На территории Украины сбили боинг

Joiner" дата: 23-07-2014 - 14:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(RDR @ 23.07.2014 - время: 13:48) (Ёкарный Бабай. @ 23.07.2014 - время: 12:56) (RDR @ 23.07.2014 - время: 12:21) фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс работы реактивного двигателя. Вы физику в школе учили? Представление имеете о принципе работы реактивного двигателя? В каком месте там электромагнитный импульс образуется? При сгорании реактивного топлива возникает мощный поток ионов и электронов - а это заряженные частицы. Что возникает при движении зарядов? Вы в школе учились? Мы далеки от специальных знаний в области авиационных дисциплин,также ракетных, поэтому в отличие от большинства,особенно украинского населения, включая домохозяек, таксистов и маникюрш, всосавших сведения по баллистике, аэродинамике и конструкции авиационных двигателей с молоком матери, не берёмся оперировать этими сложными материями Это сообщение отредактировал Joiner" - 23-07-2014 - 14:37

Старый Инквизитор дата: 23-07-2014 - 14:37 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 14:31) О чем "статья" читали? Какая статья??? Это ж автореферат дисера кандидатского.......

RDR дата: 23-07-2014 - 14:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 14:37) (пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 14:31) О чем "статья" читали? Какая статья??? Это ж автореферат дисера кандидатского....... мне просто было лень искать, что-то более популярное, чтобы доказать, что электромагнитное излучение при горении есть. Потому что горение - это не просто реакция окисления но и процесс высвобождения энергии. Эта энергия приводит к распаду не только молекул, но и к потерям атомами электронов. Атом без электрона - ион. А свободный электрон - это тоже заряд. При огромной температуре заряды в составе газовой струи выкидываются из сопла. Это ускоренное движение заряженных частиц. Каждая частица имеет крохотное электрическое поле. Если оно перемещается, то возникает электромагнитная волна. Электромагнитная волна распространяется со скорость света. Её можно фиксировать. Если этих частиц огромное количество, то волна будет достаточно мощной, чтобы ее фиксировать на значительном расстоянии. Примерно так мне в школе рассказывали. Это сообщение отредактировал RDR - 23-07-2014 - 14:56

пионер 90-х дата: 23-07-2014 - 14:50 [ i ]
Новичок Репутация: 674 Статус: #стоптаракан Женат	(RDR @ 23.07.2014 - время: 14:43) что электромагнитное излучение при горении есть Не ну Вы точно гений... Электомагнитное излучение есть везде......

muse 55 дата: 23-07-2014 - 15:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(RDR @ 23.07.2014 - время: 14:09) Залповая установка БУК не ведет кругового обзора ВП. У нее РЛС подсвета цели имеет очень узкую диаграмму направленности. Поэтому его применять можно каким либо образом зная о направлении движения цели. Если противник постоянно осуществляет на один и тот же объект с одного и того же курса, то можно считать это как предварительное целеуказание и вести непрерывный захват в узком секторе. Засечь можно работу этого радара по боковому лепестку на не большом расстоянии от него или непосредственно в секторе захвата. Если спецаппаратура может может засечь и обработатать излучение простого телефонного кабеля на больших расстояниях , то что мешает засечь излучение всех лепестков РЛС , не сравнимых по мощности с кабелем ТЛФ... РЛС излучает во все стороны, но с разной мощностью...

vox_nihili дата: 23-07-2014 - 15:23 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 14:31) (RDR @ 23.07.2014 - время: 14:26) Направленные свойства электромагнитного излучения факела горения в СВЧ диапазоне волн Вы издеваетесь? О чем "статья" читали? Ну, человек думает, что за РД шлейф плазмы тянется. Причем в условиях, далеких от вакуума. Это же реактивный двигатель, а не вольтова дуга :) Вообще, если предположить, что человек был неточен в определениях и не совсем понимал их смысл, то... относительно длинными волнами можно считать что - ИК и тепловое излучение. Но это же не новость, американцы именно так и сказали, по-моему, что запуск был с территории сепаратистов. Или что они там использовали, я не вчитывался особо... Мне интересно другое, если тут такие спецы собрались, возможно, ответят. Русское минобороны заявило, что Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от боинга и набирал высоту в момент обнаружения. Ну, то есть, двигался в сторону боинга, не прекращая и не сворачивая. Область поражения ракетой Р-73 - радиус 3.5 км. Так вот и мой вопрос, почему пилот сухого должен был так рисковать и лезть в область, где разлетаются поражающие элементы боевой части? Это сообщение отредактировал vox_nihili - 23-07-2014 - 15:39

muse 55 дата: 23-07-2014 - 15:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(RDR @ 23.07.2014 - время: 12:21) Я позавчера с одним военным поговорил из ПВО, так тот уверен, что из космоса засечь пуск БУКА не возможно, тем более на фоне постоянных взрывов. Всякие сказки про засечки пусков ракет основаны на оккультных сведениях о системе предупреждения о ракетном нападении. Так вот, что у американцев, что у нас аналогичная система основана на загоризонтных РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс работы реактивного двигателя. Из анализа этого импульса вычисляют, кто взлетает и ориентировочно где. Принцип работы загоризонтных РЛС немного другой. ЗРЛС обнаруживает в активном режиме объекты, поднимающиеся над землей, независимо от движущей силы. По траектории вычисляется характер цели. Импульсы тут не при делах...

