Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 13.10.2014 - время: 11:15)
Это вопрос-удивление...

Просто обвинение России в голодоморе, это все равно что обвинить в голодоморе продуктовый магазин закрытый по какой то причине..)))

Пока не построен Южный поток, Украина нам нужна, как транзитер..
Самой Украине - газ за деньги по мировым расценкам...
Нет - значит нет..
Только транзит в ЕС...

Считаете, что не обвинят? Я даже картинки по тв вижу, голодные дети, с синими кругами под глазами, замерзшая вода в кастрюлях...
Транзит газа Украина не перекроит, ибо тогда ее ЕС обвинит в своих проблемах...во всяком случае пока Европа не перейдет на альтернативу российскому газу...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше...
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:19)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:10)
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:00)
Можно и назвать, чтоб таким, как вы, легче спалось ... НО НЕ МОРОЗИТЬ ЖЕ БАБУШКУ!!!
Для начала - НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ и истерить тут по поводу замерзших украинцев. Пока я митингов не наблюдаю за договоры с Газпромом о газе, значит - их самих все устраивает, тогда появляется вопрос: а вы почему беспокоитесь?
А кто, если не я, будет беспокоиться ? У Вас - хата с краю, те - еще поскакивают, а холода не за горами...

Ага, конечно, я сюда захожу именно потому, что "хата с краю". По обстоятельствам просто принимать решения надо. Забота об украинцах делегирована ими самими их правительству, а не российскому, вы даже и не спросили о том, хотят ли, чтоб им помогали, а то будет, как в анекдоте, который тут не раз постили, как украинец пришел домой и обнаружил свет, газ, горячую воду...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rvbo @ 13.10.2014 - время: 11:25)
О каком голодоморе Вы говорите? О каких обвинениях в адрес России?
Если Украина отказывается покупать газ у России..Россия разве в этом виновата?
Есть цена, за которую газ продается, почему все страны Европы покупают и не возмущаются, а Украине эта цена не нравится? Да потому что покупая у России дешевый газ, некоторые люди из окружения правительства продавали его на сторону и разницу оставляли в своем кармане. А сейчас это не проходит и поэтому пытаются обвинить Россию в черствости и спекулируют бабушками....голодомором и прочими грязными вещами.

Читайте посты собеседников медленно и вдумчиво, а затем пишите...иначе получается реакция по ключевым словам..

St.Sandro Но вы уже согласились, что морально-этический шантаж может иметь место...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rvbo @ 13.10.2014 - время: 11:25)
О каком голодоморе Вы говорите? О каких обвинениях в адрес России?
Если Украина отказывается покупать газ у России..Россия разве в этом виновата?
Есть цена, за которую газ продается, почему все страны Европы покупают и не возмущаются, а Украине эта цена не нравится? Да потому что покупая у России дешевый газ, некоторые люди из окружения правительства продавали его на сторону и разницу оставляли в своем кармане. А сейчас это не проходит и поэтому пытаются обвинить Россию в черствости и спекулируют бабушками....голодомором и прочими грязными вещами.

Ну тут скажем не все однозначно... Нам это не говорят, но если бы для Украины цена была как в европпах то зачем бы они гнали реверс? Зачем бы газпром искусственно снижал поставки в страны этот реверс устаивающие???
Есть подозрение, что цена для Украины действительно завышена и они усиленно этому сопротивляются.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(71+76 @ 13.10.2014 - время: 11:26)
И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше...

В идеале все именно так, но тогда так нужно смотреть на все происходящее в мире и на события на Востоке Украине..но это сильно повлияет на имидж, как внешнеполитический, так и внутриполитический во втором случае...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:35)
(71+76 @ 13.10.2014 - время: 11:26)
И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше...
В идеале все именно так, но тогда так нужно смотреть на все происходящее в мире и на события на Востоке Украине..но это сильно повлияет на имидж, как внешнеполитический, так и внутриполитический во втором случае...
Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2014 - 11:40
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:30)
St.Sandro Но вы уже согласились, что морально-этический шантаж может иметь место...

Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:00)
(alexalex83 @ 13.10.2014 - время: 10:58)
тема идиотская и провокационная.."дайте жуликам газ, а то бабушки замерзнут"(((
тогда называйте вещи своими именами - жуликов из правительства незалежной- террористами, а бабушек- заложницами..
Можно и назвать, чтоб таким, как вы, легче спалось ... НО НЕ МОРОЗИТЬ ЖЕ БАБУШКУ!!!

начал - договаривай..каким таким как я?

и зачем бабушками то прикрываешься?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:40)
Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело.

Поверят, ибо будет запущена волна работы с общественным мнением на Западе..можно говорить, что нам на него плевать, но вы же понимаете, что важна не правда, а подача материала, а при так раскладе подать в негативном для России ключе ее очень просто...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 11:39)
Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия?

Экономика, всегда оружие..
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:49)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:40)
Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело.
Поверят, ибо будет запущена волна работы с общественным мнением на Западе..можно говорить, что нам на него плевать, но вы же понимаете, что важна не правда, а подача материала, а при так раскладе подать в негативном для России ключе ее очень просто...

Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:51)
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 11:39)
Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия?
Экономика, всегда оружие..

