Национализация по-крымски

Номер дата: 11-03-2014 - 11:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(free sex @ 11.03.2014 - время: 11:40) Вы нам сказки то тут гне рассказывайте. Силовой вооруженный переворот - это уже исторический факт , которому есть тысячи подтверждений. В наш информационный век в этом может любой убедится без особого труда. И тут правда да не все....И жертвы и насилие были до революции/переворота.А вот переход власти прошёл очень мирно, бескровно и за несколько часов.В наш информационный век в этом может убедиться любой без особого труда.

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 11:40) Вина, что такое стало возможным на президенте Януковиче, который довёл страну до революции. Вы сами-то давно были в Украине? Я вот был последний раз в прошлом году, никто никого никуда не доводил, все знакомые мужики работали, машины покупали, дома-дачи строили, никто о революциях не помышлял, и плевать им было кто у власти - оранжевые. регионалы, они сами делали свою жизнь и ни на кого не оглядывались. Оборванного, голодного населения на улицах тоже не заметил. Может все-таки не в банде регионалов дело?

Номер дата: 11-03-2014 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(free sex @ 11.03.2014 - время: 11:47) А все остальное это ваши личные домыслы и суждения. Вы лучше юридическое обоснование законности новой власти дайте. А то пока только эмоции и философствования. В Украине сейчас только одна лигитимная власть законодательная.Остальных я считаю и.о. до выборов и формирования полноценной исполнительной власти.Так что я не знаю, как можно рассуждать о лигитимности или нелигитимности и.о. Запреты есть на такую форму в законодательстве?Если нет - то вакуум заполнен.Остальные споры - в суд))) Добавлю для баланса...Аналогично и с премьер-министром Крыма.Он может называть себя как угодно.Но на сегодня может быть только и.о.До формирования власти в Киеве и согласования его кандидатуры на этот пост. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-03-2014 - 12:02

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 11:55) В Украине сейчас только одна лигитимная власть законодательная. Я выше уже задавал вопрос он непонятках в законодательной власти. Ответа так и не было. Если есть непонятки - легитимности нет. Конституция Украины сейчас как куцее рваное одеяло, которое пытаются натянуть и на голову и на пятки, да только не получается.

БолотныйДоктор дата: 11-03-2014 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 11:49) 1. Верховная Рада избрана в 2012 г. на полностью легитимных выборах... Сколько всего депутатов в раде и сколько голосовало за нынешних и.о.?

