Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 18.11.2014 - время: 22:01)
(Mark III @ 18.11.2014 - время: 21:35)
Для объективности - доказательства от СБУ:
Все давно это видели....
там на снимке целая деревня.
неужели кто то не снял еще? местность густо населена!
небо воще чистое...ни одного облачка.
хотя даже на "спутниковом снимке" видна частичная облачность...

Так и я о том же! Кому ещё не ясна цена подобных "доказательств"?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mark III @ 18.11.2014 - время: 22:40)
Так и я о том же! Кому ещё не ясна цена подобных "доказательств"?

Гражданам своей страны....т.е. "настоящим укроинцам"!
они вполне серьезно рассматривают эту версию!
и если эти "доказательства" не сработают....то они вполне серьезно объявят войну Нидерландам!

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Рассматривать нужно все версии. Вот, например, отличная подборка материалов про "повстанческий Бук": http://p-senko.livejournal.com/16616.html
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 16:43)
Рассматривать нужно все версии. Вот, например, отличная подборка материалов про "повстанческий Бук": http://p-senko.livejournal.com/16616.html

00056.gif где там какая то "подборка"?
кусок обшивки с дырой?
в которой не понять куда загнуты края.
и слова ополченцев, которые в первый момент вообще не поняли, что где и какой самолет упал?
где доказательства, что ополченцы пользовались БУКом?
сбивая Ан...и другие самолеты.
есть видео с запуском?

перемещение БУКов по территориям занятых ополченцами - ни о чем не говорит.
во первых уже доказано, что БУК ВСУ, во вторых доказано что ездыкал по территории занятой ВСУ.
Где какие доказательства?

Я вообще сомневаюсь, что бы ополченцы отдали черные ящики, если это сделали они....
Не подскажите, почему артиллерия ВСУ утюжила место падения?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 17:13)
00056.gif где там какая то "подборка"?
кусок обшивки с дырой?
в которой не понять куда загнуты края.
и слова ополченцев, которые в первый момент вообще не поняли, что где и какой самолет упал?
где доказательства, что ополченцы пользовались БУКом?
сбивая Ан...и другие самолеты.
есть видео с запуском?

перемещение БУКов по территориям занятых ополченцами - ни о чем не говорит.
во первых уже доказано, что БУК ВСУ, во вторых доказано что ездыкал по территории занятой ВСУ.
Где какие доказательства?

Я вообще сомневаюсь, что бы ополченцы отдали черные ящики, если это сделали они....
Не подскажите, почему артиллерия ВСУ утюжила место падения?

OLEG, я придерживаюсь мнения, что доказательств нет и не будет. Я считаю, что никакие выводы никакой комиссии не помогут установить, кто стрелял, и зачем. Будут только гипотезы той или иной степени спекулятивности. "Подборку" же я считаю именно подборкой потому, что она хорошо излагает версию с "Буком", которым стреляли повстанцы. Я с Вашего позволения изложу основные моменты.
1. У повстанцев был рабочий "Бук" и компетентные операторы, происхождение всего этого - скорее всего РФ. Об этом говорят соответствующие сообщения в СМИ накануне падения "Боинга".
2. Непосредственно после катастрофы в СМИ сначала публиковались сообщения о якобы сбитом украинском АНе, о чем хвастались сепаратисты.
3. Имеются фотографии о езде "Бука" по Торезу. Замечу, что его принадлежность ВСУ вовсе не доказана.
Ополченцы отдали "черные ящики" потому, что определить по ним, кто конкретно сбил "Боинг" совершенно невозможно! Это и ежу понятно. Что касается артиллерии ВСУ, то откуда у Вас инфа, что эта артиллерия утюжила конкретно и исключительно место падения? Из российских СМИ? И объясните смысл этого мероприятия. Какие доказательства можно скрыть подобным образом?
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 17:29)
... "Подборку" же я считаю именно подборкой потому, что она хорошо излагает версию с "Буком", которым стреляли повстанцы...

Картинки я считаю именно картинками«Первый канал» показал

ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 17:29)
OLEG, я придерживаюсь мнения, что доказательств нет и не будет. Я считаю, что никакие выводы никакой комиссии не помогут установить, кто стрелял, и зачем. Будут только гипотезы той или иной степени спекулятивности. "Подборку" же я считаю именно подборкой потому, что она хорошо излагает версию с "Буком", которым стреляли повстанцы. Я с Вашего позволения изложу основные моменты.
1. У повстанцев был рабочий "Бук" и компетентные операторы, происхождение всего этого - скорее всего РФ. Об этом говорят соответствующие сообщения в СМИ накануне падения "Боинга".
2. Непосредственно после катастрофы в СМИ сначала публиковались сообщения о якобы сбитом украинском АНе, о чем хвастались сепаратисты.
3. Имеются фотографии о езде "Бука" по Торезу. Замечу, что его принадлежность ВСУ вовсе не доказана.

