Неверные шаги Путина вокруг Украины

dedO'K дата: 06-05-2014 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dfcz81 @ 06.05.2014 - время: 17:44) Кто бы и что не говорил против Путина,он должен понимать, что на сегодняшний день более влиятельного и "популярного" (с разных сторон) политика в мире - нет. И в отличии от например Обамы или Меркель,Путин играет "по правилам"в отношении Украины. Кстати от его "молчаливой паузы" сейчас,в ЕС и США многие его враги и недоброжелатели уже начинают потихоньку "жевать свои галстуки". И правильно делают,ибо скоро начнется... Да. Подобно Кутузову, ухитрившемуся, не выиграв ни одного сражения и сдав Москву, закончить войну за Березиной, Путин больше уважения набирает не за кипучую деятельность и фонтаны обещаний, а за отсутствие лишней суеты и движухи. Обама, с истерическими воплями о вмешательстве России во внутренние дела Украины(без каких бы то ни было доказательств, заметьте), явно проигрывает красноречиво молчащему Путину. Он борец. Он вышел на ковёр, чтобы победить, а не для того, чтобы доказывать, что он сильнее всех. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2014 - 17:06

_Al_ дата: 06-05-2014 - 16:58 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(Плоский @ 06.05.2014 - время: 14:44) 1. Я говорю только о действиях Путина в контексте обсуждаемой ситуации, а тут он позиционирует себя антифашистом и миротворцем, что импонирует почти любому жителю России. Он позиционирует себя именно так, но не все этому верят. Я вот могу себя позиционировать миллиардером с внешностью Брэда Питта и кто-то мне поверит, а кто-то нет. Но если по всем каналам ТВ будут каждый день в течение трёх месяцев вещать, что я именно такой, то поверит большинство, так уж мы устроены. Я же говорю о фактах. В данный момент действия в том числе Путина, но не только, разумеется, Путина, по факту привели к тому, что сегодня происходит. 2. Нет, я так не считаю. Наоборот, я смотрел выступления политиков и журналистов Германии, которые выступают в качестве оппозиции СМИ-мейнстриму и призывают остановить новую волну фашизма, а люди им хлопают. Я верю, что все народы Европы хотят жить в мире, в том числе и с Россией. А в мейнстриме СМИ поддерживают фашизм разве? 3. Втянули те, кто формирует общественное мнение. Так кто? Общественное мнение формируют СМИ. В РФ - российские, на западе - западные. Кто нас втянул в пропагандистский срач и каким образом?

dedO'K дата: 06-05-2014 - 17:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(_Al_ @ 06.05.2014 - время: 17:58) Так кто? Общественное мнение формируют СМИ. В РФ - российские, на западе - западные. Кто нас втянул в пропагандистский срач и каким образом? Сами срущиеся. От скуки и накопившихся внутри страха, раздражения, злобы и уныния. Пример: мир наводнён наркотиками, достать которые не проблема. Вы колетесь? А многие ли из ваших знакомых это делают?

Свой вариант дата: 06-05-2014 - 17:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 06.05.2014 - время: 16:51) (Ёкарный Бабай. @ 06.05.2014 - время: 16:45) Дык дорогую покупку сделали, отсюда и долг. Какое отношение это имеет к прибыльности? Сейчас прибыль идет на покрытие вложений... Естественно. Но это не отменяет уплату налогов)))

_Al_ дата: 06-05-2014 - 17:10 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(dedO'K @ 06.05.2014 - время: 15:53) Это значит, к себе самому и ни к кому другому. Напомню: Николая II Александровича Романова расстреляли вместе с семьёй в далёком 1918 году. Подданство российскому императору отменили ещё раньше. Так что, с тех пор страной правят граждане своей страны через своих представителей. Это было бы так, если бы было так, простите тавтологию. На самом деле, правление граждан своей страной через своих представителей обусловлено соблюдением открытости и честности выборов, которые, в свою очередь обусловлены независимыми судами и СМИ. Чего нет...

