Политика РФ в отношении Украины

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 14:31) (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 14:14) "Уважаемым людям" надо договариваться со своей жабой , которая их душит, и либо сваливать из страны А что им (во главе с Путиным) мешает тихонько сдать Украину и спокойно продолжать торговать нефтью и газом? Рроссиянам по телевизору можно будет объяснить, что очень старались, но помочь ДНР и ЛНР не получилось, в чем виноваты злобные США с Европой и сами жители юго-востока. Спокойно уже не получится и не могло получится изначально, т.к. майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014.

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 17:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:11) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:39) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:35) Да это всё понятно, только сразу за дубину хвататься тоже не выход А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? Вы что предложите? Помогать "сепаратистам" оружием (включая бронетехнику, авиацию), отправлять добровольцев, инструкторов, гуманитарную помощь. Призывать добровольцев из других стран (сербов, немцев, израильтян, сирийцев и т.д., да тех же китайцев). Когда мир будет видеть, что на стороне повстанцев не только "русский спецназ и кадыровцы", может тогда у них мозги заработают... А ООН - гнилая контора, ничего от нее не добиться Как думаете, почему Киев не признает свои потери, и погибших нацгадов десятками и сотнями хоронят тайно, как собак, даже без могил? Да чтобы "мировое сообщество" этого не знало, и не признало происходящее внаУкраине "гуманитарной катастрофой"...

Sorques дата: 03-06-2014 - 17:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. Считаете что без Украины он не состоится? Опаснее для России, это расползание революционных идей НБП из Восточной Украины, которые сейчас поставили в тупик взаимоотношение РФ и ЛНР с ДНР...

Mamont дата: 03-06-2014 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:18) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:11) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:39) А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? Вы что предложите? Помогать "сепаратистам" оружием (включая бронетехнику, авиацию), отправлять добровольцев, инструкторов, гуманитарную помощь. Призывать добровольцев из других стран (сербов, немцев, израильтян, сирийцев и т.д., да тех же китайцев). Когда мир будет видеть, что на стороне повстанцев не только "русский спецназ и кадыровцы", может тогда у них мозги заработают... А ООН - гнилая контора, ничего от нее не добиться Как думаете, почему Киев не признает свои потери, и погибших нацгадов десятками и сотнями хоронят тайно, как собак, даже без могил? Да чтобы "мировое сообщество" этого не знало, и не признало происходящее внаУкраине "гуманитарной катастрофой"... И за чей счёт банкет?

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 17:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. Возможно и так, но почему это должно тревожить среднестатистического "уважаемого человека", имеющего долю с трубы и влияющего на политику РФ? Нефть и газ все равно кто-то будет добывать и продавать, что бы не произошло на Украине или в России. А вот если визу отберут или счет арестуют, это катастрофа.

LC Mark дата: 03-06-2014 - 17:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) ...Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали Ага... Вы бы ещё сказали - молебен в православном храме заказали....

dedO'K дата: 03-06-2014 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Mark III @ 03.06.2014 - время: 18:27) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) ...Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали Ага... Вы бы ещё сказали - молебен в православном храме заказали.... А чего? В синагогах регулярно собираются, какая-никакая, а общность интересов. Или шабесгоям не положено? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 17:34

