НАТО или все же внеблоковый статус?

Antorel дата: 04-03-2014 - 10:45 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Последние события показали, что надеятся на "братьев", это сверх наивности. Удар в спину Украина получила от того, на кого надеялась. Надеялась не в плане военной помощи, а в плане того, что соседство столь мощного "братского государства" будет остужать горячие головы . Но, увы. Мы оказались наивными. А что же дальше? Оставаться внеблоковой страной , означает многократно увеличить финансирование военных расходов. Украине это не по силам. Так, что единственный выход - вступление в НАТО? Может, все-таки, есть иные пути?Я, лично, ничего иного не вижу.

dedO'K дата: 04-03-2014 - 11:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вступайте, вступайте, шановни добродии, вот всем майданом, вместе с кабмином, отрядами Сашко Билого и Яроша и и.о. президента, и вступайте. Хуже не будет, лучше и не надо... Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 11:08

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 11:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Не надо сейчас бросаться в крайности, дайте политикам разобраться меж собой. Не буду писать страшилки о появлении баз с ядерным оружием на территории Украины, но экономически это сильно ударит государство. Сейчас Россия закупает огромное количество вашей военной продукции. Вступление в НАТО автоматически влечет разрыв контрактов о сотрудничестве в этой сфере. Востребованность продукции на Западе под большим вопросом, там своих заводов достаточно. В свою очередь закрытие заводов в Украине влечет массовое сокращение рабочих мест, что в конечном итоге и ударит по населению.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 11:10) Не надо сейчас бросаться в крайности, дайте политикам разобраться меж собой. Не буду писать страшилки о появлении баз с ядерным оружием на территории Украины, но экономически это сильно ударит государство. Не ударит, потому что НАТО будет платить за аренду баз звонкие ЕВРО и фунты, а не какие-то нестабильные рубли или гривны. Плюс это не затратно для Украины - отдал территорию и все, ничего больше от тебя не надо, сидишь и плату получаешь. А солдаты НАТО, уходящую в увольнительную, например, вообще будут приносить дополнительные деньги в экономику Украину. А то, что Украина потеряет, это да, это давайте оценим: Сейчас Россия закупает огромное количество вашей военной продукции. Безусловно, но любое производство имеет затраты - это заводы, на которых рабочие, им платят зарплату, закупаются металл, оборудование, комплектующие и т.д. За все это платятся деньги. Не факт, что все эти заводы так уж прибыльны, не исключено, что полно производств давным давно надо было закрыть, но их "тянули" специально, даже в убыток стране, чтобы у Януковича сохранялся свой электорат. Наподобие того, что сейчас делается в РФ - тот же оборонный завод в Н.Тагиле давно убыточен, он много лет живет только на многомиллиардных дотациях из бюджета, но пока у власти сами-знаете-кто, его не закроют, потому что... потому что... а сами знаете, почему:

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 11:23) Не ударит, потому что НАТО будет платить за аренду баз звонкие ЕВРО и фунты, а не какие-то нестабильные рубли или гривны. Плюс это не затратно для Украины - отдал территорию и все, ничего больше от тебя не надо, сидишь и плату получаешь. А солдаты НАТО, уходящую в увольнительную, например, вообще будут приносить дополнительные деньги в экономику Украину. Аренда за размещение баз?, и в этом вы видите стабилизацию для Украины и ее развитие?:)) Безусловно, но любое производство имеет затраты - это заводы, на которых рабочие, им платят зарплату, закупаются металл, оборудование, комплектующие и т.д. За все это платятся деньги. Не факт, что все эти заводы так уж прибыльны, не исключено, что полно производств давным давно надо было закрыть, но их "тянули" специально, даже в убыток стране, чтобы у Януковича сохранялся свой электорат. Сомневаюсь, что оборонка есть не прибыльное производство. Тут играет другой фактор - сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию. Перепрофилировать заводы удовольствие весьма дорогое, и вряд ли Украина способна на это в нынешней ситуации. Речь идет о госконцерне "Укроборонпром", и эта группа предприятий совсем не убыточна: http://www.unian.net/society/820156-ukrobo...-millionov.html