free sex дата: 11-03-2014 - 12:04 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 11:49) (free sex @ 11.03.2014 - время: 02:58) Основной закон государства - это Конституция. Вот и выходит, что в условиях отсутствия центральной власти и попрания основ Конституции новоявленной властью, народы Украины вынуждены самоопределяться и принимать решения о своей дальнейшей судьбе. Согласно Конституции Украины в Украине нет народов. В Украине есть только один народ. В частности: Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть. Видите - здесь сказано везде "народ", в единственном числе, а не "народы". Исходя из этих положений народ в Украине не делится отдельно на крымский (львовский, киевский, запорожский, луганский и т.д.). И потому принятие решения о дальнейшей судьба Крыма (Львова, Киева, Запорожья, Луганска и т.д.) может быть принято только украинским народом на общенациональном референдуме, а не Крымом (Львовом, Киевом и т.д.) отдельно от всего украинского народа. в условиях отсутствия центральной властиЭтот деструктивный мем очень распространен. Напомню вам, что согласно Конституции Украины Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти осуществляют свои полномочия в установленных настоящей Конституцией пределах и в соответствии с законами Украины. Вот вы как считаете - какая из ветвей власти сейчас в Украине отсутствует. Неужели все три? В отношении законодательной и судебной власти говорить об ее "отсутствии", как минимум, некорректно, потому что: 1. Верховная Рада избрана в 2012 г. на полностью легитимных выборах, ее полномочия вообще никто не оспаривает. 2. Судьи всех судов избирались тоже в свое время по установленной законом процедуре. Судебная система функционирует. Вопрос только с исполнительной властью. Да, Президент самоустранился от ее осуществления, зачем-то бежал за границу и оттуда только пресс-конференции дает, исполнять свои обязанности не желает. Пришлось оставшимся ветвям власти назначить временно исполняющего обязанности. То есть даже не нового Президента, а именно исполняющего обязанности. Одновременно, были назначены выборы нового Президента. Так что ваше утверждение об отсутствии власти, мягко говоря, несколько преувеличено. Две из трех ветвей власти функционируют в полном объеме. В третьей образовался определенный вакуум, но приняты необходимые меры по его устранению. Не вижу здесь повода для истерик. Вы немного не ту статью привели. Я вам даже более конкретно скажу. Вопросы о территориальной целостности Украины решаются согласно Конституции только на усенародном референдуме. С этим никто и не спорит. но вот дело то все в том, что самопровозглашенная власть эту Конституцию не соблюдает, с мнением народа не считается, действует в собственных интересах. Поэтому народ и вынужден защищаться и опираясь на демократические принцыпы принимать решения о собственной судьбе. Если Верховной Раде и радикалам пришедшим к власти наплевать на Коституцию и законность, то такая законность теряет юридическую силу для народа. Нормативные акты принимаемые Верховной Радой без подписи законного Президента не имеют юридической силы. Юридически Янукович законный Президент Украины. Если бы эти нацисты-идиоты дожали его и он подписал самоотречение, вопросов бы вообще не было. Но они тупо упустили свой шанс.

free sex дата: 11-03-2014 - 12:09 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 11:55) (free sex @ 11.03.2014 - время: 11:47) А все остальное это ваши личные домыслы и суждения. Вы лучше юридическое обоснование законности новой власти дайте. А то пока только эмоции и философствования. В Украине сейчас только одна лигитимная власть законодательная.Остальных я считаю и.о. до выборов и формирования полноценной исполнительной власти.Так что я не знаю, как можно рассуждать о лигитимности или нелигитимности и.о. Запреты есть на такую форму в законодательстве?Если нет - то вакуум заполнен.Остальные споры - в суд))) Добавлю для баланса...Аналогично и с премьер-министром Крыма.Он может называть себя как угодно.Но на сегодня может быть только и.о.До формирования власти в Киеве и согласования его кандидатуры на этот пост. Нормативные акты без подписи законного Президента ничто. Законодатели могут сколько угодно и чего угодно наиздвать, но все хто не имеет юридической силы. Если законодательная власть не соблюдает Конституцию, то она не легитимна.

Номер дата: 11-03-2014 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ЛеРТ @ 11.03.2014 - время: 11:53) (sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 11:40) Вина, что такое стало возможным на президенте Януковиче, который довёл страну до революции. Вы сами-то давно были в Украине? Я вот был последний раз в прошлом году, никто никого никуда не доводил, все знакомые мужики работали, машины покупали, дома-дачи строили, никто о революциях не помышлял, и плевать им было кто у власти - оранжевые. регионалы, они сами делали свою жизнь и ни на кого не оглядывались. Оборванного, голодного населения на улицах тоже не заметил. Может все-таки не в банде регионалов дело? Хороший вопрос.И о нём надо всерьёз думать.И уже не столько в Украине, а больше в России....Ведь, тоже вроде бы и как бы всё хорошо не так ли?Почти, как в 1913....Потом случилось в 1914 и получили 1917....Ничего не напоминает?)))