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 17:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) Спокойно уже не получится и не могло получится изначально, т.к. майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. "Евразийский союз" - это ТОЛЬКО Россия? Ведь гадят только России, украинскими событиями, больше никому... Смотрите: Союз уже создан. Очень возможно, что туда войдет Китай. С Китаем заключен "контракт века" - на 30 лет мы обеспечиваем их газом. Это значит, что больше никаких контрактов по газу мы в течение 3-х десятилетий заключить с ними не сможем! Кому же мы еще его можем продавать? Европе? Пока продаем. НО, уже: Киев признает сложности с добычей сланцевого газа из-за спецоперации КИЕВ, 3 июн — РИА Новости. Правительство Украины признает, что добыча сланцевого газа на востоке Украины в настоящее время является проблематичной в связи с проводимой там спецоперацией украинских силовиков. "Сложно добывать газ нашим иностранным партнерам в Славянске. Есть временные проблемы" — заявил премьер Арсений Яценюк на заседании парламента во вторник, отметив, что именно в этом районе находятся основные месторождения газа. Украина собирается реализовать два проекта по добыче сланцевого газа. В прошлом году по ним были заключены соглашения о разделе продукции с англо-голландской Shell и американской Chevron. Глава Минэнерго Украины Юрий Продан ранее заявлял, что новые власти страны не намерены пересматривать соглашения и планируют их соблюдать. Здесь: http://www.sxn.io/goryachie-novosti-t...l Украина призывает ЕС заблокировать строительство "Южного потока", - Яценюк Украина призывает Евросоюз заблокировать строительство газопровода "Южный поток", который лоббирует Россия. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк во время выступления в Верховной Раде. "Мы считаем, что "Южный поток" имеет целью увеличить энергетическую зависимость Европы, устранить Украину с рынка транзита газа и усилить позиции России в Европе", - заявил Яценюк. Он отметил, что "Южный поток" не имеет ничего общего с энергетической безопасностью. "Поэтому мы призываем ЕС заблокировать этот проект", - заявил Яценюк. Премьер подчеркнул, что Украина будет надежным транзитером газа, если ей никто не будет мешать. Напомним, накануне еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер заявил, что проект газопровода "Южный поток" не продвинется, пока Россия не изменит своего курса относительно политического кризиса в Украине. Здесь: http://www.sxn.io/goryachie-novosti-t...l То есть цель всё та же: ГАЗ. (Евразийский союз цельявно второстепенная, если вообще рассматривалась - никто не знает, насколько этот союз окажется успешным, эффективным и сколько просуществует). Вытеснить Россию с этого рынка как минимум в Европе, а в перспективе - и из Азии. США, Канада - вот кто хочет прийти на европейский рынок, и впаривать им сланцевый наз. А Юго-Восточная Азия - перспективное направление для Австралии, где тоже добывают сланцевый газ, но не имеют возможности пока его экспортировать - он выходит почти вдвое дороже российского. Но если убрать с газового рынка Россию - все дороги в Европу и Азию англосаксам из Америки и Австралии открыты...

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 17:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:24) И за чей счёт банкет? Естественно, за наш. (( А ввод войск и война до победного - дешевле обойдутся? А принятие ДНР и ЛНР в состав РФ? А последствия санкций Запада вы не учитываете, чем они обернутся для России? Или думаете, что санкции - просто пугало, ничем абсолютно на экономику нашей страны не влияющие? Мы уже вляпались в эту Украину, и теперь наша задача - сделать так, чтобы всё обошлось с выгодой для нас и желательно без серьезных последствий. Я не знаю, что там думает Путин, но раз не поступает с "сепаратистами" как с Крымом - значит, нельзя. Возможно, потому, что сами "сепаратисты" где-то допустили ошибку, которую исправить теперь сложно или даже невозможно.

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 17:25) (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014.Возможно и так, но почему это должно тревожить среднестатистического "уважаемого человека", имеющего долю с трубы и влияющего на политику РФ? Нефть и газ все равно кто-то будет добывать и продавать, что бы не произошло на Украине или в России. А вот если визу отберут или счет арестуют, это катастрофа. Если хаос ворвется в Россию, то сидеть спокойно у краника трубы и считать бабки не получится. Следом за хаосом придут другие желающие подоить трубу, а тутошних могут и пинком под зад. Ну или заставят поделиться неслабо.

Mamont дата: 03-06-2014 - 17:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:33) То есть цель всё та же: ГАЗ. Дык он и на западе Украины есть и в Польше

LC Mark дата: 03-06-2014 - 17:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:46) ... Возможно, потому, что сами "сепаратисты" где-то допустили ошибку, которую исправить теперь сложно или даже невозможно. При всём моём уважении - Вы что? Слепоглухой? СТО РАЗ здесь обосновали, что вся эта мясорубка из-за торопливости и глупости "лидеров" ЮВ...

