Политика РФ в отношении Украины

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 00:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Кроме ответа вопрос о том, какие действия следует предпринять РФ в связи с войной на юго-востоке Украины, хотелось бы узнать: 1. одобряете ли вы политику РФ в отношении Украины? 2. и в чем же на сегодняшний день заключается политика РФ? Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 11:01

tomsoyer3 дата: 03-06-2014 - 00:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	(Welldy @ 03.06.2014 - время: 00:03) одобряете ли вы политику РФ в отношении Украины? Что бы одобрять или не одобрять надо знать какова она эта политика. В отношении Крыма все ясно. По этому вопросу можно отвечать, по всей Украине. Не вижу четкой и ясной линии.

воха01 дата: 03-06-2014 - 00:29 [ i ]
Профессионал Репутация: 152 Статус: собака лает, а караван идет Свободен	(Welldy @ 03.06.2014 - время: 00:03) Кроме ответа вопрос о том, какие действия следует предпринять РФ в связи с войной на юго-востоке Украины, хотелось бы узнать, одобряете ли вы политику РФ в отношении Украины? Про действия ответил, не препятствовать, а про политику конкретизируйте, вопрос больше похож на провокацию. ИМХО

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 00:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(tomsoyer3 @ 03.06.2014 - время: 00:21) по всей Украине. Не вижу четкой и ясной линии. Отсутствие "четкой и ясной линии" не означает, что политики нет У РФ во внешней политике задача сложная: 1. следует дружить с Западом, так как руководству РФ там жить на пенсии, поэтому войска на Украину вводить нельзя; 2. все что нажито непосильным трудом нужно защищать от Запада, который Украину захватил и на этом не остановится; 3. требуется поддерживать среди граждан РФ представление, что правительство отстаивает национальные интересы.

dedO'K дата: 03-06-2014 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 01:44) (tomsoyer3 @ 03.06.2014 - время: 00:21) по всей Украине. Не вижу четкой и ясной линии. Отсутствие "четкой и ясной линии" не означает, что политики нет У РФ во внешней политике задача сложная: 1. следует дружить с Западом, так как руководству РФ там жить на пенсии, поэтому войска на Украину вводить нельзя; 2. все что нажито непосильным трудом нужно защищать от Запада, который Украину захватил и на этом не остановится; 3. требуется поддерживать среди граждан РФ представление, что правительство отстаивает национальные интересы. Спокойно, товарищ! Ипользуем продажность демократического правительства, ввязываемся в мировую войну и превращаем её в мировую революцию! "Эпоха великих исторических поворотов не терпит знахарства. Опыта, даже одухотворенного интуицией, ей недостаточно. Нужна синтетическая доктрина, охватывающая взаимодействие важнейших исторических сил". Л. Д. Троцкий, «История русской революции», т. 2 («Октябрьская революция»).

Marinw дата: 03-06-2014 - 02:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Мне с самого начала (Ужас Украина идет в ЕС) было непонятно, что мы хотим. Непонятны наши действия. А теперь тем более, после того как мы предали Юго-Восток, ничего не понятно. А когда не понимаешь - ни хвалить, ни ругать не можешь

ledizxxx дата: 03-06-2014 - 05:44 [ i ]
Специалист Репутация: 258 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Marinw @ 03.06.2014 - время: 01:35) Мне с самого начала (Ужас Украина идет в ЕС) было непонятно, что мы хотим. Непонятны наши действия. А теперь тем более, после того как мы предали Юго-Восток, ничего не понятно. А когда не понимаешь - ни хвалить, ни ругать не можешь ну про предательство пока рано говорить=русские медленно запрягают но быстро едут,,,но помощи нужно больше,,время покажет

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 09:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Marinw @ 03.06.2014 - время: 02:35) А теперь тем более, после того как мы предали Юго-Восток, ничего не понятно. Чего ж тут непонятного: На Украине идет гражданская война, где одна из сторон (ДНР и ЛНР) выступает за присоединение к РФ в любой форме, а другая сторона (правительство Украины) находится под контролем США и ЕС и выступает за присоединение к ЕС и НАТО в любой форме. РФ в настоящий момент не оказывает реальной помощи ДНР и ЛНР, только моральную - это и есть внешняя политика РФ в отношении гражданской войны на Украине. Одобряете ли вы эту политику? P. S. К слову, США открыто оказывают правительству Украины военную помощь, пусть небольшую - поставляют в украинские войска бронежилеты и сухие пайки. Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 10:03