Старый Инквизитор дата: 23-07-2014 - 15:27 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	Господа, прочтике классический учебник Дулевича "Теоретическеие основы радиолокации" и не буде ложных утверждений и споров...Тут и так уже воды и лажи налили хоть горшком вычерпывай....

muse 55 дата: 23-07-2014 - 15:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 15:27) Господа, прочтике классический учебник Дулевича "Теоретическеие основы радиолокации" и не буде ложных утверждений и споров...Тут и так уже воды и лажи налили хоть горшком вычерпывай.... Еще немного почитать о свойствах ионосферы , эффекте Доплера... Года через три придем к консенсусу...

Старый Инквизитор дата: 23-07-2014 - 15:34 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:31) Еще немного почитать о свойствах ионосферы , эффекте Доплера... Про ионосферу - хорошо у Долуханова расписано в "Распространении радиоволн", а эффект Доплера - классическая физика.....

vox_nihili дата: 23-07-2014 - 15:37 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 15:34) (muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:31) Еще немного почитать о свойствах ионосферы , эффекте Доплера... Про ионосферу - хорошо у Долуханова расписано в "Распространении радиоволн", а эффект Доплера - классическая физика.....

muse 55 дата: 23-07-2014 - 15:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

ИМХО- российская сторона предоставила данные о работе РЛС комплекса ЗРК Бук, данные спутниковой разведки о местоположении ЗРК Бук в районе катастрофы. Данные спутниковой разведки -это привязка к местности, можно определить принадлежность ЗРК на момент катастрофы. Не знаю-есть ли снимки старта ракеты... Если у США есть данные космической разведки , то они должны совпасть с российскими. Если не совпадают , то экспертиза должна определить , чьи снимки липовые... Наконец-выехать на местность и определить , что было там несколько дней назад...

Семён Семёныч Горбунков дата: 23-07-2014 - 16:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:23) (RDR @ 23.07.2014 - время: 12:21) Я позавчера с одним военным поговорил из ПВО, так тот уверен, что из космоса засечь пуск БУКА не возможно, тем более на фоне постоянных взрывов. Всякие сказки про засечки пусков ракет основаны на оккультных сведениях о системе предупреждения о ракетном нападении. Так вот, что у американцев, что у нас аналогичная система основана на загоризонтных РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс работы реактивного двигателя. Из анализа этого импульса вычисляют, кто взлетает и ориентировочно где. Принцип работы загоризонтных РЛС немного другой. ЗРЛС обнаруживает в активном режиме объекты, поднимающиеся над землей, независимо от движущей силы. По траектории вычисляется характер цели. Импульсы тут не при делах... Эх, поставил бы Вам плюс да кот некормлен. Браво "РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс" - это открытие, тянущее на Нобелевскую премию:))) Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 23-07-2014 - 16:20

muse 55 дата: 23-07-2014 - 16:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Семён Семёныч Горбунков @ 23.07.2014 - время: 16:18) Эх, поставил бы Вам плюс да кот некормлен. Браво "РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс" - это открытие, тянущее на Нобелевскую премию:))) Вот скотина прожорливая...

Старый Инквизитор дата: 23-07-2014 - 16:28 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 16:25) Вот скотина прожорливая... Ну так и быть!!!!!!

Семён Семёныч Горбунков дата: 23-07-2014 - 16:36 [ i ]
Профессионал Репутация: 49 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 16:28) Ну так и быть!!!!!! Да бог с ним, только бы Герц и Попов в своих гробах от удивления не перевернулись....

Sea Harrier дата: 23-07-2014 - 16:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 14:00) (RDR @ 23.07.2014 - время: 13:48) При сгорании реактивного топлива возникает мощный поток ионов и электронов - а это заряженные частицы. Что возникает при движении зарядов? Вы в школе учились? Пять баллов)))) Вы в какой школе учились?) Преобразование энергии в курсе что такое?) Какие заряженные частицы, что Вы лепите) Возможно имелось ввиду, что современный, доплеровский радар может распознать низкочастотные колебания ракеты, для которых несущей будет высокая частота радара. Ну или может по особенностям отражения от факела... Ну больше ничего в голову не приходит. Мне кажется, что вполне возможно осуществить, если уж количество лопаток первого контура вроде как могут сосчитать...