Прежде всего, экономика- это товарно-денежные отношения. " хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления".© Из википедии.
А оружие она, скорее, ядерное и прочее ОМП, которым больше грозят, чем пускают в ход.
Вот, скажем, какие из компаний и корпораций, имеющих, действительно, важное значение для РФ, отказались от российского рынка в связи с санкциями?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:51)
Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ.

Принципиальность иногда обходиться дороже внешней мягкости, я не считаю что мы должны содержать кого то и против этого, ибо интересы собственных граждан прежде всего, но все нужно взвешивать и просчитывать...
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:21)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:51)
Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ.
Принципиальность иногда обходиться дороже внешней мягкости, я не считаю что мы должны содержать кого то и против этого, ибо интересы собственных граждан прежде всего, но все нужно взвешивать и просчитывать...
Я бы даже сказал, что принципиальность всегда обходится дороже мягкости, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Но в нашу мягкость уже вряд ли поверят, поэтому плюсов от мягкости не будет, а минусы - будут. Просчитать прибыли-убытки тут можно только статистическим методом, а это вряд ли будет точный результат (причем не только у нас, на западе тоже точность расчетов будет ниже, чем обычно), т.к. правила игры сейчас меняются, поэтому сейчас надо просто стоять на своем, "ни пяди назад" 00064.gif
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:51)
можно продавить "западным мнением"

Да, кстати насчет этого "западного мнения" и прочей "демократии" и восхитительного "западного образа жизни".

Никто не заметил, что США и Европа создали некий миф о "демократическом образе жизни и западной цивилизации" и его успешно меняют на вполне себе материальные ценности?

Это даже не доллары, которые пощупать можно и для которых хотя бы бумага с краской нужны.

Зато вот на примере больных на голову бывших прибалтийских республик СССР и Украины можно это посмотреть.

Им говорят: "Мы вас поздравляем! Вы можете стать демократической страной! У вас теперь демократия!

Больные на голову:
- Да, да, у них царь, а у нас демократия! Никогда мы не будем братьями! (с) Прыг-прыг.

Им говорят: "Ну вы же сами понимаете, звание "демократическая страна западной цивилизации" дается не просто так, его нужно заслужить!"

Больные на голову:
-Да, да... мы готовы на все, только чтоб называться демократической страной с западной цивилизацией... Мы не хотим быть дикими азиатами и прочими монголо-татарами-ким-чен-ынами!


Им говорят: "Хорошо! Так держать! И за то, чтобы называться демократической европейской страной, вы должны сделать то-то и то-то"

В результате наивные страны приносят в зубах для "продавцов демократии" материальные ценности (ресурсы, рынки сбыта), закрывают или продают свои предприятия, а взамен получают что?

Право называться демократической страной.

Ловкий бизнес. Остап Бендер нервно курит.




thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:21)
Принципиальность иногда обходиться дороже внешней мягкости, я не считаю что мы должны содержать кого то и против этого, ибо интересы собственных граждан прежде всего, но все нужно взвешивать и просчитывать...

Это все «в общем». Нужно рассматривать конкретику. Газ попятьдеся уже была мягкость, дороже она была или дешевле сегодняшней жесткости?
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сколько не давай - потратят они енто не на бабушек,
а растащат по собственным карманам поливая нас при этом грязью...
Black Angels
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 17
  • Статус: Изучаю
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Аngry @ 12.10.2014 - время: 23:48)
Мы не жлобы. Много чего произошло, НО... "обиду" держать разве будем? Нужно на определенных условиях для правительства Украины обеспечить украинских бабушек теплом! Преференции для Украины!!! Без этого ни как.

Вызовите доктора, человеку плохо.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему ТС тупо троллит "украинскими бабушками".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Narziss @ 13.10.2014 - время: 17:35)
По моему ТС тупо троллит "украинскими бабушками".

Это психоанализ в самом глубинном смысле.
sxn3024542567
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен

ибо будет запущена волна работы с общественным мнением на Западе

т.е. будет запущено мнение, что можно не платить за товары и предоставляемые услуги? Интересно было бы на это посмотреть.
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Narziss @ 13.10.2014 - время: 16:35)
По моему ТС тупо троллит "украинскими бабушками".

Это давно понятно, но мысль-то в принципе правильная. Как быть с обычными украинцами которые не скачут, не валят памятники, а просто хотят тихо жить и не замерзнуть? Они в заложниках у власти и о них подумать тоже стоит...
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 16:42)
(Narziss @ 13.10.2014 - время: 17:35)
По моему ТС тупо троллит "украинскими бабушками".
Это психоанализ в самом глубинном смысле.

Как это dedO'K делает? Откуда он все знает?
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 16:47)
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 16:42)
(Narziss @ 13.10.2014 - время: 17:35)
По моему ТС тупо троллит "украинскими бабушками".
Это психоанализ в самом глубинном смысле.
Как это dedO'K делает? Откуда он все знает?

Ему Бог помогает.

Аллах акбар.
Воистину акбар.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Преступления против человечности

А что ж это бандеровцы за своих не голосуют?

Санкции (том №2)

Русские "терминаторы".

Яценюк благословил Хорватию в границах Югославии




>