dedO'K дата: 11-03-2014 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 12:49) Согласно Конституции Украины в Украине нет народов. В Украине есть только один народ. В частности: Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть. Увы. Каждый народ имеет право на самоопределение. Проще говоря, паспорта одинаковые- фамилии разные. Вы нам тут нацистские и фашистские штампы не пропихивайте. Либо украинец- гражданин Украины, независимо от народности и язака, либо украинец- это представитель "правильного" народа Украины в отличии от всех "остальных", "неправильных и полукровок". Видите - здесь сказано везде "народ", в единственном числе, а не "народы". Исходя из этих положений народ в Украине не делится отдельно на крымский (львовский, киевский, запорожский, луганский и т.д.). И потому принятие решения о дальнейшей судьба Крыма (Львова, Киева, Запорожья, Луганска и т.д.) может быть принято только украинским народом на общенациональном референдуме, а не Крымом (Львовом, Киевом и т.д.) отдельно от всего украинского народа.Нацизм не пройдёт. Тогда у вас лишь один выход для сохранения страны: отсев украинского народа от остальных и федерализация территории. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-03-2014 - 12:14

free sex дата: 11-03-2014 - 12:12 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 12:07) (free sex @ 11.03.2014 - время: 12:04) С этим никто и не спорит. но вот дело то все в том, что самопровозглашенная власть эту Конституцию не соблюдает, В Украине сейчас нет самопровозглашенной власти. Я вам выше объяснил почему, перестаньте нести истерики по этому поводу. Я вам тоже все объяснил почему эта власть незаконна. А истерики несут те кто страну развалил. Мне от этого ни тепло ни холодно, я как юрист просто даю юридическую оценку.

Номер дата: 11-03-2014 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(free sex @ 11.03.2014 - время: 12:09) Нормативные акты без подписи законного Президента ничто. Законодатели могут сколько угодно и чего угодно наиздвать, но все хто не имеет юридической силы. Если законодательная власть не соблюдает Конституцию, то она не легитимна. Надеюсь Венецианская комиссия ответит на этот вопрос....Если подпись Януковича на Соглашении с оппозицией носит обязывающий характер, но обязательства им неисполнены, как думаете, какое решение будет принято?

Duhovnik дата: 11-03-2014 - 12:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	(БолотныйДоктор @ 11.03.2014 - время: 12:01) (RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 11:49) 1. Верховная Рада избрана в 2012 г. на полностью легитимных выборах... Сколько всего депутатов в раде и сколько голосовало за нынешних и.о.? голосовало намного больше чем надо

Duhovnik дата: 11-03-2014 - 12:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(dedO'K @ 11.03.2014 - время: 12:12) Нацизм не пройдёт. Тогда у вас лишь один выход для сохранения страны: отсев украинского народа от остальных и федерализация территории. Нацизм в России уже прошел! Если в России стоит 4-х метровая статуя Подельника Адольфа Гитлера Краснова который призывал "Бога и казаков в помощь Адольфу Гитлеру" (с) а Российские власти не сносят ее то нацизм в России победил! Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Duhovnik - 11-03-2014 - 12:19

Номер дата: 11-03-2014 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Duhovnik @ 11.03.2014 - время: 12:14) (БолотныйДоктор @ 11.03.2014 - время: 12:01) (RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 11:49) 1. Верховная Рада избрана в 2012 г. на полностью легитимных выборах... Сколько всего депутатов в раде и сколько голосовало за нынешних и.о.? голосовало намного больше чем надо Вопрос был о кворуме, насколько я понимаю)))Тут нужны цифры и нормативные документы, а не "на глазок".

Duhovnik дата: 11-03-2014 - 12:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 12:18) (Duhovnik @ 11.03.2014 - время: 12:14) (БолотныйДоктор @ 11.03.2014 - время: 12:01) Сколько всего депутатов в раде и сколько голосовало за нынешних и.о.? голосовало намного больше чем надо Вопрос был о кворуме, насколько я понимаю)))Тут нужны цифры и нормативные документы, а не "на глазок". смотрите видео заседаний Верховной рады там вообще было конституционное большинство!

