sxn3126451976 @ 22.07.2014 - время: 22:11) Я написал то, что я написал... Дубль триhttp://www.sxn.io/na-territoii-ykrain...l Дубль четыре : цитату потверждающую Ваш домысел....Того что Вы утверждаете там и рядом не лежало. По сообщению рейтера.Рискну предположить с учётом кривого перевода, что это форма намёка на языке политики на судьбу Милошевича.И не для Порошенко, а руководителей ДНР, ЛНР и ,возможно, не только для них...

Реланиум дата: 22-07-2014 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn3126451976 @ 22.07.2014 - время: 23:43) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:15) (sxn3126451976 @ 22.07.2014 - время: 22:11) Я написал то, что я написал... Дубль триhttp://www.sxn.io/na-territoii-ykrain...l Дубль четыре : цитату потверждающую Ваш домысел Никаких домыслов, только Ваши слова. Если В ыне умеете тыкать в ссылки, цитирую четвертый раз: Украина обязана нести ответственность.Но это иная несколько ответственность, чем ответственность террористов и их подельников, совершивших преступление на территории страны ,несущей ответственность. Разговор шел про ответственность России. Ваша же кучка.. букв :)) Рискну предположить с учётом кривого перевода, что это форма намёка на языке политики на судьбу Милошевича.И не для Порошенко, а руководителей ДНР, ЛНР и ,возможно, не только для них... Называйте вещи своими именами: это - лицемерие. Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-07-2014 - 23:47

Номер дата: 22-07-2014 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:34) До этого на украинских каналах видос показывали, где пленных ополченцев мучают и применяют к ним пытки. Так ничего... А вот это, кстати, при надлежащем юридическом сопровождении позволяет тоже привлечь к ответственности тех, кто издевался над ополченцами уже за издевательство над лицами в статусе военнопленных.Без срока давности.Если потвердится, что Красный Крест признал конфликт войной. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 22-07-2014 - 23:48

Иллюзорный дата: 22-07-2014 - 23:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 23:38) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:31) Так вопрос то в том и был: с чем согласны? Потому что никакой даже элементарной критики позиция эксперта не выдерживает. Никаких "рациональных аргументов" там и не было :)) И от анализа Вы отказались. Так с каждым словом. если вы не уловили суть, то я для вас сформулирую тезисно: 1. Мнение МО РФ не может быть объективным ни в коей мере, потому что это заинтересованная сторона, которая в данном случае сама является подозреваемой в сбитии боинга. 2. Версия о сбитии боинга штурмовиком несостоятельна, поскольку задача штурмовика поражать наземные цели. Если стоит задача поразить воздушную цель - использовались бы более подходящие для этого средства. Элементарная логика. 3. В любых оценках происходящего сейчас больше политики, чем экспертных мнений. 4. Мнение данного эксперта противоречит мнению россиян из чего следует, что по его мнению в произошедшем так или иначе виновна Россия, будьто прямо, либо через действия террористов. 1. А США или Украина - значит, незаинтересованная сторона, и объективна в оценках и выводах? Ну-ну. 2. Как вы себе представляете боевой, предназначенный для атакующих действий военный самолет, неспособный защитить себя в случае воздушной атаки? Для штурмовика существуют ракеты класса "воздух-воздух", он способен поражать воздушные цели на расстоянии до 5 км (то есть для того чтобы сбить летящий на высоте 10 км самолет, ему достаточно было приблизиться к нему всего на 5 км). Что касается того, что и для чего предназначено... Пистолет, например, предназначен для стрельбы. Но пистолетом можно например ударить, забить гвоздь, открыть пивную бутылку. И что? Штурмовик мог оказаться случайно на пути "Боинга". А вот стрелять случайно - не мог... 3. Удивительно, но хотя бы тут вы здравую мысль выродили. 4. Мнение данного чела, непонятно с чего считающего себя экспертом, не значит ничего. Значить могут только результаты расследования катастрофы, и серьезные доказательства, вроде данных со спутников.

