Почему россияне спят и им снится Украина?

St.Sandro дата: 30-06-2014 - 02:37 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(vok2010 @ 30.06.2014 - время: 01:33) (St.Sandro @ 30.06.2014 - время: 01:27) Ссылочку дадите мне на то, что на референдуме чеченцы голосовали за отделение, как в Крыму? Или как всегда в кусты уйдете? Наемники там есть не только российские - это дело самих наемников. Повторяю для тех, кто свидомый, - российских войск в донбассе нет. Конечно не дам. Ведь в 1991 году Дудаев не провозгашал независимости Чеченской республики под дулами российских войск, как в Крыму. Вот именно! Там "Дудаев провозгласил", а здесь - народ прямо высказался на независимость. И не было там референдума, там были только выборы президента республики. Поздравляю с очередной ложью, . Когда у вас уже мозг или включится, или уже умрет окончательно биологической смертью?

Anzhei дата: 30-06-2014 - 02:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.06.2014 - время: 01:04) (haas-65 @ 29.06.2014 - время: 19:30) vok2010, а аргументов и не будет. Пропаганда сделала свое дело. Теперь только так - все против Украины. Я вот до этих событий относился к Украине позитивно и сопереживал даже по доброте душевной, но вижу я майдан, на котором прыгают ваши соотечественники известной речевкой и вот почувствовал я как, говоря словами классика «ты всему народу в душу наплевал… в моем лице». Но так вот, об отношении Что делает Украина для того чтобы были. За неё? Прекращает АТО? Может, платит по долгам? Или украинцы не забрасывают наше посольство камнями и взрыв пакетами? А может, сносит памятники Бандере ах ненене они ж герои, вот Ленин не герой, почему то хотя он вас собстна образовал и как территориальную единицу и как культурных надеюсь не в прошлом людей как то так ИМХО Вы имеете ввиду речевку про москалей? Так не все же русские москали. Так, например, Немцова или Макаревича никак не назовешь москалями. Да и тема России до ее вторжения в Крым для Майдана была далеко не главной. Люди просто хотели изменить свою жизнь, поменять власть, изменить систему власти. И евроинтеграцию народ видит не как самоцель, не как антироссийскость какую-то, а как средство улучшить свою жизнь. Российская же власть через подконтрольные ей СМИ неадекватно расставляет акценты в освещении событий в Украине, искажая таким образом действительность, и этим стравливает народы.

Anzhei дата: 30-06-2014 - 02:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 30.06.2014 - время: 01:23) (Sorques @ 30.06.2014 - время: 01:43) (Anzhei @ 30.06.2014 - время: 01:37) Ордынский дух, наследники орды. Киевская Русь боролась с ними, была форпостом европейской цивилизации. Теперь Украина как наследница Киевской Руси держит удар Московские ордынцы угро-финны и киевские славяне европейцы? Вы правда верите в такие тезисы? Наш оппонент наверно не в курсе, что Киевская Русь прекратила свое существование в середине 12 века после переноса великокняжеского престола во Владимир в ходе победы Владимиро-Суздальского княжества. Т.е. почти за столетие до нашествия монголо-татар)) А орды половцев, печенегов?

ВеСёЛыЙ СкИф дата: 30-06-2014 - 02:43 [ i ]
Мастер Репутация: 135 Статус: Антарес Женат	(srg2003 @ 30.06.2014 - время: 03:23) Наш оппонент наверно не в курсе, что Киевская Русь прекратила свое существование в середине 12 века после переноса великокняжеского престола во Владимир в ходе победы Владимиро-Суздальского княжества. Т.е. почти за столетие до нашествия монголо-татар)) Нет, это не укладывается в концепцию, а посему лоооож

ВеСёЛыЙ СкИф дата: 30-06-2014 - 02:44 [ i ]