_Al_ дата: 06-05-2014 - 17:11 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(dedO'K @ 06.05.2014 - время: 17:02) (_Al_ @ 06.05.2014 - время: 17:58) Так кто? Общественное мнение формируют СМИ. В РФ - российские, на западе - западные. Кто нас втянул в пропагандистский срач и каким образом? Сами срущиеся. От скуки и накопившихся внутри страха, раздражения, злобы и уныния. Пример: мир наводнён наркотиками, достать которые не проблема. Вы колетесь? А многие ли из ваших знакомых это делают? Я нет и из моих знакомых никто. Но не понял, причём тут всемирный пропагандистский срач, в который нас кто-то втянул...

RDR дата: 06-05-2014 - 17:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(dedO'K @ 06.05.2014 - время: 16:55) (dfcz81 @ 06.05.2014 - время: 17:44) Кто бы и что не говорил против Путина,он должен понимать, что на сегодняшний день более влиятельного и "популярного" (с разных сторон) политика в мире - нет. И в отличии от например Обамы или Меркель,Путин играет "по правилам"в отношении Украины. Кстати от его "молчаливой паузы" сейчас,в ЕС и США многие его враги и недоброжелатели уже начинают потихоньку "жевать свои галстуки". И правильно делают,ибо скоро начнется... Да. Подобно Кутузову, ухитрившемуся, не выиграв ни одного сражения и сдав Москву, закончить войну за Березиной, Путин больше уважения набирает не за кипучую деятельность и фонтаны обещаний, а за отсутствие лишней суеты и движухи. Обама, с истерическими воплями о вмешательстве России во внутренние дела Украины(без каких бы то ни было доказательств, заметьте), явно проигрывает красноречиво молчащему Путину. Он борец. Он вышел на ковёр, чтобы победить, а не для того, чтобы доказывать, что он сильнее всех. согласен, есть такое....но все время молчать - тоже лишне

dedO'K дата: 06-05-2014 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(_Al_ @ 06.05.2014 - время: 18:10) (dedO'K @ 06.05.2014 - время: 15:53) Это значит, к себе самому и ни к кому другому. Напомню: Николая II Александровича Романова расстреляли вместе с семьёй в далёком 1918 году. Подданство российскому императору отменили ещё раньше. Так что, с тех пор страной правят граждане своей страны через своих представителей. Это было бы так, если бы было так, простите тавтологию. На самом деле, правление граждан своей страной через своих представителей обусловлено соблюдением открытости и честности выборов, которые, в свою очередь обусловлены независимыми судами и СМИ. Чего нет... Это результат вашего управления госорганами , точнее, его отсутствия. Напомню: количество и качество ваших прав по управлению вашей страной прямо пропорционально количеству и качеству ваших обязанностей по управлению ею.

.Тимофей. дата: 06-05-2014 - 17:19 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

Взгляд со стороны.. Цитаты по памяти, ибо собирать их лень нефиг либеральничать с Европой и Америкой. Насрать на их мнение и делать, что выгодно стране....мог позволить себе Советский Союз, имея контроллируемый СЭВ и Варшавский договор. РФ еще нужно искать друзей "против Америки", а ЕС в этом смысле гораздо удобнее "восточного вектора" (ну или безопаснее) ..пока Путин делает то, чего хочет народ.. ..а может народ начинает думать, что хочет чего-то, когда Путин об этом скажет?и то и другое, безусловно, верно. Только вот ведь незадача, Путин может "подправить" желание народа так как нужно ему. Или убедить народ, что он чего-то желает, если народу пофиг. Но Путин не может "перевернуть" желание народа или "забить" на него. И в этом он пока честен. А теперь сравните.. кое-кто из депутатов (в ЕС или нац. парламенте европейской страны, прим. автора) говорит против "мейнстрима" и ему апплодируют..от себя добавлю, что то же самое происходит и на уровне "думающих журналистов/экспертов/аналитиков" и на уровне "думающей" части самого народа.. И хрена толку? Европейская демократия -- в действии! Итог. Народ, православный народ, не приемлет "принцип меньшего зла" и это правильно. Но политик и руководитель государства, увы, от этого не свободен. И "национальные интересы", а в особенности, их реализация, подразумевают жертвование интересами части народа (или даже временное жертвование интересами всего народа). Путин -- великий политик, потому что умеет это делать тонко и умеет убедить в этом народ.. Идеализировать его не нужно. Он просто на своем месте. И ругать его за конкретные вещи можно и нужно. Чтоб знал что, когда и как. И чтоб не расслаблялся: воспитывал преемника.