Номер дата: 11-03-2014 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Duhovnik @ 11.03.2014 - время: 12:16) (dedO'K @ 11.03.2014 - время: 12:12) Нацизм не пройдёт. Тогда у вас лишь один выход для сохранения страны: отсев украинского народа от остальных и федерализация территории. Нацизм в России уже прошел! Если в России стоит 4-х метровая статуя Подельника Адольфа Гитлера Краснова который призывал "Бога и казаков в помощь Адольфу Гитлеру" (с) а Российские власти не сносят ее то нацизм в России победил! И дедку и Вам сразу отвечу....Дедок, нацизм в Украине точно не пройдет...Изгоями для Европы Украине сейчас точно становиться не с руки....А национализм....Все мы немного националисты.Во Франции спокойно в парламенте заседают. И вам -тоже.Не пройдёт нацизм и в России.Но сносить памятники на основании мнения группы граждан нельзя.Тут украинский опыт нам не подходит.Подождём решения суда.Я почему-то уверен, что суд примет решение о его сносе)))

dedO'K дата: 11-03-2014 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Duhovnik @ 11.03.2014 - время: 13:16) (dedO'K @ 11.03.2014 - время: 12:12) Нацизм не пройдёт. Тогда у вас лишь один выход для сохранения страны: отсев украинского народа от остальных и федерализация территории. Нацизм в России уже прошел! Если в России стоит 4-х метровая статуя Подельника Адольфа Гитлера Краснова который призывал "Бога и казаков в помощь Адольфу Гитлеру" (с) а Российские власти не сносят ее то нацизм в России победил! Краснов не был членом НСДАП и не устанавливал германскую диктатуру, а выступал за федерализацию рейха. Вы его к нацистам не приписывайте. Он, как казак, даже националистом быть не может и не объявлял СССР Донской республикой, а все народы- одним донским казачеством, заставляя говорить на донском говоре и жить станицами и хуторами. А вот на Украине, похоже, нацизм обосновался прочно, пытаясь "украинизировать" народы Руси, татар, гуцулов, венгров, русинов и других по стандартам некоего "чистого украинца". И борьба с памятниками, как борьба с памятью народной, тут- показатель. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-03-2014 - 12:27

free sex дата: 11-03-2014 - 12:26 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 12:13) (free sex @ 11.03.2014 - время: 12:09) Нормативные акты без подписи законного Президента ничто. Законодатели могут сколько угодно и чего угодно наиздвать, но все хто не имеет юридической силы. Если законодательная власть не соблюдает Конституцию, то она не легитимна. Надеюсь Венецианская комиссия ответит на этот вопрос....Если подпись Януковича на Соглашении с оппозицией носит обязывающий характер, но обязательства им неисполнены, как думаете, какое решение будет принято? А кого интересует мнение этой комиссии?)) Тут на форуме задолго до переворота велись бурные дебаты по Украине. Сторонники майдана активно кричали что надо свергнуть власть, им многие тогда говорили, что переворот ни к чему хорошему не приведет, что это поставит страну на грань равала. Никто тогда это слушать не хотел. Сейчас это все происходит и начались истерики. А чего теперь кулаками махать, предупреждали же. Можно подумать первый раз такое в мире происходит, полно аналогичных примеров в истории.

Номер дата: 11-03-2014 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(free sex @ 11.03.2014 - время: 12:26) Тут на форуме задолго до переворота велись бурные дебаты по Украине. Сторонники майдана активно кричали что надо свергнуть власть, им многие тогда говорили, что переворот ни к чему хорошему не приведет, что это поставит страну на грань равала. Никто тогда это слушать не хотел. Сейчас это все происходит и начались истерики. А чего теперь кулаками махать, предупреждали же. Можно подумать первый раз такое в мире происходит, полно аналогичных примеров в истории. Я помню:на Украинской ветке на региональном...И тогда уже там написал и сейчас считаю.В Украине сейчас создаётся будущее России....Поэтому нынешний российский режим испытывает, как мне кажется,почти животный страх....И будет сопротивляться ЛЮБОЙ ценой.