Номер дата: 22-07-2014 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:45) Никаких домыслов, только Ваши слова. Если В ыне умеете тыкать в ссылки, цитирую четвертый раз: Украина обязана нести ответственность.Но это иная несколько ответственность, чем ответственность террористов и их подельников, совершивших преступление на территории страны ,несущей ответственность.Разговор шел про ответственность России. Ваша же кучка.. букв :)) Рискну предположить с учётом кривого перевода, что это форма намёка на языке политики на судьбу Милошевича.И не для Порошенко, а руководителей ДНР, ЛНР и ,возможно, не только для них... Называйте вещи своими именами: это - лицемерие. Вы опять за своё?)))Не надо меня учить излагать мои мысли или пытаться их трактовать как ВАМ взбредёт в голову....Тем более, что и сейчас я не готов к выводам при информации еще слабо потверждённой, да еще и явно неточно переведённой...При чём тут сейчас лицемерие?Даже моё предположение о попытке политического шантажа - это предположение, у не утверждение.

Реланиум дата: 22-07-2014 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Про штурмовик - я сейчас засну вообще 25 сушка укомплектована ракетами воздух-воздух странно, что эксперт об этом не знает

Реланиум дата: 22-07-2014 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn3126451976 @ 22.07.2014 - время: 23:52) Вы опять за своё?)))Не надо меня учить излагать мои мысли или пытаться их трактовать как ВАМ взбредёт в голову....Тем более, что и сейчас я не готов к выводам при информации еще слабо потверждённой, да еще и явно неточно переведённой...При чём тут сейчас лицемерие?Даже моё предположение о попытке политического шантажа - это предположение, у не утверждение. Нет, я исключительно за Ваше. Ваши слова, если точнее. Шведское лицемерие, которые признали войну войной только тогда, когда их гражданин, проповедующий нацистские взгляды, попал в плен; до этого, когда пленных ополченцев избивали укровояки, шведы молчали в тряпочку...

Номер дата: 23-07-2014 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:58) (sxn3126451976 @ 22.07.2014 - время: 23:52) Вы опять за своё?)))Не надо меня учить излагать мои мысли или пытаться их трактовать как ВАМ взбредёт в голову....Тем более, что и сейчас я не готов к выводам при информации еще слабо потверждённой, да еще и явно неточно переведённой...При чём тут сейчас лицемерие?Даже моё предположение о попытке политического шантажа - это предположение, у не утверждение. Нет, я исключительно за Ваше. Ваши слова, если точнее. Шведское лицемерие, которые признали войну войной только тогда, когда их гражданин, проповедующий нацистские взгляды, попал в плен; до этого, когда пленных ополченцев избивали укровояки, шведы молчали в тряпочку... Независимо от взглядов того шведа, Ваша версия позиции Швеции к своему гражданину у меня вызывает уважение....Вот интересно, а Россия чьи граждане в числе руководителей ополчения предпринимала аналогичные шаги в Красный Крест по обеспечению их статусом способных повлечь ответственность без срока давности за неправильное обращение с пленёнными?Тем более, что по рапортам украинской стороны о задержании российских граждан воюющих на стороне ополчения уже чуть ли не больше, чем население России?Правда, в последние дни стали появляться и реальные данные об задержании.

Реланиум дата: 23-07-2014 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn3126451976 @ 23.07.2014 - время: 00:06) Независимо от взглядов того шведа,позиции Швеции к своему гражданину у меня вызывает уважение Вам повторить позицию Швеции? А то Вы, кажется, не поняли. Разъясняю: бить и издеваться над другими - можно, этого мы не видим и не замечаем а вот тронули гражданина Швеции, ушедшего воевать за нацистские идеи, - война, не трогайте мальчега. Но Вы чуть раньше нечто подобное уже говорили. По-Вашим словам, расстреливать мирных жителей регионов, где есть ополченцы, - не возбраняется :)) После такого Вам в приличном обществе места нет. Но это Вы опять по глупости, и все с одним и тем же желанием, сказать гадость про свою страну:)) Вляпались еще глубже.

Искатель_ дата: 23-07-2014 - 00:16 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:43) Мое мнение как россиянина - он сам упал. Мнение эксперта противоречит моему, следовательно его сбила Россия. Потрясающая логика! :))) Что это вы все с ног на голову перевернули? Впрочем типично... Я сказал, что мнение эксперта не совпадает с мнением россиян, ибо большинство россиян уверено, что Россия и террористы не при чем, согласно моей логике это означает, что МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА противоположно этому. То бишь ОН скорее всего СЧИТАЕТ, что виновата Россия, будь-то прямо или косвенно. Но МНЕНИЕ отдельно взятого человека, даже если он эксперт, а тем более вы или я - не является истиной в последней инстанции. Будут доказательства - тогда не будет и место разного рода мнениям. Ну кроме религиозных, ибо вера иррациональна. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 23-07-2014 - 00:16

