Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 в.в.ментовский
|
|
|
(sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 17:05) (ivanoff323 @ 12.04.2014 - время: 16:59) (Sorques @ 12.04.2014 - время: 16:23) Сахаров получал деньги от госдепа? Вы сами в это верите или считаете, что выступать против СССР можно было только за деньги? А за кой куй он прожил 16 за границей? За это время согласно его биографии было издано всего 3 книги И после этого Sorques будет мне задавать вопросы про путинскую пропаганду?)))Вы про кого сейчас написали?)))Осталось только Солженицына назвать физиком-ядерщиком и демонстрация образованности по путински достигнет своего апогея))) знаете,неизвестен.а вам известен основатель,и чем он знаменит? |
 Sorques
|
|
|
(ivanoff323 @ 12.04.2014 - время: 16:59)А за кой куй он прожил 16 из 20 лет за границей? За это время согласно его биографии было издано всего 3 книги Вы надо полагать говорите про Солженицына...его вообще то выслали в 74 году, а не он сам уехал... Что касается доходов.. он получил Нобелевскую премию, это не маленькая сумма, плюс публикации в газетах/журналах, издания книг, лекции...это не такие уж маленькие деньги...менее раскрученные и с меньшими гонорарами, на это прекрасно живут... |
|
ivanoff323
|
|
|
Я образование свое получил задолго до Путина, в том числе и высшее, и размер нобелевской премии мне тоже известен. А кроме того мне известна стоимость недвижимости в США, отнюдь не дешевое удовольствие, даже в штате Вермонт, где поселился бывший сельский учитель математики: "Вермонт радушно принимает гостей, но купить здесь дом и остаться на постоянное место жительства могут себе позволить немногие: штат имеет репутацию тихой гавани для «белой элиты» с самыми высокими по Америке ценами на недвижимость"
|
|
в.в.ментовский
|
|
|
кстати если ВАМ не известно,то из упомянутых мною имен ЯДЕРЩИКОМ является сахаров,ЕГО-ЖЕ называют ОТЦОМ ВОДОРОДНОЙ БОМБЫ,это так для инфы,правда этот отец работал в семье,а ссылка чтоб не болтал...кстати а вы сможете назвать американских разработчиков подобного оружия,или это гостайна?
|
|
в.в.ментовский
|
|
|
(ivanoff323 @ 12.04.2014 - время: 17:23)Я образование свое получил задолго до Путина, в том числе и высшее, и размер нобелевской премии мне тоже известен. А кроме того мне известна стоимость недвижимости в США, отнюдь не дешевое удовольствие, даже в штате Вермонт, где поселился бывший сельский учитель математики: "Вермонт радушно принимает гостей, но купить здесь дом и остаться на постоянное место жительства могут себе позволить немногие: штат имеет репутацию тихой гавани для «белой элиты» с самыми высокими по Америке ценами на недвижимость" вопрос"откуда деньги-вань" |
|
Номер
|
|
|
(в.в.ментовский @ 12.04.2014 - время: 17:16)знаете,неизвестен.а вам известен основатель,и чем он знаменит? Ну вот уже и о Нобеле в этой теме решили поговорить))))На вполне очевидное же : как можно рассуждать о Солженицыне и Сахареве даже не отличая одного от другого?)))Тот же Солженицын написал прекрасную работу давным-давно "Как нам обустроить Россию?".Несколько десятилетий назад.Где предлагал объединение России, Украины,Белоруссии и Казахстана.И это ДО распада СССР.И шельмовать такого провидца чья статья актуальна и сегодня,да еще так поверхностно, простите НЕПОРЯДОЧНО.Уж если захотелось плюнуть в титана РУССКОЙ мысли, то надо делать это хотя бы минимально зная предмет.А то с такими друзьями народа русского и врагов не надо. |
|
Sorques
|
|
|
(в.в.ментовский @ 12.04.2014 - время: 17:14)к несчастью верю..и знаете сам видел то самое выступление где его "захлопали"......что бы не было вопросов я в то время учился в школе,передачи из как этосейчас называется-думы,тогда совет нар деп смотрел,думал и анализировал... Захлопали на съезде, весьма определенные персоны...я постарше вас и так же помню этот балаган... Хотя я не поклонник идей Сахорова, но он был человеком крайне порядочным...политический романтик... а ВЫ считаете что ,прошу прощения,срачка,междунаследниками сахарова просто так идет,или её просто нет? Он то какое имеет отношение к этому? Наследники Брежнева, так же до сих пор что то делят со скандалами... |
|
Sorques
|
|
|