Мастер Репутация: 135 Статус: Антарес Женат

(Anzhei @ 30.06.2014 - время: 03:42) (srg2003 @ 30.06.2014 - время: 01:23) (Sorques @ 30.06.2014 - время: 01:43) Московские ордынцы угро-финны и киевские славяне европейцы? Вы правда верите в такие тезисы? Наш оппонент наверно не в курсе, что Киевская Русь прекратила свое существование в середине 12 века после переноса великокняжеского престола во Владимир в ходе победы Владимиро-Суздальского княжества. Т.е. почти за столетие до нашествия монголо-татар)) А орды половцев, печенегов? 1125-1142-Мстислав Владимирович «Великий» Поддерживал порядок на Руси. Завладел половецким княжеством. Отдал его сыну Изяславу, изгнав половцев в Грецию. 1132-1139-Ярополк II Владимирович Междоусобья и раздоры между Мономаховичами и Ольговичами. Возвращение половцев. 1139-1146-Всеволод II Ольгович Захватил Киев после смерти Ярополка II. 1146-1146-Игорь Ольгович 1146-1149-Изяслав II Мстиславич Потомок дома Мономаховичей. Захватил Киев, нарушив право старшинства своего дяди Юрия Долгорукого. 1149-1151-Юрий I Владимирович «Долгорукий» Утвердил и укрепил Суздальское княжество. Основал Москву, Юрьев, Звенигород. Боролся с Изяславом за Киев. 1151-1154-Изяслав II Мстиславич 1154-1155-Ростислав Мстиславич 1155-1157-Юрий I Владимирович «Долгорукий» 1157-1159>-Изяслав III Давидович 1159-1167-Ростислав Мстиславич Вёл борьбу за сохранение престола при поддержке Мстислава II. Мстислав II вновь занял киевский престол по смерти Ростислава, но Андрей Боголюбский разграбил Киев и сделал столицей Владимир.

Anzhei дата: 30-06-2014 - 02:56 [ i ]
Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Кстати, Юрий Долгорукий похоронен в Киеве в Печерской Лавре

Sorques дата: 30-06-2014 - 03:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Anzhei @ 30.06.2014 - время: 02:01) Я говорю не об этническом наследии, а о наследии духа орды, который московиты взяли у монголо-татар, а самих их вытеснили с евразийских просторов, теперь их самих вытесняют другие народы, наследуя их ментальность В какой то степени так и есть, ибо влияние Орды оспаривать сложно, но Русский народ и Российское государство формировались в 15-16 веке и в этом в большей степени сыграло византиство, а не ордынство, кроме того не забывайте что Великое Княжество Литовское, это такая же Русь и из нее тоже создавалось Русской государство, а 300 лет мы живем уже в исключительно европейском векторе... Кстати Испания, 500 лет жила с арабами в большей степени близости, чем территория Московского княжества...

Sorques дата: 30-06-2014 - 03:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Anzhei @ 30.06.2014 - время: 02:56) Кстати, Юрий Долгорукий похоронен в Киеве в Печерской Лавре Есть несколько версий его смерти и одна из них, что был отравлен киевской знатью...

Joiner" дата: 30-06-2014 - 04:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

Исповедь прозревшего украинца Первое, что я открыл для себя — это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн — украденное у поляков «Ещё Польша не погибла». История древней Укропии — ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченков Санкт- Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вел исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову… Григорий Сковорода от рождения и до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашенным президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану, ими написано на языке,совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? Не меньшее удивление у меня вызвал тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории ее или воруют у другого государства или попросту высасывают из пальца, а потом на основании этих данных пишутся учебники истории,на которых потом воспитываются целые поколения. Но есть вещи, которые никогда не попадут в учебники истории. Всё выше перечисленное – пыль, по сравнению с историей создания украинского герба. Вот тут я и нашёл ответ на вопрос, о котором говорилось в самом начале моего повествования. Всё встало на свои места. Стало понятно, почему украинец убивает русского и оба, при этом, остаются в проигрыше. Стало понятно, почему на Украине среди самых богатых людей нет ни одного украинца. Понятно, почему чиновники двадцать лет уничтожали русский язык,но при этом, сами так и не выучили украинский. Все, что происходит на Украине, становиться понятным, как только мы узнаём истинную историю возникновения украинского герба. Довольно длительное время бытовало мнение, что это пикирующий сокол, позаимствованный с герба Рюрика, но ваше представление радикально изменится, как только вам на глаза, даже чисто случайно, попадется Хазарская тамга. Истина предельно проста. На самом деле ни кто и никогда не собирался строить независимую Украину на землях, украденных у России. Истребление русских и украинцев говорит о том, что здесь собираются жить люди совершенно другой этнической принадлежности и вероисповедания. Об этом красноречиво свидетельствует и самое большое в Европе культовое сооружение в Днепропетровске… (еврейский центр «Минора » крупнейший в мире!) My Webpage