Искатель_ дата: 23-07-2014 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 23:52) Пистолет, например, предназначен для стрельбы. Но пистолетом можно например ударить, забить гвоздь, открыть пивную бутылку. И что? И именно для этого пистолет нынче и применяют :)) Цирк уехал, клоуны остались, что называется :)

Реланиум дата: 23-07-2014 - 00:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 00:16) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 23:43) Мое мнение как россиянина - он сам упал. Мнение эксперта противоречит моему, следовательно его сбила Россия. Потрясающая логика! :))) Что это вы все с ног на голову перевернули? Впрочем типично... Я сказал, что мнение эксперта не совпадает с мнением россиян, ибо большинство россиян уверено, что Россия и террористы не при чем, согласно моей логике это означает, что МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА противоположно этому. То бишь ОН скорее всего СЧИТАЕТ, что виновата Россия, будь-то прямо или косвенно. Но МНЕНИЕ отдельно взятого человека, даже если он эксперт, а тем более вы или я - не является истиной в последней инстанции. Будут доказательства - тогда не будет и место разного рода мнениям. Ну кроме религиозных, ибо вера иррациональна. Мнение то мнением вопрос в другом: на чем основывается это мнение а тут уже эксперта подвели и знание и логика но Вы его позицию все равно разделяете... Эх, а рациональные аргументы так и остались без ответа... Впрочем типично... (с)

Номер дата: 23-07-2014 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Реланиум @ 23.07.2014 - время: 00:12) (sxn3126451976 @ 23.07.2014 - время: 00:06) Независимо от взглядов того шведа,позиции Швеции к своему гражданину у меня вызывает уважение Вам повторить позицию Швеции? А то Вы, кажется, не поняли. Разъясняю: бить и издеваться над другими - можно, этого мы не видим и не замечаем а вот тронули гражданина Швеции, ушедшего воевать за нацистские идеи, - война, не трогайте мальчега. Но Вы чуть раньше нечто подобное уже говорили. По-Вашим словам, расстреливать мирных жителей регионов, где есть ополченцы, - не возбраняется :)) После такого Вам в приличном обществе места нет. Но это Вы опять по глупости, и все с одним и тем же желанием, сказать гадость про свою страну:)) Вляпались еще глубже. Теперь Вы уже место мне пытаетесь определить))))Спасибо за заботу.Борьба с вооруженными сепаратистами приводит к жертвам среди мирного населения.Иначе бы гибло под бомбежками мирное население по всем пророссийским регионам Украины.И в Херсоне, и в Николаеве, и в Одессе...Так что не надо переводить причинно-следственную связь между вооруженными ополченцами и гибелью мирного населения в ракурс уничтожения, как цели, мирного населения.К слову, как версию, я допускал и такую мысль.Но как версию, а не утверждение.Так как сомневаюсь в соразмерности применение силы.И подозреваю, что она чрезмерна , чтобы выдавить побольше пророссийских граждан Укракины на территорию России.Но и это не было у меня утверждением НИКОГДА. Относительно Швеции.Украина была исключительно внутренним делом Украины для Швеции пока вопрос не коснулся гражданина Швеции.И независимо от его взглядов.Государство предприняло меры по обеспечению его прав.Лицемерие в чём?Если Россия поступала ТАКЖЕ в отношении собственных граждан - то это уже интересно.Ибо, если меры принимались, а Красный Крест ИГНОРИРОВАЛ, то тут есть предмет для обсуждения версии лицемерия.Но Красного Креста, а не Швеции. Решил подлить водичку на мельницу Ваших домыслов.Если же Россия не обращалась , как Швеция, за защитой прав своих граждан, то на примере Швеции можно поговорить о вероятном лицемерии, равнодушии и прочем России к судьбе и правам собственных граждан на фоне громогласных заявлений о попечениях об этих правах. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 23-07-2014 - 00:31

Искатель_ дата: 23-07-2014 - 00:26 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Реланиум @ 23.07.2014 - время: 00:20) Мнение то мнением вопрос в другом: на чем основывается это мнение а тут уже эксперта подвели и знание и логика но Вы его позицию все равно разделяете... Ну да, у вас знаний по обсуждаемому вопросу гораздо больше :)) Что касается логики, то в высказываниях россиян я ее в упор не вижу. Точнее она есть, но служит не для составления объективной картины, а для лоббирования своей позиции.