1. Приведите пример, где в официальных СМИ было сказано, что ополченцы имели в своем распоряжении исправный БУК.(не со слов ополченцев)

скриншот от 30 июня

2. Кто хвастался? казаки? которые стояли за 10 км от места падения)))

3. Я уже устал от разоблачений различных украинских фейков.

так вот, если докажут, что сбили БУКом, то даааа...тут сложно доказать.
ведь российские специалисты настолько специалисты, что по пьяне не отличают эшелон 10 000 от 5 000 и даже не могут отличить АН от Боинга. Но вместе с тем очень меткие! заразы...
Без СОЦ (станции обнаружения цели) осуществили захват и поражение цели на высоте 10 000 м!
Если докажут, что сбили с самолета...тут уж извините ребята!
Мыльте задницы.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 18:48)
1. Приведите пример, где в официальных СМИ было сказано, что ополченцы имели в своем распоряжении исправный БУК.(не со слов ополченцев)

Мне такие источники неизвестны. А почему я не должен доверять сообщениям властей ДНР о том, что они "Буком" сбивают самолеты?
скриншот от 30 июня
Да, сообщение об захваченном неисправным и отремонтированном "Буке" мне тоже кажется ложью. Но что делать - не могли же ополченцы вслух признать, что Россия поставляет им "Буки"!
2. Кто хвастался? казаки? которые стояли за 10 км от места падения)))
Нет, ДНР-ские власти на своем официальном сайте.
3. Я уже устал от разоблачений различных украинских фейков.
Ну, то есть, Вам нечего сказать.
так вот, если докажут, что сбили БУКом, то даааа...тут сложно доказать.
Не докажут. Я в это не верю.
ведь российские специалисты настолько специалисты, что по пьяне не отличают эшелон 10 000 от 5 000 и даже не могут отличить АН от Боинга.
Ну, они не одни такие! Украинские специалисты, если Вы помните, не лучше! Да и американские, например, спецы, тоже время от времени - бац! - и собьют по ошибке какой-нить лайнер...
Но вместе с тем очень меткие! заразы... Без СОЦ (станции обнаружения цели) осуществили захват и поражение цели на высоте 10 000 м!
А кто Вам сказал, что там не было СОЦ?
Если докажут, что сбили с самолета...тут уж извините ребята!
Мыльте задницы.
Оно конешна! Вот только не верю я в то, что кто-то что-то сумеет доказать...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 19:26)
Мне такие источники неизвестны.

Плепорция, один маленький вопрос.
А зачем сразу после этой авиакатастрофы надо было выкладывать аудиозапись переговоров яко бы полевых командиров ДНР, результаты экспертизы которой показали что это фальсификация? Зачем так себя подставлять?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 19:26)
Оно конешна! Вот только не верю я в то, что кто-то что-то сумеет доказать...

00003.gif Еще один))))
докажем, не боись!
и америкосы не помогут....
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 19:26)
(ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 18:48)
1. Приведите пример, где в официальных СМИ было сказано, что ополченцы имели в своем распоряжении исправный БУК.(не со слов ополченцев)
Мне такие источники неизвестны. А почему я не должен доверять сообщениям властей ДНР о том, что они "Буком" сбивают самолеты?
скриншот от 30 июня
Да, сообщение об захваченном неисправным и отремонтированном "Буке" мне тоже кажется ложью. Но что делать - не могли же ополченцы вслух признать, что Россия поставляет им "Буки"!
2. Кто хвастался? казаки? которые стояли за 10 км от места падения)))
Нет, ДНР-ские власти на своем официальном сайте.
3. Я уже устал от разоблачений различных украинских фейков.
Ну, то есть, Вам нечего сказать.
так вот, если докажут, что сбили БУКом, то даааа...тут сложно доказать.
Не докажут. Я в это не верю.
ведь российские специалисты настолько специалисты, что по пьяне не отличают эшелон 10 000 от 5 000 и даже не могут отличить АН от Боинга.
Ну, они не одни такие! Украинские специалисты, если Вы помните, не лучше! Да и американские, например, спецы, тоже время от времени - бац! - и собьют по ошибке какой-нить лайнер...
Но вместе с тем очень меткие! заразы... Без СОЦ (станции обнаружения цели) осуществили захват и поражение цели на высоте 10 000 м!
А кто Вам сказал, что там не было СОЦ?
Если докажут, что сбили с самолета...тут уж извините ребята!
Мыльте задницы.
Оно конешна! Вот только не верю я в то, что кто-то что-то сумеет доказать...