(ivanoff323 @ 12.04.2014 - время: 17:23) Я образование свое получил задолго до Путина, в том числе и высшее, и размер нобелевской премии мне тоже известен. А кроме того мне известна стоимость недвижимости в США, отнюдь не дешевое удовольствие, даже в штате Вермонт, где поселился бывший сельский учитель математики: "Вермонт радушно принимает гостей, но купить здесь дом и остаться на постоянное место жительства могут себе позволить немногие: штат имеет репутацию тихой гавани для «белой элиты» с самыми высокими по Америке ценами на недвижимость" В 70-х годах, премия была в районе 1 млн долл, а такая недвижимость в то время стоила максимум около 150- 200 000...не путайте цены на недвижимость в США и Европе... ссылка на недвижимость в Вермонте на сегодняшний день... О прочих доходах я вам попытался объяснить... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-04-2014 - 17:36 |
|
Номер
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 17:29) (в.в.ментовский @ 12.04.2014 - время: 17:14) к несчастью верю..и знаете сам видел то самое выступление где его "захлопали"......что бы не было вопросов я в то время учился в школе,передачи из как этосейчас называется-думы,тогда совет нар деп смотрел,думал и анализировал... Захлопали на съезде, весьма определенные персоны...я постарше вас и так же помню этот балаган... Я тоже не безусловный сторонник ВСЕХ взглядов Сахарова.Но то, что для него первична была СОВЕСТЬ у меня сомнений не вызывает.Помню и то захлопывание на съезде...Последнее в его жизни...Умер он почти сразу же...Но именно это последнее из очень многих им пережитых, как-то до сих пор заставляет сердце сжиматься....В том числе и потому, что теперь и захлопывать никого не надо.Опять отправить человека имеющего совесть в информационное небытиё стало НОРМАЛЬНЫМ. |
|
Sorques
|
|
|
(sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 17:45)Я тоже не безусловный сторонник ВСЕХ взглядов Сахарова.Но то, что для него первична была СОВЕСТЬ у меня сомнений не вызывает.Помню и то захлопывание на съезде...Последнее в его жизни...Умер он почти сразу же...Но именно это последнее из очень многих им пережитых, как-то до сих пор заставляет сердце сжиматься....В том числе и потому, что теперь и захлопывать никого не надо.Опять отправить человека имеющего совесть в информационное небытиё стало НОРМАЛЬНЫМ. Советским либералам, был так же неугоден, как коммунистам, можно вспомнить о достаточно непростых отношениях с Ельциным и его командой... |
|
avp
|
|
|
Cвязь Солженицына и ИМКА-Пресс задокументирована... Подробнее: http://gorod.tomsk.ru/index-1288438633.php |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 17:22)Что касается доходов.. он получил Нобелевскую премию, это не маленькая сумма, плюс публикации в газетах/журналах, издания книг, лекции...это не такие уж маленькие деньги...менее раскрученные и с меньшими гонорарами, на это прекрасно живут... Кто его раскручивал и с какими целями - вот в чем вопрос. |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 17:49)Cвязь Солженицына и ИМКА-Пресс задокументирована... Ну и к чему это всё?Работа ЛЮБОГО автора с зарубежными издательствами о чём говорит?Что Солженицын всю жизнь жил под пристальным наблюдением разных спец.служб - секрет полишинеля.Что его труды были инструментом борьбы с тоталитаизмом - тоже.То что его многие труды гениальны и честны - вполне очевидно.Что-то похожее в нашей истории мы творили с личностью Толстого.Для каждой эпохи властные элиты выдирали кусок, который им удобен в данный момент.И использовали довольно цинично.Но вины Толстого в этом нет.Как и Солженицына. А уж о роковой роли православной ИДЕОЛОГИИ для России работы Толстого до сих пор замалчиваются или заплёвываются без малейших попыток анализа.Традиция у нас такая "Пастернака не читал, но осуждаю, как все советские граждане".Меняем слово "советские" на "российские" и получаем точную картинку дня сегодняшнего. |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 17:49)Cвязь Солженицына и ИМКА-Пресс задокументирована... Это всё версии...я в конце 80-х работал в СП (совместное предприятие), где среди ведущих сотрудников было два бывших офицера КГБ, а помещение арендовалось у организации напрямую связанное с ЦК КПСС...из этого можно при желании вывод, что я отмывал золото партии... 
