Они пролили первую кровь...Том 2

Lilith+ дата: 20-02-2014 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(Oлег @ 20.02.2014 - время: 18:00) Трудно видеть как в общем то умные люди пытаются ливнуть говном друг на друга из-за различия в позициях. Люди гибнут. Признаться, еще труднее смотреть на то, как в такой - не побоюсь этого слова - судьбоносный момент люди упражняются в словоблудии, как будто их мнение что-то решает...

Лузга дата: 20-02-2014 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 22:48) нет, не факт, я думал, что для Вас факт. Но я пересмотрел посты, Вы вроде как и правда нигде такого не утверждали. Ну раз мы оба с этим не согласны - то нечего и спорить тогда Хотел бы со своей стороны предостеречь вас от попыток додумывания за других.. Что же касается Кличко, то прямым ставленником Запада он конечно же не является.. Однако вы не станете отрицать, что к "советам" западных эмиссаров он прислушивается. С другой стороны когда ваши активы находятся на территории другого государства, это рычаг неявного давления на вас - не даром же во всем мире за такими "нюансами" следят очень пристально, поскольку с таким явлением, как инсайд, столкнулись гораздо раньше нас. Это сообщение отредактировал Лузга - 20-02-2014 - 18:08

Oлег дата: 20-02-2014 - 18:07 [ i ]
Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Lilith+ Вы правы! Если есть у кого родственники и знакомые участвующие в кровопролитии, позвонити им, попросите оставить военные действия. Понятно что те кто на службе не смогут ослушаться приказа, но во многих случаях можно не убивать.

Иллюзорный дата: 20-02-2014 - 18:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Oлег @ 20.02.2014 - время: 18:00) Трудно видеть как в общем то умные люди пытаются ливнуть говном друг на друга из-за различия в позициях. Люди гибнут. Люди у вас там гибнут потому, что мирно договориться они не захотели. Или изначально и не собирались, что более точно. Хотите делать революции - будьте готовы расплачиваться за это жизнями. По-другому в этом мире не бывает.

avp дата: 20-02-2014 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 20.02.2014 - время: 17:53) [то есть граждане делят гражданские войны на справедливые и нет... Вы с этим не согласны?

Victor665 дата: 20-02-2014 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Nika-hl @ 20.02.2014 - время: 16:28) (ANATASNELLI @ 20.02.2014 - время: 14:59) что семьям погибших "беркутовцев" и милиционеров и в голову не придет отстреливать западян. Да и вообще кого-либо... Семьи погибщих Беркутовцев, их братья и сестры, их кумовья, их друзья тоже возьмут оружие! Вот тогда мало ни кому не покажется! в очередной раз соглашаюсь с фактами которые используют государственники. Действительно мало никому не покажется при таком раскладе... Однако в очередной раз дальнейшие выводы совсем в другую пользу- 1. Семьи полицаев далеко не всегда идут по тому же профессиональному пути что и полицаи. Служить в силовых структурах- это надо иметь особый склад характера и ума. 2. Поэтому всё решится именно в противостоянии активной части населения против профессионалов. Ну это если конечно будут "личные" бои, личное оружие и т.п., если армия не применит тяжелое оружие и технику. А в личном противостоянии полиция шансов не имеет- критиканов намного больше да и всё )) Причем как раз у критиканов все друзья и члены семей такие же, и если они решат стрелять, то решат действительно с учетом и родных и близких. 3. При этом очень многие (как чиновники, так и рядовые лояльные к власти граждане) не учитывают какими характерами теперь обладает то самое активное критически мыслящее население )) Участие в предпринимательстве, прохождение проверок надзорных органов, ответственность на должностных лицах- приучают активную часть общества постоянно рисковать своей жизнью в самом прямом смысле слова! Рисковать своей судьбой, своим имуществом, учитывать возможность прямого противостояния с ГОСУДАРСТВОМ в лице его силовой части (приставы, всякие ОБЭП, прокуратура и конечно полиция) вплоть до уголовных проблем. Так что количество лояльных граждан конечно велико по сравнению с количеством критиканов, но вот количество полицаев очень намного меньше чем критиканов )) И не зря в РФ очень подняты зарплаты силовикам, большое внимание уделяют не только полиции но и Внутренним Войскам, и жесточайше давят на судей чтобы те всегда принимали решения в пользу государства. На Украине денежек чтобы кормить избыточную массу силовиков- просто нету. Родня силовиков это лоялисты )) они не будут ничего делать самостоятельно )) Так что волна активного населения смоет полицаев вместе с этими вашими "братьями и сестрами" просто мгновенно. Что собственно и происходит по Украине даже без особого усилия пока что. А если реально начнется гражданская, то полицейских просто растопчут. Ну и видимо как обычно, всё решит АРМИЯ. Если она сохранит хотя бы нейтралитет, полиция шансов не имеет.