Sea Harrier дата: 03-06-2014 - 17:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Mark III @ 03.06.2014 - время: 16:14) Россия (Путин) крайне недовольна тем, что натворил ЮВ!!! (приблизительно:"Поперёд батьки"). И совершенно правильно, что не влезает сейчас в эти "запутки" и "непонятки" - у НАС выжидательная позиция. А к тому что Россия всегда и во всём виновата, мы давно привыкли и обрели стойкий иммунитет. И на всякий случай напомню: "Кто умеет ждать, тому достанется всё" (с) P.S. Хотя людей на ЮВ край как жалко!!! Аж зубы скрипят в ожидании приказа... Вот в этом и есть главное отличие от Крыма. Там были легитимные "буйные" вожаки. Тут даже не понятно кому помогать. Поэтому идеальный вариант бес полетная зона и гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ, а на остальной территории пускай сами сначала разбираются.

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 17:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mark III @ 03.06.2014 - время: 17:54) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:46) ... Возможно, потому, что сами "сепаратисты" где-то допустили ошибку, которую исправить теперь сложно или даже невозможно. При всём моём уважении - Вы что? Слепоглухой? СТО РАЗ здесь обосновали, что вся эта мясорубка из-за торопливости и глупости "лидеров" ЮВ... Извините, но напыщенные пафосные речи юзеров, имеющих наглость напялить на себя аватарки генералов и генералиссимусов, и вещающих с апломбом персонажей на аватарках - не читаю.

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 17:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:33) То есть цель всё та же: ГАЗ. (Евразийский союз цельявно второстепенная, если вообще рассматривалась - никто не знает, насколько этот союз окажется успешным, эффективным и сколько просуществует). Вытеснить Россию с этого рынка как минимум в Европе, а в перспективе - и из Азии. США, Канада - вот кто хочет прийти на европейский рынок, и впаривать им сланцевый наз. А Юго-Восточная Азия - перспективное направление для Австралии, где тоже добывают сланцевый газ, но не имеют возможности пока его экспортировать - он выходит почти вдвое дороже российского. Но если убрать с газового рынка Россию - все дороги в Европу и Азию англосаксам из Америки и Австралии открыты... Теплота сгорания сланцевого газа почти в 3 раза ниже природного. Добыча методом гидроразрыва ведет к загрязнению водоносных горизонтов. Вот что идет из водопроводного крана в районах добычи сланцевого газа. [ Даже в США с их высокими технологиями добыча сланцевого газа убыточна. Доставлять же его после сжижения на спец заводах в Европу это вобще сумасшедшие деньги. Уровень жизни в ЕС упадет в разы, если они перейдут на газ с танкеров. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 03-06-2014 - 18:02

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 18:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:54) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:33) То есть цель всё та же: ГАЗ. Дык он и на западе Украины есть и в Польше Украина добывает свой газ, да. Население именно им и пользуется, поэтому без российского газа не замерзнет. Но вот чтобы обеспечить промышленность и инфраструктуру газом - качества и количества украинского газа недостаточно. И польского тоже. Европа нуждается в бесперебойных поставках газа из других стран. Пока ее снабжает Россия. Пока...

Sorques дата: 03-06-2014 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:33) С Китаем заключен "контракт века" - на 30 лет мы обеспечиваем их газом. Это всего лишь 13 млрд долл в год, что сопоставимо с поставками на Украину...сделка больше политическая, чем экономическая...