Реланиум дата: 23-07-2014 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn3126451976 @ 23.07.2014 - время: 00:24) Борьба с вооруженными сепаратистами приводит к жертвам среди мирного населения. Каким сепаратизмом? Вы выше соловьем разливались о праве наций на самоопределение. Чтобы мирное население не гибло, достаточно не стрелять по мирным гражданам. Уже даже ОБСЕ признало, что бьют целенаправленно. А чтобы мирные не страдали есть еще более действенный способ - вообще прекратить АТО и уважать право наций на самоопределение, за которое Вы так радеете. Лицемерие в чём? Разъясняю: бить и издеваться над другими - можно, этого мы не видим и не замечаем а вот тронули гражданина Швеции (ушедшего воевать за нацистские идеи) - война, не трогайте мальчега. (с) а Красный Крест ИГНОРИРОВАЛ, то тут есть предмет для обсуждения версии лицемерия.Но Красного Креста, а не Швеции. И тут у Вас не прокатило: засуетился красный крест Швеции только тогда, когда тронули гражданина Швеции, до этого красный крест Швеции пыток не замечал. А вы, друзья, как ни садитесь (с)

Disengagement дата: 23-07-2014 - 00:36 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(ANATASNELLI @ 22.07.2014 - время: 18:47) Возмущенные малазийцы пикетировали посольства Украины и России Акции прошли в Куала-Лумпуре, куда не долетел Boeing-777. В столице Малайзии Куала-Лумпуре люди вышли пикетировать посольства Украины и России. Тысячи малайцев пришли в черных футболках с изображением Boeing-777, который был сбит в Донецкой области. О шествии и пикетах у двух посольств сообщили агентства Reuters, AP, Getty Images, опубликовав фото с акций. Пикетчики требовали справедливого расследования катастрофы на Донбассе и сурового наказания виновникам. К посольствам принесли плакаты: "Мир не заинтересован в игре между Россией и Украиной", "Ответственные должны быть привлечены к правосудию", "Мы не поддерживаем ни одну сторону в конфликте Украины и России", "Можно ли верить, что Россия скажет правду о MH17?", "Скорбим по MH17 и другие.http://korrespondent.net/world/3395814-voz...krayny-y-rossyy А кто-то тут говорил, что Малайзия не американская сучка.. Вона как органозовали пикетики-то...ага, конфликт между Россией и Украиной...

Реланиум дата: 23-07-2014 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 00:26) Ну да, у вас знаний по обсуждаемому вопросу гораздо больше :)) Выходит, что так. Вот уж не думал, что у нас такая беда с экспертами. Что касается логики, то в высказываниях россиян я ее в упор не вижу. Вы мне предлагаете Вашу логику пообсуждать или особенности Вашего "зрения"? Не уж, увольте. Я для этого слишком хорошо воспитан (с)

Реланиум дата: 23-07-2014 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Disengagement @ 23.07.2014 - время: 00:36) А кто-то тут говорил, что Малайзия не американская сучка.. Вона как органозовали пикетики-то...ага, конфликт между Россией и Украиной... Они тоже заинтересованная сторона у них национальный бизнес под вопросом

Номер дата: 23-07-2014 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 00:26) (Реланиум @ 23.07.2014 - время: 00:20) Мнение то мнением вопрос в другом: на чем основывается это мнение а тут уже эксперта подвели и знание и логика но Вы его позицию все равно разделяете... Ну да, у вас знаний по обсуждаемому вопросу гораздо больше :)) Что касается логики, то в высказываниях россиян я ее в упор не вижу. Точнее она есть, но служит не для составления объективной картины, а для лоббирования своей позиции. Хочу заметить, что Вам понравилась логика специалиста, который ТОЖЕ россиянин...Так что это у Вас отсутствует логика, когда Вы разделяете мнение одного россиянина и признаёте её логичной, но почему то у ВСЕХ не замечаете в упор...А если точней, то тоже непонятно.Мы с Реланиумом находимся на противоположных позициях...Но его преположение, что я кого-то лобирую, как и прочие преположения и рекомендации считаю плохим тоном.Как и Ваше утверждение о лоббировании всеми россиянами чего-то вопреки обхективной картине.Нам , чтобы составить мало-мальски объективную картину еще может быть не один год ждать....Кто был прав : белые или красные? И чьё мнение стало объективным?До сих пор НИЧЬЁ!!!