Вендал дата: 20-02-2014 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	И чего хорошего, если государство потеряет рынки сбыта? И многие совместные проекты накроются? Вас арестовать надо за киберсаботаж...))))

ЛеРТ дата: 20-02-2014 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Милиции выдано оружие. Об этом говорится в обращении и.о. министра внутренней дел Украины Виталия Захарченко к украинских гражданам, текст которого обнародовала пресс-служба МВД. "МВД Украины неоднократно призывало митингующих прекратить противоправные действия. Мы предупреждали об уголовной ответственности. Мы разъясняли, какие именно нарушения закона происходят. Мы предостерегали не идти на поводу у радикально настроенных боевиков. Но, к сожалению, услышать нас и сделать соответствующие выводы никто не захотел", - говорится в заявлении. По его словам, сегодня была открыта прицельная стрельба по сотрудникам милиции из боевого оружия. "С огнестрельными ранениями госпитализированы уже 29 правоохранителей, есть погибшие, а общий счет жертв идет на десятки. Захвачено несколько наших работников, ведь милиция несла службу по охране общественного порядка без огнестрельного оружия. Мы расцениваем эти действия как явную агрессию со стороны экстремистов, которые пытаются переложить вину на правоохранителей, хотя всем здравомыслящим граждан давно понятно, что силовые действия провоцируют исключительно оппозиционные лидеры", - заявил Захарченко. По словам Захарченко, в рамках работы Антитеррористического центра при Службе безопасности Украины он подписал соответствующие приказы - правоохранителям выдано боевое оружие и оно будет применено в соответствии с законом Украины "О милиции" : - для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью, а также освобождение заложников; - для отражения нападения на сотрудника милиции или членов его семьи, если их жизни или здоровью угрожает опасность; - для отражения нападения на охраняемые объекты, конвои, жилые помещения граждан, помещения государственных и общественных предприятий, учреждений и организаций, а также освобождение их в случае захвата т.д. (с) ссылка Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 20-02-2014 - 18:13

Лузга дата: 20-02-2014 - 18:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 20.02.2014 - время: 22:53) (Лузга @ 20.02.2014 - время: 17:45) Война безусловное зло, но войны неуничтожимы. А врага себе найти просто, иногда достаточно того, что чья-то машина лучше твоей.. То что зло, думают единицы...посмотри в теме, некоторые из тех, кто приветствуют Майдан, осуждают выступления против Ельцина, а те кто поддерживает белодомовцев, осуждает кровопролитие и почти хаос на Украине...то есть граждане делят гражданские войны на справедливые и нет... Войны бывают и справедливыми.. Когда защищаешь свою землю, свой народ, свою Родину. А вот были ли в Истории справедливые Гражданские войны.. Сложный вопрос. У каждой из сторон своя правда и своя справедливость, поди разберись..

Victor665 дата: 20-02-2014 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Иллюзорный @ 20.02.2014 - время: 17:56) (Victor665 @ 20.02.2014 - время: 17:51) (Вендал @ 20.02.2014 - время: 17:19) Плохо то, что мы потеряем рынок сбыта и влияние в причерноморском регионе. ВЫ может и потеряете. А вот МЫ наоборот приобретем много чего полезного )) В данный момент полезнее всего для человека- это опыт борьбы за права человека. Вот его и будем приобретать, а вы пока действительно будете терять своё влияние, и это хорошо. "МЫ" - это кто? Соединенные Штаты Америки, и их доморощенные либерастские подстилки? ))) Кроме них, никакой выгоды в смене власти на Кличко или Яценюка никому нет. России - уж точно. )) а ВЫ это кто, кремлядь и газпромовско- нефтяное ворье? Кроме воров и коррупционеров никому в России нет выгоды от сраного "влияния в регионе" про которое упорно пишут всякие гордящиеся "державой" ребятки. Кстати, а почему такая позорная неравноправная неадекватность? когда на Россию оказывается "влияние в регионе" то так нельзя, а вот когда некие ушлые чиновники России пытаются получить "влияние в регионе" то так можно и даже якобы нужно? )) Адекватнее надо быть, и к себе применять своё же дерьмецо. ЗЫ- кстати да, не надо обобщать неких "никому" которым нет выгоды от смены Януковича, и всю Россию. Никому из ВАС может и нет выгоды. А в России полно людей которым от этого будет выгода. Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-02-2014 - 18:19

ЛеРТ дата: 20-02-2014 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?) ссылка

ЛеРТ дата: 20-02-2014 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 18:16) Вы имеете какие-то права говорить от имени России? А вы?) (Victor665 @ 20.02.2014 - время: 18:16) ВЫ это кто, кремлядь и газпромовско- нефтяное ворье?"Адекватнее надо быть" © (Victor665 @ 20.02.2014 - время: 18:16) Адекватнее надо быть Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 20-02-2014 - 18:28

Lilith+ дата: 20-02-2014 - 18:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 18:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?)ссылка А кроме музеев в Украине уже грабить нечего?