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 18:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Mark III @ 03.06.2014 - время: 17:27) Вы бы ещё сказали - молебен в православном храме заказали.... Хорошее замечание! РПЦ своего рода идеологический отдел администрации президента РФ, поэтому позиция РПЦ это позиция Кремля. Поддерживает ли РПЦ борьбу ДНР и ЛНР с киевским правительством? Благословил ли воинов на дело святое, как Сергий Радонежский Дмитрия Донского? Что-то не похоже. Патриарх Гундяев послал Порошенко письмо с поздравлениями по случаю избрания президентом и призвал его жить дружно. Интересно, мог бы Сергий такое письмо Мамаю написать? Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 18:07

dedO'K дата: 03-06-2014 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 18:33) Но если убрать с газового рынка Россию - все дороги в Европу и Азию англосаксам из Америки и Австралии открыты... А много там "англосаксов"? И, кстати, ТНК имеют к США и Автралии примерно такое же отношение, как ГазПром к России, тоесть, никакого. За транзит грузов по своей территории различными путями сообщения, продажу газа населению, бюджет РФ имеет больше, чем с газпромовских труб.

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 18:01) Европа нуждается в бесперебойных поставках газа из других стран. Пока ее снабжает Россия. Пока... Вот балансовая табличка пионера добычи сланцевого газа компании Chesapeack Energy.

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 18:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:59) Теплота сгорания сланцевого газа почти в 3 раза ниже природного. Добыча методом гидроразрыва ведет к загрязнению водоносных горизонтов. Вот что идет из водопроводного крана в районах добычи сланцевого газа. [ Даже в США с их высокими технологиями добыча сланцевого газа убыточна. [ Доставлять же его после сжижения на спец заводах в Европу это вобще сумасшедшие деньги. Уровень жизни в ЕС упадет в разы, если они перейдут на газ с танкеров. Да, всё так. Тысяча кубометров сланцевого газа обойдется потребителям никак не меньше 500-600 $. Про антиэкологичность добычи речь вообще не идет, все и так всё знают. Однако, вы невнимательно прочли ссылки на посты, что я дал выше? Ну что там Яценюк говорил, что Еврокомиссар по энергетике говорил. Про то, что сын вице-президента США с прошлого месяца заведует добычей газа внаУкраине, слышали? Добыча сланцевого газа убыточна только в связи с тем, что Россия держит такие цены на газ. Но если убрать Россию с рынка - европейцам не останется другого выхода, кроме как покупать его у США. PS: в Японию недавно пришел первый американский танкер с сжиженным газом. И не последний...

LC Mark дата: 03-06-2014 - 18:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:57) ... Извините, но напыщенные пафосные речи юзеров, имеющих наглость напялить на себя аватарки генералов и генералиссимусов, и вещающих с апломбом персонажей на аватарках - не читаю. 1. В реале я подполковник (правда, всего три месяца) 2. "Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" (с) ... И, кстати, извиняю - ибо знаю несколько больше вашего...

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 18:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Введение бесполетной зоны было бы неплохими учениями для ПВО РФ, да С-300 никогда не испытывались в боевых условиях, надо же проверить, как работает советское оружие... Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 18:21

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 18:09) Добыча сланцевого газа убыточна только в связи с тем, что Россия держит такие цены на газ. Но если убрать Россию с рынка - европейцам не останется другого выхода, кроме как покупать его у США. PS: в Японию недавно пришел первый американский танкер с сжиженным газом. И не последний... Рост оптовых цен на основной промышленный энергоноситель в 2 раза приведет к цепной реакции роста розничных цен, а за ними и вобще всех тарифов и не в 2 раза а больше. Схавает ли пипл в Европе такое? ИМХО это будет один большой майдан и отставка всех премьеров, президентов и правительств. Блин, не хотел бы я наблюдать это массовое самоубийство Европы.

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 18:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 18:17) Рост оптовых цен на основной промышленный энергоноситель в 2 раза приведет к цепной реакции роста розничных цен, а за ними и вобще всех тарифов и не в 2 раза а больше. Схавает ли пипл в Европе такое? ИМХО это будет один большой майдан и отставка всех премьеров, президентов и правительств. Блин, не хотел бы я наблюдать это массовое самоубийство Европы. Схавает, куда ему деваться с американского крючка. Меркель танцует под дудку США, как ей прикажут. А весь ЕС - танцует под дудку Меркель...