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 11:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 11:37) (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 11:23) Не ударит, потому что НАТО будет платить за аренду баз звонкие ЕВРО и фунты, а не какие-то нестабильные рубли или гривны. Плюс это не затратно для Украины - отдал территорию и все, ничего больше от тебя не надо, сидишь и плату получаешь. А солдаты НАТО, уходящую в увольнительную, например, вообще будут приносить дополнительные деньги в экономику Украину. Аренда за размещение баз?, и в этом вы видите стабилизацию для Украины и ее развитие?:)) важное подспорье в развитии, скажем так. А почему нет? Безусловно, но любое производство имеет затраты - это заводы, на которых рабочие, им платят зарплату, закупаются металл, оборудование, комплектующие и т.д. За все это платятся деньги. Не факт, что все эти заводы так уж прибыльны, не исключено, что полно производств давным давно надо было закрыть, но их "тянули" специально, даже в убыток стране, чтобы у Януковича сохранялся свой электорат. Сомневаюсь, что оборонка есть не прибыльное производство. Тут играет другой фактор - сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию. Перепрофилировать заводы удовольствие весьма дорогое, и вряд ли Украина способна на это в нынешней ситуации. Речь идет о госконцерне "Укроборонпром", и эта группа предприятий совсем не убыточна: http://www.unian.net/society/820156-ukrobo...-millionov.html по ссылке - "Госконцерн «Укроборонпром» в январе-июне 2013 г. увеличил чистую прибыль до 410 млн грн по сравнению с 97,6 млн грн убытка за аналогичный период 2012 г." Вот видите, реально прыгает от убыточности к небольшой прибыльности, больших денег вся эта оборонка не приносит. 410 млн. гривен, это по нынешнему курсу 4 млн. долларов... мда... негусто как-то для концерна, объединяющего несколько десятков крупных оборонных заводов...

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 12:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Такое "подспорье" в развитии и врагу не пожелаешь.:) Чистая прибыль, это одно...а есть еще такое понятие, как " объем продаж", который складывается из: выручка от основной деятельности, поступающая от реализации продукции (выполненных работ, оказанных услуг); выручка от инвестиционной деятельности, выраженная в виде финансового результата от продажи внеоборотных активов, реализации ценных бумаг; выручка от финансовой деятельности. Объем реализуемой продукции Укроборонпромом составляет порядка трех миллиардов долларов. Из них на экспорт идет около двух миллиардов.

ҐенҐа дата: 04-03-2014 - 12:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	Только в НАТО. Тут играет другой фактор - сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию. Украина успешно продаёт оружие в третьи страны. По продажам оружия занимает 7 или 8 место в мире.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 12:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 12:07) Такое "подспорье" в развитии и врагу не пожелаешь.:) Чистая прибыль, это одно...а есть еще такое понятие, как " объем продаж", который складывается из: выручка от основной деятельности, поступающая от реализации продукции (выполненных работ, оказанных услуг); выручка от инвестиционной деятельности, выраженная в виде финансового результата от продажи внеоборотных активов, реализации ценных бумаг; выручка от финансовой деятельности.Объем реализуемой продукции Укроборонпромом составляет порядка трех миллиардов долларов. Из них на экспорт идет около двух миллиардов. Это шокирующие цифры. просто шокирующие К концу своего первоначального проката «Аватар» собрал 749 766 139 $ в США и Канаде и 1 999 298 189 $ в остальном мире, всего собрав 2 749 064 329 долларов США[5]. Включая доход от повторного проката расширенной версии, «Аватар» собрал 760 507 625 долларов в США и Канаде и 2 021 767 541 $ в остальном мире (72,7 % от общих сборов), всего собрав 2 782 275 172 $[5][6] (данные из вики) ой-вэй, странные лиловые человечки с хвостиками оказались продаваемее всего украинского экспорта вооружений!