dedO'K дата: 06-05-2014 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(RDR @ 06.05.2014 - время: 18:11) (dedO'K @ 06.05.2014 - время: 16:55) Да. Подобно Кутузову, ухитрившемуся, не выиграв ни одного сражения и сдав Москву, закончить войну за Березиной, Путин больше уважения набирает не за кипучую деятельность и фонтаны обещаний, а за отсутствие лишней суеты и движухи. Обама, с истерическими воплями о вмешательстве России во внутренние дела Украины(без каких бы то ни было доказательств, заметьте), явно проигрывает красноречиво молчащему Путину. Он борец. Он вышел на ковёр, чтобы победить, а не для того, чтобы доказывать, что он сильнее всех. согласен, есть такое....но все время молчать - тоже лишне Но он же не всё время молчит. Вот, скажем, когда народ Крыма попросился в состав Российской Федерации, он ответил: хорошо, вступайте.

Плоский дата: 06-05-2014 - 17:25 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(_Al_ @ 06.05.2014 - время: 16:58) Я вот могу себя позиционировать миллиардером с внешностью Брэда Питта и кто-то мне поверит, а кто-то нет. Но если по всем каналам ТВ будут каждый день в течение трёх месяцев вещать, что я именно такой, то поверит большинство, так уж мы устроены. Общественное мнение формируют СМИ. В РФ - российские, на западе - западные. Кто нас втянул в пропагандистский срач и каким образом? Вы сами ответили на свой вопрос. По нашему телевизору вещают одно, по "их" телевизору вещают обратное. Вот и срач.

Т-90 дата: 06-05-2014 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(dedO'K @ 06.05.2014 - время: 17:19) Но он же не всё время молчит. Вот, скажем, когда народ Крыма попросился в состав Российской Федерации, он ответил: хорошо, вступайте. Если Восточные части попросят-что он ответит? Народ сбаламутили на Востоке а толку?

.Тимофей. дата: 06-05-2014 - 17:44 [ i ]
Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат	(Плоский @ 06.05.2014 - время: 16:25) Вы сами ответили на свой вопрос. По нашему телевизору вещают одно, по "их" телевизору вещают обратное. Вот и срач. Кому -- срач. Кому -- повод поискать и подумать самому.

Т-90 дата: 06-05-2014 - 17:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

да здесь все ясно-Россия на примере Крыма показала, как делать, сболамутила народ на Востоке. Вот видите как В Крыму сделали и что? Где поддержка России? Моральная, она сейчас когда военные действия ведутся во всю ,нафиг не нужна там, не кому. Жили Восточные части без войны, и жили бы. А теперь надежду дали а реальной помощи Но время еще есть Путину одуматься-или в наглую помоч военной помощью, или сказать честно ,ребята помощи не будет извените.

Свой вариант дата: 06-05-2014 - 18:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Т-90 @ 06.05.2014 - время: 17:59) Но время еще есть Путину одуматься-или в наглую помоч военной помощью, или сказать честно ,ребята помощи не будет извените. А зачем? Что это даст?