|
|
avp
|
|
|
(sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 18:04)Традиция у нас такая "Пастернака не читал, но осуждаю, как все советские граждане".Меняем слово "советские" на "российские" и получаем точную картинку дня сегодняшнего. В распространении романа «Доктор Живаго» участвовало ЦРУ Публикация книги Бориса Пастернака была запрещена в Советском Союзе. В преддверии выхода книги «The Zhivago Affair» Washington Post опубликовал статью, в которой рассказывается о роли ЦРУ в распространении романа советского писателя. Ранее эти данные были засекречены. Недавно раскрытые документы свидетельствуют о том, что операцией по изданию книги Пастернака руководил отдел ЦРУ под наблюдением директора ЦРУ Аллена Даллеса (кстати, именно этому человеку приписывают авторство плана о действиях США против СССР, составленного в эпоху холодной войны и заключающегося в скрытом моральном разложении населения СССР). Сама операция была санкционирована координационным советом президента Дуайта Эйзенхауэра. Книги становились оружием пропаганды, ведь если произведение литературы было недоступно и запрещено в Советском Союзе, его публикация заграницей становилась отличным способом раскрытия советской версии реальности. Так, за время холодной войны, около 10 млн экземпляров книг и журналов были тайно распространены за «железным занавесом» иностранными агентами в рамках политической кампании. «Доктор Живаго» стал прекрасной возможностью для ЦРУ. «Эта книга имеет большую пропагандистскую ценность не только благодаря внутренней идее, которая дает пищу для размышления, но и из-за обстоятельств ее публикации: у нас есть возможность заставить советских граждан задуматься, что не так с их правительством, если хорошая литература, созданная человеком, который признан одним из величайших ныне живущих русских писателей, не может быть опубликована в его стране, на его языке, для его собственного народа», - цитирует Washington Post сообщение от 1958 года, предназначенное для распространения в ЦРУ. http://frant.me/news/detail/19846/ |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 18:09) (avp @ 12.04.2014 - время: 17:49) Cвязь Солженицына и ИМКА-Пресс задокументирована... Это всё версии...я в конце 80-х работал в СП (совместное предприятие), где среди ведущих сотрудников было два бывших офицера КГБ, а помещение арендовалось у организации напрямую связанное с ЦК КПСС...из этого можно при желании вывод, что я отмывал золото партии... Можно. И нужно. |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 17:52)Кто его раскручивал и с какими целями - вот в чем вопрос. Солженицым, не был либералом, а скорее русофилом, его особо не любила демократическая общественность, а только ссылалась на ряд его произведений по антисталинизму...взгляды у него очень не популярные для многих... |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 18:10)В распространении романа «Доктор Живаго» участвовало ЦРУ Роман, похож на Унесенные ветром, Хождение по Мукам или Тихий Дон, а больные на все голову коммунисты, своими трусливыми запретами сделали ему рекламу... Что там было антисоветского? То что гражданская война это плохо, а революционеры зачастую не более чем карьеристы? Если посмотреть на корни советских издательств, то получается что в СССР Генриха Бёлля или Камю, печатало КГБ и КПСС... 
|
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 18:14) (avp @ 12.04.2014 - время: 17:52) Кто его раскручивал и с какими целями - вот в чем вопрос. Солженицым, не был либералом, а скорее русофилом, его особо не любила демократическая общественность, а только ссылалась на ряд его произведений по антисталинизму...взгляды у него очень не популярные для многих... Взгляды Сахарова тоже далеки от либерализма и тем не менее в своей борьбе против СССР он пользовался полной поддержкой США. |
|
Номер
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 18:23)
И тут я прозрел окончательно.Байрон и Шекспир - агенты КГБ из прошлого))))Теперь могу претендовать на высокое звание едираса и работать в пропутинских СМИ?))) |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 18:23)Если посмотреть на корни советских издательств, то получается что в СССР Генриха Бёлля или Камю, печатало КГБ и КПСС... А вы не знали? Как и не знали, что на Западе были издательства, подкармливаемые СССР? |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 18:34)Взгляды Сахарова тоже далеки от либерализма и тем не менее в своей борьбе против СССР он пользовался полной поддержкой США. Тогда либерализм, это очень размытое понятие в зависимости от страны, периода времени и .т.д. США поддерживало всех, от анархистов и троцкистов до монархистов...так же как и СССР, который был не особенно разборчив... |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 18:37)А вы не знали? Как и не знали, что на Западе были издательства, подкармливаемые СССР? Догадывался... Но это не означало, что автоматически все кто в этих издательствах печатался, становились агентами КГБ... |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 12.04.2014 - время: 18:34) (Sorques @ 12.04.2014 - время: 18:14) (avp @ 12.04.2014 - время: 17:52) Кто его раскручивал и с какими целями - вот в чем вопрос. Солженицым, не был либералом, а скорее русофилом, его особо не любила демократическая общественность, а только ссылалась на ряд его произведений по антисталинизму...взгляды у него очень не популярные для многих... Взгляды Сахарова тоже далеки от либерализма и тем не менее в своей борьбе против СССР он пользовался полной поддержкой США. А когда Сахаров боролся против СССР?)))Он боролся за права и свободы В СССР, а не против СССР.Но логика понятна и актуальна для нынешней России...Борьба за права и свободы для сторонников Путина иначе, как борьба против России и трактоваться не может.Подмена понятий "родина" на "государство и лично многоуважаемого Путина" всё заметней.Особенно в пропутинских СМИ. |
|
avp
|
|
|
(sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 18:43).[/QUOTE] А когда Сахаров боролся против СССР?)))Он боролся за права и свободы В СССР, а не против СССР .Но логика понятна и актуальна для нынешней России . . .Борьба за права и свободы для сторонников Путина иначе, как борьба против России и трактоваться не может .Подмена понятий "родина" на "государство и лично многоуважаемого Путина" всё заметней .Особенно в пропутинских СМИ . Я не сторонник Путина, так что весь ваш пафос мимо кассы. 
|