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 12:15) Только в НАТО. Тут играет другой фактор - сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию. Украина успешно продаёт оружие в третьи страны. По продажам оружия занимает 7 или 8 место в мире. Основными потребителями продукции военного и специального назначения украинского производства остаются страны Азии, куда поставляется 47% всего экспорта. Еще 23% оборота приходится на государства Африки, 21% - СНГ, 6% - Европы и 3% - Америки. 21 процент, это ни мало от общего оборота.:)

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 12:24) ой-вэй, странные лиловые человечки с хвостиками оказались продаваемее всего украинского экспорта вооружений! Извольте получить предупреждение за флуд, пользователь Uno Bono Rogazzo

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 12:26) (ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 12:15) Только в НАТО. Тут играет другой фактор - сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию. Украина успешно продаёт оружие в третьи страны. По продажам оружия занимает 7 или 8 место в мире. Основными потребителями продукции военного и специального назначения украинского производства остаются страны Азии, куда поставляется 47% всего экспорта. Еще 23% оборота приходится на государства Африки, 21% - СНГ, 6% - Европы и 3% - Америки.21 процент, это ни мало от общего оборота.:) это данные по СНГ, а не по России.

ҐенҐа дата: 04-03-2014 - 12:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 13:26) Основными потребителями продукции военного и специального назначения украинского производства остаются страны Азии, куда поставляется 47% всего экспорта. Еще 23% оборота приходится на государства Африки, 21% - СНГ, 6% - Европы и 3% - Америки.21 процент, это ни мало от общего оборота.:) А теперь читаем что ты написала: "сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию." В тех данных что ты процитировала России нет вообще.

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 12:34) А теперь читаем что ты написала: "сбыт продукции, а выпускаемая продукция заточена под Россию." В тех данных что ты процитировала России нет вообще. Да на здоровье, читай. А кто по-твоему эти таинственные "СНГ"?))

ҐенҐа дата: 04-03-2014 - 12:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 13:52) А кто по-твоему эти таинственные "СНГ"?)) Казахстаны-Туркменистаны всякие.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Kirsten @ 04.03.2014 - время: 12:54) (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2014 - время: 11:23) (ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 11:10) Не надо сейчас бросаться в крайности, дайте политикам разобраться меж собой. Не буду писать страшилки о появлении баз с ядерным оружием на территории Украины, но экономически это сильно ударит государство. Не ударит, потому что НАТО будет платить за аренду баз звонкие ЕВРО и фунты, а не какие-то нестабильные рубли или гривны. Плюс это не затратно для Украины - отдал территорию и все, ничего больше от тебя не надо, сидишь и плату получаешь. Так ты мечтаешь о базах НАТО на Украине??? И об оплате за это? Вот как все просто оказывается. Работать не получилось, ну хоть натовцам продаться..... Ну прям развеселил своим постом. где ты увидела мечты? ...просто это было бы неплохим выходом для экономики. Американские базы в ФРГ, кстати, существовали много десятков лет после завершения ВМВ, и вроде бы немцы были ими очень довольны.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 12:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 12:57) (ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 13:52) А кто по-твоему эти таинственные "СНГ"?)) Казахстаны-Туркменистаны всякие. самое главное - Белоруссия. Давно уже нет такой страны -Белоруссия. Не обижайте батьку -он президент Беларуси Это сообщение отредактировал dogfred - 11-03-2014 - 12:00

Пупсякена дата: 04-03-2014 - 13:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 3048 Статус: безумная кенгуру Замужем	Если еще год назад на эту тему можно было рассуждать и думать..то сегодня однозначное ДА! Ибо защититься от Путинской агрессии в одиночку мы не сможем. Воюйте у себя, если сильно одно место чешится, к нам не лезьте!)

ANATASNELLI дата: 04-03-2014 - 13:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 12:57) (ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 13:52) А кто по-твоему эти таинственные "СНГ"?)) Казахстаны-Туркменистаны всякие. Садись, два!:)) В числе крупнейших экспортных рынков продукции и услуг украинского ОПК Громов выделил РФ, Индию, КНР, Азербайджан. http://inpress.ua/ru/economics/20772-ukrob...e-predpriyatiya

ALEX0404 дата: 04-03-2014 - 13:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(sxn3131137611 @ 04.03.2014 - время: 10:45) Последние события показали, что надеятся на "братьев", это сверх наивности. Удар в спину Украина получила от того, на кого надеялась. Надеялась не в плане военной помощи, а в плане того, что соседство столь мощного "братского государства" будет остужать горячие головы . Ну дык сейчас что и делает "большой брат Россия" По-моему как раз и остужает горячие головы дурачков-бандеровцев, разве не?