gojin дата: 23-07-2014 - 00:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Хочу познакомиться :) Свободен

(Ravsik @ 22.07.2014 - время: 22:18) (Вельветт @ 22.07.2014 - время: 20:05) Американские разведывательные службы сегодня обнародуют данные, касающиеся катастрофы самолёта Boeing 777 на востоке Украины, заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. Как ожидается, материалы представит директор Национальной разведки Джеймс Клеппер. Когда это произойдет, не уточняется. Может, это?? не нужно быть семи пядей во лбу что бы понять что этот кусок склеили из интервью Путина про Крым....вот пипец не знают что придумать....похоже СБУ дорвалось до монтажки и теперь по производству фильмов обгонит индийский Боливуд...:)))

дамисс дата: 23-07-2014 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05) Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова. Советую посмотреть полностью, но у кого терпения не хватит - процитирую последний вопрос ведущего о версии крушения и ответ эксперта: - Вы лично к какой версии склоняетесь? - Моя версия не понравится большенству телезрителей. Посмотрел. Мнение: наивный лепет, ни одного факта.А так размышлять и я смогу, даже докажу, что индейцы топором сбили. Вообщем ниочём ролик.Факты надо, а не измышлизмы.

Искатель_ дата: 23-07-2014 - 00:45 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn3126451976 @ 23.07.2014 - время: 00:38) Хочу заметить, что Вам понравилась логика специалиста, который ТОЖЕ россиянин...Так что это у Вас отсутствует логика, когда Вы разделяете мнение одного россиянина и признаёте её логичной, но почему то у ВСЕХ не замечаете в упор... Не нужно "включать дурачка". Когда я говорю о россиянах, как о некой группе людей, конечно же я не имею ввиду БУКВАЛЬНО ВСЕХ. Я у многих россиян и мнения-то не знаю, так как не знаком лично и на форуме не беседуем. Мои суждения о логике россиян основаны преимущественно на этом форуме, так как здесь есть профильный раздел по Украине и многие россияне высказываются. Так вот среди высказанных мнений преобладает стремление любыми способами защитить свою позицию, даже если есть внутренне понимание ее несостоятельности, но это относится не ко ВСЕМ россиян, а к БОЛЬШИНСТВУ. Исключения есть всегда. Эксперт, который комментировал оценки МО РФ на канале РБК - как раз из таких. Видно, что человеку важнее объективная картина, а не защита преступников, за что он вызывает во мне уважение.

Disengagement дата: 23-07-2014 - 00:49 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна	Николай Стариков - Украина 2014. Спасение доллара. Сбитый Боинг https://www.youtube.com/watch?v=mVuvVJCa9x8

Номер дата: 23-07-2014 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 00:45) (sxn3126451976 @ 23.07.2014 - время: 00:38) Хочу заметить, что Вам понравилась логика специалиста, который ТОЖЕ россиянин...Так что это у Вас отсутствует логика, когда Вы разделяете мнение одного россиянина и признаёте её логичной, но почему то у ВСЕХ не замечаете в упор... Не нужно "включать дурачка". Иногда нужно.Если очевидно белое пытаются порой трактовать, что сказано было "черное".Потому что так хочется.То есть менее очевидные вещи, когда требуется уточнение сказанного во избежание искания приключений для сказавшего.Уточнение поступило.Ясность и логичность мысли стала более очевидной...А я посижу и с "включённым дураком".Размер короны позволяет. Тем более, что "включанием дурака" мы наблюдаем со многих сторон и на межгосударственном уровне в ситуации по Украине и трагедии с самолётом, в частности...По ощущениям, как раз политики и со всех сторон играют в игру, кто больше народа оболванит.А мне за державу обидно.Лидер моей страны проигрывает))))

sapporo1959 дата: 23-07-2014 - 01:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 00:45) . Эксперт, который комментировал оценки МО РФ на канале РБК - как раз из таких. Видно, что человеку важнее объективная картина, а не защита преступников, за что он вызывает во мне уважение. А откуда вы знаете,что ему важна объективная оценка? И опять же если у вас уважение,а у меня другая оценка,значит Я уже почти сепаратист? Ведь по факту вашей дискуссии,кто думает не так как вы,сразу подпадает в лучшем случае,под зомбированного телевидением,в худшем под террориста.