Мне такие источники неизвестны.


мне кажется ложью


Я в это не верю


Ну, они не одни такие!


А кто Вам сказал, что там не было СОЦ?


Вот только не верю я ..


Мдяяяя, просто убийственные аргументы и доказательства 00003.gif
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дамисс @ 19.11.2014 - время: 23:59)


Мдяяяя, просто убийственные аргументы и доказательства 00003.gif

В принципе для юриста и простительно.Сами ведь знаете какая у нас нынче юриспруденция.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 20.11.2014 - время: 00:31)
(дамисс @ 19.11.2014 - время: 23:59)

Мдяяяя, просто убийственные аргументы и доказательства 00003.gif
В принципе для юриста и простительно.Сами ведь знаете какая у нас нынче юриспруденция.

Каких еще аргументов вы хотите от людей которые верят в российское вторжение и регулярно видят псковских десантников на своих улицах?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 19:41)
Плепорция, один маленький вопрос.
А зачем сразу после этой авиакатастрофы надо было выкладывать аудиозапись переговоров яко бы полевых командиров ДНР, результаты экспертизы которой показали что это фальсификация? Зачем так себя подставлять?
Иван, знали бы Вы, сколько мне приходилось лгать, изворачиваться и фальсифицировать для того, чтобы уберечь очередного невиновного от цугундера! Я к тому, что фальсификация доказательств сама по себе не говорит ни в пользу виновности, ни в пользу невиновности! Она может говорить о дурости. Например, фальсификация снимков об атаке "Боинга" истребителем говорит только о дурости ее автором, но никак не о виновности или невиновности в катастрофе российских военных или сепаратистов.


(дамисс @ 19.11.2014 - время: 23:59)
Мдяяяя, просто убийственные аргументы и доказательства 00003.gif
Ух, Ваше возражение меня просто срезало! Как глубоко Вы копнули...


(sapporo1959 @ 20.11.2014 - время: 00:31)
В принципе для юриста и простительно.Сами ведь знаете какая у нас нынче юриспруденция.
И вот еще убойный аргумент! Меня тут просто фактами и логикой по стенке размазали!


(Sea Harrier @ 20.11.2014 - время: 11:38)
Каких еще аргументов вы хотите от людей которые верят в российское вторжение и регулярно видят псковских десантников на своих улицах?
Ну всё, затоптали меня! Забили анализом и эрудицией! 00054.gif

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-11-2014 - 14:14
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 14:13)
Иван, знали бы Вы, сколько мне приходилось лгать, изворачиваться и фальсифицировать для того, чтобы уберечь очередного невиновного от цугундера!
Невиновного с чьей точки зрения? Вашей, самого невиновного, или закона?
Смысл оправдывать "невиновного" изворотами и ложью, если достатотчно привести факты его невиновности ничего не фальсифицируя?

Странная у вас логика какая-то.

Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 20-11-2014 - 15:27
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 15:26)
Невиновного с чьей точки зрения? Вашей, самого невиновного, или закона?
Смысл оправдывать "невиновного" изворотами и ложью, если достатотчно привести факты его невиновности ничего не фальсифицируя?

Странная у вас логика какая-то.

Странная. Вы правы. Эта "логика" рождается от столкновения с "басманным правосудием". Вы просто не представляете, до какой степени исступления нередко приводит адвоката категорическое нежелание суда хотя бы просто ознакомиться с доказательствами защиты, не говоря уж про их учет при вынесении вердикта! У меня был случай, когда аудиозапись, случайно записанная на телефон, полностью оправдывала подсудимого, но суд отказался ее исследовать! Наотрез. Вот в подобных случаях я обычно и начинаю мухлевать. Мне лучше пойти против закона, нежели против своей совести...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 15:55)
(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 15:26)
Невиновного с чьей точки зрения? Вашей, самого невиновного, или закона?
Смысл оправдывать "невиновного" изворотами и ложью, если достатотчно привести факты его невиновности ничего не фальсифицируя?