Narziss дата: 04-03-2014 - 13:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Ты глянь как резко сменилась тональность сразу "братья"! Тут один фашисты в Киеве призывают резать русских, бендеровцы уподобляясь талибам сносят памятники. Не нельзя вам в нату, дикие. Хотя может западная Украина и войдёт туда лимитрофными государствами.

Иллюзорный дата: 04-03-2014 - 19:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn3131137611 @ 04.03.2014 - время: 10:45) Последние события показали, что надеятся на "братьев", это сверх наивности. Удар в спину Украина получила от того, на кого надеялась. Надеялась не в плане военной помощи, а в плане того, что соседство столь мощного "братского государства" будет остужать горячие головы И в чем же Украина на нас надеялась, можно спросить? Чтобы мы вас вечно спонсировали? "Помощь" в ваших глаза - ТОЛЬКО деньги. А вы постоянно кренделя выписывали - то вам база в Крыму российская жить не дает, то за газ платить не хотите, то в НАТО хотите, то в ЕС, то еще куда? И всё это на фоне антироссийского национализма? Какие "горячие головы" Россия должна за вас остужать, когда вы САМИ лезете в НАТО без мыла - то у вас совместные учения с войсками НАТО, то американские авианосцы в Крыму, то еще что? Вы правда такие смешные?

Duhovnik дата: 04-03-2014 - 19:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(ANATASNELLI @ 04.03.2014 - время: 11:10) Не надо сейчас бросаться в крайности, дайте политикам разобраться меж собой. Не буду писать страшилки о появлении баз с ядерным оружием на территории Украины, но экономически это сильно ударит государство. Сейчас Россия закупает огромное количество вашей военной продукции. Вступление в НАТО автоматически влечет разрыв контрактов о сотрудничестве в этой сфере. Востребованность продукции на Западе под большим вопросом, там своих заводов достаточно. В свою очередь закрытие заводов в Украине влечет массовое сокращение рабочих мест, что в конечном итоге и ударит по населению. сейчас рускоязычные вооруженные наемники бродят с оружием по улицам Крыма. Это не воннослужащие России у них нет опознавательных знаков это иностранные боевики иностранные потому что не граждане Украины! они проникли к нам с территории России... они уничтожают имущетсво и грабят склады...

Duhovnik дата: 04-03-2014 - 19:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(Иллюзорный @ 04.03.2014 - время: 19:07) (sxn3131137611 @ 04.03.2014 - время: 10:45) Последние события показали, что надеятся на "братьев", это сверх наивности. Удар в спину Украина получила от того, на кого надеялась. Надеялась не в плане военной помощи, а в плане того, что соседство столь мощного "братского государства" будет остужать горячие головы И в чем же Украина на нас надеялась, можно спросить? Чтобы мы вас вечно спонсировали? "Помощь" в ваших глаза - ТОЛЬКО деньги. А вы постоянно кренделя выписывали - то вам база в Крыму российская жить не дает, то за газ платить не хотите, то в НАТО хотите, то в ЕС, то еще куда? И всё это на фоне антироссийского национализма? Какие "горячие головы" Россия должна за вас остужать, когда вы САМИ лезете в НАТО без мыла - то у вас совместные учения с войсками НАТО, то американские авианосцы в Крыму, то еще что? Вы правда такие смешные? надеялась на выполнение Будапешского Меморандума и гарантии которые Россия там дала Украине.

Молодой Вулкан дата: 04-03-2014 - 19:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Narziss @ 04.03.2014 - время: 13:45) Ты глянь как резко сменилась тональность сразу "братья"! Тут один фашисты в Киеве призывают резать русских, источник этой инфы?