Sea Harrier дата: 23-07-2014 - 16:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 15:23) Мне интересно другое, если тут такие спецы собрались, возможно, ответят. Русское минобороны заявило, что Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от боинга и набирал высоту в момент обнаружения. Ну, то есть, двигался в сторону боинга, не прекращая и не сворачивая. Область поражения ракетой Р-73 - радиус 3.5 км. Так вот и мой вопрос, почему пилот сухого должен был так рисковать и лезть в область, где разлетаются поражающие элементы боевой части? О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 23-07-2014 - 16:58

fallover дата: 23-07-2014 - 17:10 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Женат

Зря смеетесь - на выходе из ракетного двигателя вполне себе плазма, вопрос только в степени её ионизации, которая определяется компонентным составм продуктов сгорания и их температурой. Конечно, для полной ионизации необходима слшком высокая температура, порядка 100000 градусов (соответствует энрегии частиц около 10 электронвольт, 1 эВ = 11000 К), что недостижимо в ракетном двигателе. Тем не менее, даже при частичной ионизации выхлопной струи в 5-10% в ней будет наблюдаться упорядоченное движение огромного количества заряженных частиц. Данный принцип лежит в основе магнитогидродинамических генераторов, один из вариантов конструкции которых предусматривает как раз использование реактивного двигателя в качестве источника энергии, но преобразование энергии при этом используется не механическое или тепловое, а непосредственно электромагнитное, что дает ряд существенных преимуществ. Например, такая установка может включаться в работу практически мгновенно при использовании твердотопливного ракетного двигателя, а так же в ней отсутствуют движущиеся части. http://ru.wikipedia.org/wiki/МГД-генератор

RDR дата: 23-07-2014 - 17:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57) О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно. Вот почти также сказал мне знакомый летчик истребитель- из пушек разрывными снарядами вернее и разрушения самолета больше и следов не найти

Искатель_ дата: 23-07-2014 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 10:46) Товарищ Искатель. Еще раз задаю вам лично вопрос. Как вы думаете, какая вера или религия не позволяет самолету Су-25 сбивать гражданские самолеты? И второе, смею напомнить вам лично, что казна Украины разворована и поэтому для целей провокации с Боингом использовался самолет Су-25 у которого летный час стоит на много дешевле чем у самолета Су-27. Я конечно понимаю, что для вас это не довод, но попытайтесь почитать кроме жоп и сисек хотя бы мурзилочные материалы по вопросу о котором вы тут пытаетесь рассуждать с умным видом. О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. А так-то можно сказать ,что боинг из калаша сбили. А что? Снайпер украинский пальнул, попал в бак - вот и упал самолет. Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :)

пионер 90-х дата: 23-07-2014 - 17:32 [ i ]

Новичок Репутация: 674 Статус: #стоптаракан Женат

(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57) О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно. Вы военный летчик? То есть Вы утверждаете, что Су-25 сбил боинг?

gojin дата: 23-07-2014 - 17:32 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Хочу познакомиться :) Свободен

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:23) (Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 10:46) Товарищ Искатель. Еще раз задаю вам лично вопрос. Как вы думаете, какая вера или религия не позволяет самолету Су-25 сбивать гражданские самолеты? И второе, смею напомнить вам лично, что казна Украины разворована и поэтому для целей провокации с Боингом использовался самолет Су-25 у которого летный час стоит на много дешевле чем у самолета Су-27. Я конечно понимаю, что для вас это не довод, но попытайтесь почитать кроме жоп и сисек хотя бы мурзилочные материалы по вопросу о котором вы тут пытаетесь рассуждать с умным видом. О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. А так-то можно сказать ,что боинг из калаша сбили. А что? Снайпер украинский пальнул, попал в бак - вот и упал самолет. Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :) ....я заметил что ты не разу в своих постах не сказал моя страна ...я в своей стране хотел бы видеть....... это говорит не об уровне образование...а о том что ты патриот Украины.....такой же коломойский прихвостень....Вы всё гоните что мы с Вами воюем.... НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ВОЮЕМ _ЭТО ТО ЧТО ВЫ ЕЩЕ ЕСТЬ....:))))) со своими идеологиями и про настроениями....когда жратуха и тепло кончиться мозг немного отрезвеет :))))[SIZE=7]

gojin дата: 23-07-2014 - 17:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 72 Статус: Хочу познакомиться :) Свободен

(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 17:32) (Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57) О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно. Вы военный летчик? То есть Вы утверждаете, что Су-25 сбил боинг? опачки.....братан с добрым утром :))) они тут уже два дня летают и бьются на самолетах :)))

Sinnerbi дата: 23-07-2014 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:23) О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. На прессконференции МО РФ было заявлено, что это был предположительно СУ25. На запросы системы вторичного опознования он не отвечал и был квалифицирован как боевой самолет , исходя из характеристики цели. Как можно обосновать присутствие в воздухе перехватчика СУ27 если авиации у противника нет вобще? Наличие же штурмовика вполне объяснимо - он вел обстрел позиций противника на земле. Что на самом деле было у него на подвеске теперь никто не узнает.