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 12:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 12:09) ороший вопрос.И о нём надо всерьёз думать.И уже не столько в Украине, а больше в России....Ведь, тоже вроде бы и как бы всё хорошо не так ли?Почти, как в 1913....Потом случилось в 1914 и получили 1917....Ничего не напоминает?))) А потом случился выстрел в Сараево.... Нет, не напоминает. В 90-е больше напоминало, но не сейчас. Нужны глобальные катаклизмы, а в стране, напичканной АЭС и пусковыми установками... это самоубийство для всей планеты. Нет даже сил, аналогичным большевикам начала 20-го века, не считать же серьезными лидерами Навального и Немцова и их погремушки на Болотной. Уже был 93-й и две чеченские, народ навоевался и не пойдет штурмовать Кремль. Скорее, защищать пойдет после этих майданов. Да и Путин не Николашка Вторый, и даже не Янукович, этот отдаст приказ уничтожать мятеж без всяких колебаний.

ANATASNELLI дата: 11-03-2014 - 12:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 12:07) Я вам выше объяснил почему, перестаньте нести истерики по этому поводу. Перестаньте хамить и троллить пользователей. За следующие некорректные высказывания будете получать предупреждения.

free sex дата: 11-03-2014 - 12:37 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 12:24) (free sex @ 11.03.2014 - время: 12:12) (RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 12:07) В Украине сейчас нет самопровозглашенной власти. Я вам выше объяснил почему, перестаньте нести истерики по этому поводу. Я вам тоже все объяснил почему эта власть незаконна. А истерики несут те кто страну развалил. Мне от этого ни тепло ни холодно, я как юрист просто даю юридическую оценку. И при этом не соответствующую Конституцию оценку, кстати. Я вам тоже все объяснил почему эта власть незаконнаНе вижу объяснения. Вы как юрист должны знать, что "Государственная власть в Украине осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную" (статья 6 Конституции и это не экзотическая норма - она имеется во многих странах, принцип разделения властей известен большинству юристов). Так вот, отдельно по каждой из трех ветвей власти в Украине сейчас - по каким основаниям вы считаете ее незаконной и на какие правовые акты вы может сослаться? Причем тут все три ветви власти? Мы ведем речь верховной власти и законодательной. Я уже написал много раз почему нынешняя власть незаконна. Для вас еще раз повторю: 1. Законных оснований для того чтобы считать Януковича нелегитимным Перзидентом нет (см. ст.108 Конституции Украины. 2. Власть на Украине захватили силой, не спрашивая желания народа. Законных способов смены власти применено не было. 3. В настоящее время Конституция и законодательство Украины новым руководством страны не соблюдаются.

ЛеРТ дата: 11-03-2014 - 12:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 12:30) Поэтому нынешний российский режим испытывает, как мне кажется,почти животный страх....И будет сопротивляться ЛЮБОЙ ценой. Это вам только кажется.) К слову, если бы режим был "режим", мы бы сейчас все пилили тайгу лобзиком) Так же и про Януковича говорили "режим", а посмотрите что сейчас творится?

Номер дата: 11-03-2014 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ЛеРТ @ 11.03.2014 - время: 12:32) (sxn3126451976 @ 11.03.2014 - время: 12:09) ороший вопрос.И о нём надо всерьёз думать.И уже не столько в Украине, а больше в России....Ведь, тоже вроде бы и как бы всё хорошо не так ли?Почти, как в 1913....Потом случилось в 1914 и получили 1917....Ничего не напоминает?))) А потом случился выстрел в Сараево.... Не стал копировать весь пост.Ибо надеюсь, что обойдётся....Но мы снова зависим от относительно глобальной мелочи, как выстрел в Сараево...Да и войны-революции сильно изменили свой характер.

Номер дата: 11-03-2014 - 12:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(ЛеРТ @ 11.03.2014 - время: 12:38) К слову, если бы режим был "режим", мы бы сейчас все пилили тайгу лобзиком) Еще не вечер))))Посмотрите сколько Сталину и Гитлеру понадобилось времени от начала притеснения геев, евреев до тотального контроля над всем и вся...