Странная у вас логика какая-то.
Странная. Вы правы. Эта "логика" рождается от столкновения с "басманным правосудием". Вы просто не представляете, до какой степени исступления нередко приводит адвоката категорическое нежелание суда хотя бы просто ознакомиться с доказательствами защиты, не говоря уж про их учет при вынесении вердикта! У меня был случай, когда аудиозапись, случайно записанная на телефон, полностью оправдывала подсудимого, но суд отказался ее исследовать! Наотрез. Вот в подобных случаях я обычно и начинаю мухлевать. Мне лучше пойти против закона, нежели против своей совести...

Плепорций, в американских фильмах адвокаты самоуверенно и нагловато разговаривают с судьями, прокурорами, полицейскими. В наших - их чуть ли ни пинками за дверь выставляют. Как говорится "Истина где-то рядом".
Может поэтому у вас такое отношение к жизни?

Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 15:55)
(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 15:26)
Невиновного с чьей точки зрения? Вашей, самого невиновного, или закона?
Смысл оправдывать "невиновного" изворотами и ложью, если достатотчно привести факты его невиновности ничего не фальсифицируя?

Странная у вас логика какая-то.
Странная. Вы правы. Эта "логика" рождается от столкновения с "басманным правосудием". Вы просто не представляете, до какой степени исступления нередко приводит адвоката категорическое нежелание суда хотя бы просто ознакомиться с доказательствами защиты, не говоря уж про их учет при вынесении вердикта! У меня был случай, когда аудиозапись, случайно записанная на телефон, полностью оправдывала подсудимого, но суд отказался ее исследовать! Наотрез. Вот в подобных случаях я обычно и начинаю мухлевать. Мне лучше пойти против закона, нежели против своей совести...

В разного рода судах бывал раз дваццатьпять. Как в качестве истца, так и в качестве ответчика, и обвиняемым побывать тоже приходилось. Адвокатом, правда, не довелось.

Видимо у нас суд не "Басманный" пока еще.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 17:23)
Видимо у нас суд не "Басманный" пока еще.
"Басманный" он только для адвокатов, приводящих вышеперечисленные "аргументы и доказательства", для которых слова -"истина дороже" - пустой звук............

Это сообщение отредактировал дамисс - 21-11-2014 - 00:23
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 20.11.2014 - время: 16:42)
Плепорций, в американских фильмах адвокаты самоуверенно и нагловато разговаривают с судьями, прокурорами, полицейскими. В наших - их чуть ли ни пинками за дверь выставляют. Как говорится "Истина где-то рядом".
Может поэтому у вас такое отношение к жизни?
Какое "такое"? Что Вы имеете в виду?


(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 17:23)
В разного рода судах бывал раз дваццатьпять. Как в качестве истца, так и в качестве ответчика, и обвиняемым побывать тоже приходилось. Адвокатом, правда, не довелось.

Видимо у нас суд не "Басманный" пока еще.
Гражданские дела - это другое! С ними в России ситуация не такая удручающая, как с уголовными. Что касается суда, который у вас, то я не знаю, где это. Я готов вывалить море информации о российском "правосудии", но это будет уже откровенный флуд.


(дамисс @ 21.11.2014 - время: 00:23)
"Басманный" он только для адвокатов, приводящих вышеперечисленные "аргументы и доказательства", для которых слова -"истина дороже" - пустой звук............
Думаю, что Вы просто не в теме! Отсюда это Ваше бла-бла-бла.
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 21.11.2014 - время: 15:03)
(Гадский Вася @ 20.11.2014 - время: 17:23)
В разного рода судах бывал раз дваццатьпять. Как в качестве истца, так и в качестве ответчика, и обвиняемым побывать тоже приходилось. Адвокатом, правда, не довелось.

Видимо у нас суд не "Басманный" пока еще.
Гражданские дела - это другое! С ними в России ситуация не такая удручающая, как с уголовными. Что касается суда, который у вас, то я не знаю, где это. Я готов вывалить море информации о российском "правосудии", но это будет уже откровенный флуд.

А кто говорил про гражданские?

Последнее дело с моим участием было по "мошенничеству в особо крупных".
Закончилось "отсутствием факта".

Суд как суд, ничо особенного.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

«Первый канал» показал

Россия vs США

наёмники будут и были

Мы должны сказать спасибо Украине за сохранённый К

Ответ президента Лукашенко на активность НАТО




>