Вендал дата: 20-02-2014 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Lilith+ @ 20.02.2014 - время: 18:27) А кроме музеев в Украине уже грабить нечего? Есть еще Банк...))))

Лузга дата: 20-02-2014 - 18:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 23:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?)ссылка Бандитизм "под шумок" это тоже ожидаемо.. Меня же заинтересовало вот это: Украинские оппозиционеры захватили здание консерватории в Киеве Активисты захватили здание Киевской консерватории на площади Независимости и собираются устроить там медпункт. По данным митингующих, "помещение взято в аренду", передает в среду ИТАР-ТАСС.© Во истину - Inter arma silent musae! (когда грохочут пушки музы молчат)

ЛеРТ дата: 20-02-2014 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Lilith+ @ 20.02.2014 - время: 18:27) (ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 18:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?)ссылка А кроме музеев в Украине уже грабить нечего? Пока по непроверенным данным еще торговый центр "Меридиан" на окраине захватили. А музей - что было под рукой, то и разграбили. Обычная практика, рядом с революционЭрами всегда кучкуются мародеры и уголовники. Они же тоже против милиции)

Лузга дата: 20-02-2014 - 18:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Вендал @ 20.02.2014 - время: 23:29) (Lilith+ @ 20.02.2014 - время: 18:27) А кроме музеев в Украине уже грабить нечего? Есть еще Банк...)))) Банки - ни, ни, это святое. К слову: единственное уцелевшее здание в Грозном во время первой чеченской было здание ЦБ

Лузга дата: 20-02-2014 - 18:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 23:33) все будет возвращено музыкантам после победы революции Если музыканты до победы доживут, конечно..

ЛеРТ дата: 20-02-2014 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 18:33) все будет возвращено музыкантам после победы революции А вы откуда знаете? Вам об этом экстремисты сообщили? Или вы ими командуете?)

Sorques дата: 20-02-2014 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 20.02.2014 - время: 18:15) Войны бывают и справедливыми.. Когда защищаешь свою землю, свой народ, свою Родину. А вот были ли в Истории справедливые Гражданские войны.. Сложный вопрос. У каждой из сторон своя правда и своя справедливость, поди разберись.. С войнами понятно, а вот гражданских наверное не бывает, ну если это не просто дворцовый переворот...в любой гражданской войне всегда виновата власть, то есть большая часть вины на ней...в 17 году группы предателей на иностранные деньги, только воспользовались ситуацией, а виновато в ней было царское правительство, так же и сейчас на Украине, если бы не доведенные до отчаянья коррупцией и бедностью граждане не вышли на улицу, то заинтересованные в хаосе лица не смогли бы разогреть ситуацию до сегодняшнего уровня...

rattus дата: 20-02-2014 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 18:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"? Как ни странно, но работники музея говорят совсем другое: Фондовые и административные помещения Музея истории Киева в "Украинском доме" полностью разгромлены. Об этом сообщается на странице Украинского центра развития музейного дела . Точной информации о том, когда произошел разгром фондов, нет. По свидетельству художника Ильи Исупова, около 9 часов вечера 18 февраля в окнах Украинского дома горел свет и было видно, как силовики "крушат все имущество". Волонтеры, работавшие в Библиотеке Майдана, находившейся в Украинском доме,рассказывают, что они эвакуировались из здания в 18:00, потому как стало известно, что его будут штурмовать силовики. Сотрудников Музея истории Киева эвакуировали в 17:00, но прежде они вместе с комендантом Укрдома Юрием Левченко провели осмотр всех фондов, удостоверившись, что все музейные помещения закрыты и стоят на сигнализации. "Перед тем, как уехать, дирекция дождалась руководства силовиков, для того чтобы предупредить их о том, что в здании находятся музейные фонды", - рассказала изданию Ольга Друг, заведующая отделом «Киев второй половины 17 - начала 20 века». Кроме того, информацию о том, что фонды музея истории Киева разграблены и погромлены, подтверждает старший научный сотрудник Института археологии НАН Украины Эвелина Кравченко . Она заявляет о том, что на верхних этажах Украинского дома, где находился фонд музея, открыты ящики с коллекциями, украдена техника, личные вещи, разгромлены научные отделы. (с) Я больше верю сайту Украинского центра развития музейного дела чем какому-то непонятному сайтегу. Обычная практика, рядом с революционЭрами всегда кучкуются мародеры и уголовники. Тут ситуация совсем наоборот. Власть нанимает бандитов и уголовников и те действуют под прикрытием милиции.