LC Mark дата: 03-06-2014 - 10:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Marinw @ 03.06.2014 - время: 02:35) ...А теперь тем более, после того как мы предали Юго-Восток, ничего не понятно... Да кто его предавал-то? Сейчас Брайтон Бич объявит о желании присоединиться к Израилю, а тот охренеет, потеряет дар речи и замрёт от неожиданности - что, тоже предателем назовёте?

St.Sandro дата: 03-06-2014 - 10:05 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 09:51) РФ в настоящий момент не оказывает реальной помощи ДНР и ЛНР, только моральную - это и есть внешняя политика РФ в отношении гражданской войны на Украине. Одобряете ли вы эту политику? Ну, кроме моральной, еще политическую и информационную поддержку оказывают. Насчет финансовой - не знаю, военную не оказывают точно. Поддерживаю я или нет - черт его знает, я не знаю всех последствий решения, например, ввести войска, думаю, что сейчас их представляет очень ограниченная группа лиц. Проголосовал за то, чтоб помогали по-тихому (а шо вы еще от темного эльфа ожидали? )

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 10:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(St.Sandro @ 03.06.2014 - время: 10:05) Ну, кроме моральной, еще политическую и информационную поддержку оказывают. Еще гуманитарную, группу детей из Славенска пустили в Крым... Любопытно, за ввод войск пока еще никто не проголосовал... И никто прямо не ответил на вопрос, поддерживает ли он политику РФ в отношении Украины в связи с войной... Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 10:53

ALEX0404 дата: 03-06-2014 - 10:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат	Я проголосовал за бесполетную зону. Жаль нельзя нажать сразу две кнопки. Добавил бы "тайно помогать". То есть вести себя так, как объявляли о своих действиях натовцы в Ливии (типа мы установим бесполетную зону, чтоб каддафи не мог бомбить мирное население и пусть сами разбираются.. но втихую помогали). Это потом вместо бесполетной зоны они напрямую бомбить начали

Ventura34 дата: 03-06-2014 - 10:52 [ i ]

Мастер Репутация: 2368 Статус: : Женат

моральная поддержка непризнанных республик –это какбэ ничего… т.е. она там нахрен никому не нужна.. политической поддержки нет никакой… однотипные заявления министра ИД призывающие прекратить бойню выглядят неубедительными, равно как и призывы соблюдать женевсие соглашения… о которых на Украине уже давно забыли.. между тем, тот же министр, недвусмысленно заявил , что РФ. станет надежным и серьезным партнером для Украины , как только те начнут платить за газ(не прекращения кровопролития, заметьте, а плата по долгам…автоматически делает Украину вновь нашим партнером) И кстати говоря, слова с делом не разошлись.. Стоило только погасить долги на 800 мельонов(от почти 4-х мельярдов) как тут же посыпались заявления о предоставлении скидок и заверения об том, что газ перекрывать не будут… Дескать бомбить бомбите, но про денюшки не забывайте… Печально…очень печально… Вводить ли войска…тут хрен его знает.. вернее так, вводить войска, с целью истребления фашистов, все равно не будут..это ясно. по крайней мере не сейчас.. Но вот сделать заявление, хотябы о возможном введении миротворческих сил, с целью создать демилитаризованную зону.. может и нуно.. Само присутствие ВС РФ , даже в незначительном количестве, могло бы иметь значительный эффект , хотя бы в части прекращения воздушных бомбардировок и создания свободных коридоров, для беженцев… Под этим предлогом, мона ввезти на территорию непризнанных республик..вооружение.. современное.. которое затем, при необходимости применить. а пока нуно наращивать поставку медикаментов Вобщем в любом случае это головная боль РФ и за нас ее никто решать не будет… Тем временем, Америка вполне себе может начать поставлять оружие и инструкторов на общественных началах.. по просьбе порошенки к слову сказать, многие политики и депутаты ГД судя по выступлениям на ТВ , не прочь введения войск… открыто конечно никто об этом не заявляет, но общая риторика такова, что надобно помочь братьям не на словах… иногда завуалировано, а иногда и нет.. я вспомнил предыдущий конфликт, когда войска Грузии вторглись на территорию непризнанной южн.осетии(по сути на свою территрию ), с той же собственно говоря целью, подавить , приструнить и прикрепить… Однако тогда Россия действовала более жестко… в отношении режима саакашвили.. может осетины нам родственнее чем славяне..? Это сообщение отредактировал Ventura34 - 03-06-2014 - 10:59