haas-65 дата: 30-06-2014 - 08:52 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Joiner", если постараться то можно очернить подобным образом историю любой страны.

Ravsik дата: 30-06-2014 - 09:53 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 17:37) По разным социологическим опросам , если бы Путин решился вести открытую войну с Украиной, его бы поддержали около 70% населения России. Интересно, чем это украинцы так насолили россиянам? Или захватывать чужие територии-это у них в крови? Если даёте ответ-аргументируйте его . Почему только население России? Судя по другим социальным сетям все русскоязычные, антифашисты и большинство честных людей с постсоветского пространства всего мира поддержали бы его. В Торонто антиукронацисткие митинги вообще уже регулярность. Чем "украинцы" насолили? Простым предательством. Собирались уже этой осенью пустить НАТО в Крым, а теперь вопрошаете, что почему Крым забрали? И не "украинцы" это уже - какая-то другая нация: укры.(наверное, от слова "украсть"?) С развалом Союза им досталось всё и всё "на шару": территории, земли,природные ресурсы, люди,остатки работающей промышленности, армии..Ну, всё.. Да видать не ценится то, что легко достаётся. Неблагодарные какие-то. Что, кроме развития темы нацизма, перековеркования истории, героизации укрофашистов второй мировой и тому подобное мерзких вещей реально сделали? Устроили геноцид до сих пор бесправных русскоязычных, которых не удалось подмять-переварить "украино-национализацией"? Построили в результате какое-то государство ненависти, вранья, раздора, чёрт знает что? Нет слов -одни эмоции... И не "захватывать", а "Освобождать" свои территории от неблагодарных нацистов.

haas-65 дата: 30-06-2014 - 10:03 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	И не "захватывать", а "Освобождать" свои территории от неблагодарных нацистов. Ravsik, какие это свои?

Ravsik дата: 30-06-2014 - 10:27 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:03) И не "захватывать", а "Освобождать" свои территории от неблагодарных нацистов. Ravsik, какие это свои? Действительно, какие тут могут быть "свои"? Чисто польско-литовско-турецкие:

Вендал дата: 30-06-2014 - 11:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Ravsik @ 30.06.2014 - время: 10:27) Действительно, какие тут могут быть "свои"? Чисто польско-литовско-турецкие: О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Кстати.. Украины, я чего то не вижу...)))) Вижу Najjaśniejsza Rzeczpospolita Polska! Аж в душе потеплело.. ))) Когда то мои предки на Волыни земли имели и хлопов..)))

yellowfox дата: 30-06-2014 - 11:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Вендал @ 30.06.2014 - время: 11:42) О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Это всегда Россия была, пока большевики Украину не придумали.

LC Mark дата: 30-06-2014 - 11:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 20:37) ...Так чьё государство больше похоже на помойку? Типичная реакция патриота - смещение акцентов! Главное слово не "помойка", а "государство". Погугли определение... P.S. ... человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственное возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит

dedO'K дата: 30-06-2014 - 12:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 09:52) Joiner", если постараться то можно очернить подобным образом историю любой страны. Только той, которая не существовала. Историю УкрССР и республики Украина невозможно ни очернить, ни обелить. Она такая, какая есть.

haas-65 дата: 30-06-2014 - 12:04 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 30.06.2014 - время: 12:00) (haas-65 @ 30.06.2014 - время: 09:52) Joiner", если постараться то можно очернить подобным образом историю любой страны. Только той, которая не существовала. Историю УкрССР и республики Украина невозможно ни очернить, ни обелить. Она такая, какая есть. Если так рассуждать, так то самое и про большинство республик СССР можно сказать.