Т-90 дата: 06-05-2014 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Ёкарный Бабай. @ 06.05.2014 - время: 18:21) (Т-90 @ 06.05.2014 - время: 17:59) Но время еще есть Путину одуматься-или в наглую помоч военной помощью, или сказать честно ,ребята помощи не будет извените. А зачем? Что это даст? Если первый вариант, то даст братскую Восточную часть. Второй вариант-будут военные базы НАТО, прям на нашей границе. Да, и еще весь газовый сектор потеряем, не дадут им торговать с ЕС.

Иллюзорный дата: 06-05-2014 - 18:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Т-90 @ 06.05.2014 - время: 18:27) (Ёкарный Бабай. @ 06.05.2014 - время: 18:21) (Т-90 @ 06.05.2014 - время: 17:59) Но время еще есть Путину одуматься-или в наглую помоч военной помощью, или сказать честно ,ребята помощи не будет извените. А зачем? Что это даст? Если первый вариант, то даст братскую Восточную часть. Второй вариант-будут военные базы НАТО, прям на нашей границе. Да, и еще весь газовый сектор потеряем, не дадут им торговать с ЕС. "Братскую часть" в составе единого государства Украина, управляемой из Киева? Ну и что проку России с этого? Будет референдум, на основе которого будет четко видно, чего хочет юго-восток - тогда будет и серьезная помощь. А пока, когда еще ничего неясно - максимум добровольцы, уж извините. Многомиллионное население Донбасса в целом ведет себя, мягко говоря, пассивно...

Т-90 дата: 06-05-2014 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Иллюзорный @ 06.05.2014 - время: 18:33) Будет референдум, на основе которого будет четко видно, чего хочет юго-восток - тогда будет и серьезная помощь. А пока, когда еще ничего неясно - максимум добровольцы, уж извините. Многомиллионное население Донбасса в целом ведет себя, мягко говоря, пассивно... Не все воины и готовы убивать-вот и боятся. Они не пассивно себя ведут, а простые рабочие ,они не отморозки.

LC Mark дата: 06-05-2014 - 18:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

Я тут видел недавно девиз в твите "полит.сру" – «Хочу дожить до того времени, когда при словах нашего МИДа "Россия обеспокоена", одна половина мира настораживалась бы, а вторая обсиралась»... Добавлю одно – "Хочу дожить до того времени, когда одна половина мира видя «молчание Путина», начинала жидко срать, а вторая задумывалась... Сильно задумывалась!!!" – может, что-то не так делают? Может спросить надо?». А Путин пока молчит... Пока молчит. Хотя Песков уже озвучил «кое-что»...

Иллюзорный дата: 06-05-2014 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Т-90 @ 06.05.2014 - время: 18:45) (Иллюзорный @ 06.05.2014 - время: 18:33) Будет референдум, на основе которого будет четко видно, чего хочет юго-восток - тогда будет и серьезная помощь. А пока, когда еще ничего неясно - максимум добровольцы, уж извините. Многомиллионное население Донбасса в целом ведет себя, мягко говоря, пассивно... Не все воины и готовы убивать-вот и боятся. Они не пассивно себя ведут, а простые рабочие ,они не отморозки. Это они потом карателям из ПС будут рассказывать, если Киеву дадут победить. И своим женам и детям будут рассказывать, что они "не воины и мирные люди", когда им зарплату перестанут платить, налоги в разы увеличат, запретят говорить на русском и отмечать памятные для русских даты, использовать "сепаратистскую" символику и т.д., смотреть какое им хочется ТВ и учиться по каким им хочется учебникам, и т.д... Блин, те же кавказцы (что в Чечне, что в Абхазии, что в Осетии, что в Нагорном Карабахе) - все как один поднимались. Потому и добились своего. А эти - как не знаю кто, без мата и не сказать даже... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 06-05-2014 - 18:58

Т-90 дата: 06-05-2014 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Иллюзорный @ 06.05.2014 - время: 18:55) Блин, те же кавказцы (что в Чечне, что в Абхазии, что в Грузии, что в Нагорном Карабахе) - все как один поднимались. Потому и добились своего. А эти - как не знаю кто, без мата и не сказать даже... Да у нас така еже штука ,на собрание фиг кого заставиш идти, только языком треплют. Если что случится ,даже не знаю, у нас здесь, кого поднимиш или нет? Всем пофиг тоже -другие боятся.