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 10:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Ventura34 @ 03.06.2014 - время: 10:52) моральная поддержка непризнанных республик – это какбэ ничего… т.е. она там нахрен никому не нужна.. политической поддержки нет никакой… однотипные заявления министра ИД призывающие прекратить бойню выглядят неубедительными, равно как и призывы соблюдать женевсие соглашения… То есть фактически РФ не вмешивается в события на юго-востоке Украины, это и есть политика РФ? Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 10:59

Sea Harrier дата: 03-06-2014 - 10:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	Странное бездействие властей РФ можно объяснить многими причинами. Но такую политику не поддерживаю. По моему мнению надо не препятствовать отправке добровольцев, организовать гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ. через частных лиц поставлять оружие, продовольствие медикаменты. Установить бес полетную зону. Эээ, чтоб поменьше возникало вопросов все это делать под эгидой ОДКБ.

Ventura34 дата: 03-06-2014 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 2368 Статус: : Женат

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 10:58) (Ventura34 @ 03.06.2014 - время: 10:52) <q>моральная поддержка непризнанных республик – это какбэ ничего… т.е. она там нахрен никому не нужна.. политической поддержки нет никакой… однотипные заявления министра ИД призывающие прекратить бойню выглядят неубедительными, равно как и призывы соблюдать женевсие соглашения…</q> <q>То есть фактически РФ не вмешивается в события на юго-востоке Украины, это и есть политика РФ?</q> По всей видимости так... громких политических заявлений в ультимативной форме в отношении прекращения геноцида (именно так) собственного народа, я не слышал.. за исключением, повторяю, телефонных консультатций и типовых заявлений, на которые никто не реагирует.. под словом "никто" я подразумеваю мятежников, захвативших власть вооруженным путем.. и провозгласивших себя, лигитимной властью. зато в газовой сфере , ультиматумов(и жестких) было достаточно.. и они приносят некоторые плоды.. ваще, если РФ допускает в будущем, существование такой республики, как Новороссия... то нужно помагать ей уже сейчас..помогать серьезно.. А если не допускает, можно и дальше дискутировать по поводу , кто кого первым победит.. и с болью в сердце наблюдать гибель мирного населения и считать количество разрушенных зданий.. хуже всего, когда это превращается в статистику... Это сообщение отредактировал Ventura34 - 03-06-2014 - 11:41

dedO'K дата: 03-06-2014 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 11:59) Странное бездействие властей РФ можно объяснить многими причинами. Но такую политику не поддерживаю. По моему мнению надо не препятствовать отправке добровольцев, организовать гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ. через частных лиц поставлять оружие, продовольствие медикаменты. Установить бес полетную зону. Эээ, чтоб поменьше возникало вопросов все это делать под эгидой ОДКБ. Добровольцы- они разные бывают. Кто то едет просто "повоевать", кто то- из наслаждения к убийству, как процессу, а кто то- половить рыбку в мутной воде. И "гуманитарные коридоры под эгидой ОДКБ- это значит, под наблюдением, как минимум, ЮНЕСКО. Мы же, вроде как, не в состоянии войны с ЕС и NATO.