Иллюзорный дата: 20-02-2014 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 18:07) Кличко не стесняется заявлять о том, что "Заграница ему поможет". Да еще и в лице отмороженного русофобского ублюдка Маккейна. Чем же так помогает гейскому секс-символу сенатор, неужто только дружескими советами? ))У Вас есть данные, что не только советами? Если есть, то выкладывайте. Если нет, то тогда Вы просто домыслы бессмысленные приводите. Прямых данных нет. Если всплывут - это будет сенсация, после которой многим в правительстве США придется подать в отставку. Зато косвенных - сколько угодно. Например, тот же Маккейн - почему в Украину приезжает, и с Кличко дружит и поддерживает его? А потому, что "партнером" кличковской партии "УДАР" является некий Международный республиканский институт, директором которого является сам Маккейн. Что же это за институт такой? А это организация, которая "работает в тесном сотрудничестве с Государственном департаментом США и некоторыми фондами, занимающимися финансированием про-американских политических сил в мире... В годы холодной войны через МРИ производилось финансирование многочисленных государственных переворотов в Латинской Америке[источник не указан 211 дней]. МРИ был вовлечён в подготовку переворотов 2002 года в Венесуэле и 2004 года в Гаити, оказывал поддержку перевороту 2009 года в Гондурасе (называя его «конституционным кризисом»), участвовал в продвижении консервативных партий на выборах в Польше и дестабилизации режима Хун Сена в Камбодже[2]." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%...%F2%E8%F2%F3%F2 Так что только идиоты вроде вас могут считать, что Маккейн, известный своей ненавистью к России и россиянам, и всегда выступающий за силовое решение любых конфликтов, задружил с Кличко просто так, из личной симпатии и без ведома своего черножопого покровителя...

ЯДушка дата: 20-02-2014 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Лузга @ 20.02.2014 - время: 16:08) (rattus @ 20.02.2014 - время: 20:43) Моё личное мнение - ни одна тварь в погонах не должна уйти живой с Киева. Т.е. ты за гражданскую войну. Имеешь право. нет конечно. вы - россияне, у вас другой минталитет. вы привыкли под властью прогибаться. Вам веками вдалбливали и вдалбливают, что не власть вас должна слушаться а вы обязаны власти служить.Твоё виденье менталитета россиян ошибочно. Связано это с бескрайностью российских просторов. Так вот: русские это пофигисты. От властей русские разбредаются по своей необъятной земле, где преспокойно переживают любых временщиков. А вы сидите кучно и податься вам не куда, вот и бурлите, когда вас давят сверхмеры. В точку. Особо это касаемо нас, сибиряков. Плевали мы на царя,на Советы мы тоже плевали, да и сегодняшнюю власть нам тоже глубоко нас... . Ни кто из царствующих нам не помогал, лишь тянул. А чуть прижмет вражина иноземный так сразу вопль: Сибирь матушка спаси! Пришли сынов своих смелых и воинов отчаянных на войну что мы нечаянно развязали. ....Забодало уже. Сколько же можно?! Кто говорит что у нас россиян менталитет холопский? "Привыкли вы видишь ли под власть прогибаться." Тот чья земля и родила эту самую Россию с ее царями и холопами подневольными. Не сложно подсчитать кто дольше под царем проходил и свой '' холопский' менталитет сформировал. А наше безграничное терпение ( которое некоторые воспринимают как безразличие и апатию) мы с лихвой окупаем в боях. За что сибиряки и зарабатывают заслуженное уважение своих врагов и их страх. Менталитет! Да,он у нас особый. С равной долей рубили головы и белым и красным. Москву от немца спасли. Отличились и в Афгане и в Чечне боевики не зря прозвали нас '' бешенными псами''. Уж кто кто а мы воевать умеем и любим. Но только тогда когда есть враг достойный. А ведь есть еще Урал, Дальний Восток.....где после Большевицких и Сталинских репрессий осело очень много бывших зк, которых назвать рабами системы может только очень далекий от реальности человек. Так что не стоит недооценивать Российский ( точнее -сибирский) народ и приписывать ему мифическую любовь к правителям и рабству. Лучше завезите к нам побольше стеклянных бус, водки и поп-корна. ....ах,да, и не забудьте нас позвать на очередную драку.

Mamont дата: 20-02-2014 - 18:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 18:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?)ссылка Это не экстремисты а патриоты

avp дата: 20-02-2014 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Mamont @ 20.02.2014 - время: 18:41) (ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 18:22) В Киеве экстремисты разграбили Музей истории города. Это и есть "борьба украинского народа с диктаторским режимом Януковича"?)ссылка Это не экстремисты а патриоты Понаехали дикие люди с запада, что для них история Киева?