Свой вариант дата: 06-05-2014 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Т-90 @ 06.05.2014 - время: 18:27) (Ёкарный Бабай. @ 06.05.2014 - время: 18:21) (Т-90 @ 06.05.2014 - время: 17:59) Но время еще есть Путину одуматься-или в наглую помоч военной помощью, или сказать честно ,ребята помощи не будет извените. А зачем? Что это даст? Если первый вариант, то даст братскую Восточную часть. Второй вариант-будут военные базы НАТО, прям на нашей границе. Да, и еще весь газовый сектор потеряем, не дадут им торговать с ЕС. Шо за идиотизм? Первый вариант даст масштабные санкции против России, с вполне вероятным обрушением экономики, а второй - море крови в Донбасе, бо Киев перестанет опасаться. Для вас какой лучше?

Т-90 дата: 06-05-2014 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Ёкарный Бабай. @ 06.05.2014 - время: 20:41) Шо за идиотизм? Первый вариант даст масштабные санкции против России, с вполне вероятным обрушением экономики, а второй - море крови в Донбасе, бо Киев перестанет опасаться. Для вас какой лучше? Санкции так и так будут. Кровь так и так будет. Когда поймете эти простые вещи-тогда поздно будет. Говорить больше не о чем-я Вас понял, у меня это мнение,желаю удачи угодить США. Это сообщение отредактировал Т-90 - 06-05-2014 - 20:56

Генералиссимус дата: 06-05-2014 - 21:11 [ i ]

Мастер Репутация: 188 Статус: Держу при себе дежурного генерала! Женат

(RDR @ 06.05.2014 - время: 13:44) Крым украинский мне очень нравился...и вряд ли понравится Крым российский...хотя это чисто личный эгоизм. Т.е. Вам нравилось, что 23 года жителей Крыма гнобили, унижали, угрожали полным истреблением, а сам город медленно и методично разрушали и разворовывали? Это не эгоизм, а полный пофигизм, граничащий с идиотизмом. Скажу сразу мне не нравится внутренняя политика В.В.Путина, т.к. некоторые данные им обещания не были выполнены в срок, а так же присутствуют недоработки и некоторые перегибы (например, с отменой зимнего времени), но аналогов её нету, т.к. глядя на оппозицию внутри страны и на внешнюю политику В.В.Путина, я могу с твердостью заявить, что тем кому не нравится В.В.Путин, либо не дали власти (олигархи), либо их просто проплатили (приближенные к олигархам, знаменитые артисты, актеры), либо ввели в заблуждение (народ). У российской оппозиции нет своей точки зрения и четкой позиции по внутриполитическим вопросам, а во внешней политике они сразу же легли бы под США и Европу, сдав все, что можно сдать или выгодно продать. Глядя на оппозицию В.В.Путина, становится очень жалко Вас (дурачков оппозиционеров), т.к. кроме критики Вы ничего дельного не предложили на обозрение, чтобы критиковать ума много не нужно. P.S. Путин уже войдет в историю России, как первый президент расширивший территорию РФ в XXI веке. А что сделала оппозиция, опять заявила, что это плохо. Но тут ошибочка у Вас вышла, т.к. любой гражданин любого государства, будет рад расширению границ собственного государства, а все остальные - это предатели и враги (и не государства!, а собственного народа!!!).

1NN дата: 06-05-2014 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вообще-то топик был о неверных шагах Путина вокруг Украины. А личность Путина... Н-да, ладно. Так вот, с Украиной пока Путин поступает правильно. Крым вернул России. В Женеве с американцами попытался разрядить обстановку. Оказывает моральную поддержку Юго-Востоку. Поднимает в стране уровень патриотизма. Армию гоняет на учения. Ну, и т.д. А в чем ТС видит ошибочность действий Путина?