dedO'K дата: 30-06-2014 - 12:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Вендал @ 30.06.2014 - время: 12:42) (Ravsik @ 30.06.2014 - время: 10:27) Действительно, какие тут могут быть "свои"? Чисто польско-литовско-турецкие: О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Кстати.. Украины, я чего то не вижу...)))) Вижу Najjaśniejsza Rzeczpospolita Polska! Аж в душе потеплело.. ))) Когда то мои предки на Волыни земли имели и хлопов..))) Волю они имели... И землю... Но в пределах законов Русского воеводства. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-06-2014 - 12:36

haas-65 дата: 30-06-2014 - 12:41 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 11:53) (Вендал @ 30.06.2014 - время: 11:42) О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Это всегда Россия была, пока большевики Украину не придумали. А Одесса, Николаев? Не?

dedO'K дата: 30-06-2014 - 13:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 13:41) (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 11:53) (Вендал @ 30.06.2014 - время: 11:42) О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Это всегда Россия была, пока большевики Украину не придумали. А Одесса, Николаев? Не? Одесса жила в традициях порто франко.

dfcz81 дата: 30-06-2014 - 13:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 17:37) По разным социологическим опросам , если бы Путин решился вести открытую войну с Украиной, его бы поддержали около 70% населения России. Интересно, чем это украинцы так насолили россиянам? Или захватывать чужие територии-это у них в крови? Если даёте ответ-аргументируйте его . Уже наверно писали об этом,но я тоже повторюсь,что на Украине живет примерно 30% русских людей и еще примерно 20-25% украинцев,у которых хотя бы один родитель - русский. А это очень большое количество людей,которые совсем не разделяют политику "нового украинского фашизма",который сейчас захлестнул всю Украину с подачи Запада. Так что речь не идет о "захвате" чьих либо территорий,а о защите своей,"родной" земли и свободы. Как например сейчас, на Юго-Востоке Украины.

dedO'K дата: 30-06-2014 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 13:04) Если так рассуждать, так то самое и про большинство республик СССР можно сказать. Нет. Ибо, говоря о других республиках, мы говорим о народах, их населяющих и их землях. А говоря об Украине, нам приходится говорить о некоем украинце, говорящем на украинском языке. Это такой же миф, как советский человек, чья история началась с 7 ноября 1917 года, говорящий на "правильном литературном языке", сиречь, "родной речи", которую он начинал изучать с детского сада, в рамках дошкольного воспитания, и первого класса школы. Вне зависимости от происхождения и отеческого наследия.

yellowfox дата: 30-06-2014 - 14:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 12:41) (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 11:53) (Вендал @ 30.06.2014 - время: 11:42) О! Смотрю Донбасс и Харковщину!! Так это же РОССИЯ!!! Русское Царство!!! Это всегда Россия была, пока большевики Украину не придумали. А Одесса, Николаев? Не? Одесса и Николаев русскими отбиты у турок. При чем здесь украинцы?

Sea Harrier дата: 30-06-2014 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 18:26) Ущё не вечер. Будут и фашистами называть и майданутыми-всё от того,что аргументов то нет. Аргументов каких вам не хватает за все время? Вам не раз и не два сказали уже, что большинство россиян не видит нужды в присоединении как ЮВ так и Украины к России. Вам стопитсот раз говорили, что россиянам не нравятся ваши речевки, не нравится, что вы подсираете всячески, не нравится, что вы хотите стать нашими врагами, не нравятся высказывания некоторых ваших деятелей в отношении России, не нравится, что вы постоянно занимаетесь шантажом, не нравится, что Украина фактически дотировалась Россией в течении 23-х лет при этом гадила все эти 23 года. Еще тут люди накидают. При этом мы россияне понимаем, что как минимум половина граждан Украины, такая политика государства не устраивала, но Вторая половина по каким то причинам не посчитала нужным учитывать позицию не согласных, а вместо этого начала угрожать физическим истреблением.