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

В целом Украина это провал российской внешней политики. Когда дело доходит до стрельбы, значит дипломаты и верхнее руководство просрали ситуацию. Наваривать бабло на газе, договариваясь с каким то мелким жульем в президентских креслах из бывших партаппаратчиков и красных директоров, а потом и просто гопником из аборигенов, это мелковато для внешней политики страны от Атлантики до Тихого океана. Вся эта галичанская муть и пена поперла сразу еще в 1991. Это был тревожный звоночек, на который надо было реагировать незамедлительно, но в России победителями в холодной войне была поставлена окупационная администрация с целью недопущения возрождения страны и дальнейшего развала в перспективе. Берите суверинитета сколько сможете! Тут уж не до отвалившихся кусков. Стрельба и кровища 90х однако показали, что дальнейший развал это не такое безобидное дело и даже просто свалить верхушке вряд ли получится. В лучшем случае гаагский трибунал как Милошевичу, а в худшем пулю или петлю, т.к. слишком много знают. Выхода нет - надо сплачивать страну, сколачивать международные союзы, перевооружать армию , а не только МВД и ФСБ, которые годятся только против пипла, если тот всё же не схавает. Но победители в холодной войне не такие беспечные. Они тут же припомнили нашим весь бардак и разгуляй с развалом СССР. Получите откатанный с 1953г вариант цветной заварухи в виде майдана в 700км от кремля и распишитесь! Кто не скаче тот москаль! Вот так вот. Сейчас надо не ссать и гнуть свою линию дальше. Да, может придется расстаться с частью личного бабала, которое приморозят на закордонных счетах. Но игра то идет по крупному , а к гробу карманы не пришьешь. Надо вопить в ООН о введении бесполетной зоны и одновременно разворачивать на границе С400. Прям открытым текстом в эфире запрашивать - борт такой то, говорит командир батареи ПВО такой то. Имею приказ сбивать на хер всё , что крупней вороны в квадратах таких то и таких то. Немедленно смените курс , до входа в зону у вас 40 сек. Если пилот грача при этом не обосрется, значит пьяный в хлам. Если трезвый то стрелять и не придется потому, что вобще хрен заставишь кого сесть в самолет в добром уме и здравой памяти. На все предъявы отвечать, что это был шютка киргуду бурамбия. Пилоты знают как шутят в ПВО. Там блин главный способ определения свой чужой это по обломкам на земле.

dedO'K дата: 03-06-2014 - 12:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 10:51) (Marinw @ 03.06.2014 - время: 02:35) А теперь тем более, после того как мы предали Юго-Восток, ничего не понятно.Чего ж тут непонятного: На Украине идет гражданская война, где одна из сторон (ДНР и ЛНР) выступает за присоединение к РФ в любой форме, а другая сторона (правительство Украины) находится под контролем США и ЕС и выступает за присоединение к ЕС и НАТО в любой форме. С маленькой поправкой: народ ДНР и ЛНР, пока, выступает за федерализацию Украины и против вступления Украины в ЕС и NATO. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 12:01

Ventura34 дата: 03-06-2014 - 12:12 [ i ]

Мастер Репутация: 2368 Статус: : Женат

И уже наконец нуно составить список военных преступников , объявить их в международный розыск... схватить и предать их трибуналу... как фашиствующих элементов... объявить об этом открыто... чтобы , каждый прочитавший свою фамилию в этом списке, перестал спать спокойно..и открыл у себя новый перечень болезней, еще вчера дремавших... В случае бездействия , либо незаинтересованности международного сообщества.. самостоятельно, с помощью специально обученных людей их отыскать и с помощью нехитрых действий, произвести ликвидацию, при попытке оказания сопротивления.. Так действуют лучшие спецподразделения мира.. ничего нового... Это сообщение отредактировал Ventura34 - 03-06-2014 - 12:22

je suis sorti дата: 03-06-2014 - 12:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 11:48) разворачивать на границе С400 (Ventura34 @ 03.06.2014 - время: 12:12) схватить и предать их трибуналу... произвести ликвидацию при попытке оказания сопротивления... Как человеку, отдавшему подобный приказ, потом спокойно жить на пенсии в Европе? Это его будут ловить и судить в Гааге. В руководстве РФ самоубийцы? У них недвижимость и дети за границей... Думаю, Обама и Керри планируют на старости поселиться где-нибудь в Калифорнии, если жары не боятся, поэтому могут творить на Украине все, что заблагорассудится, Гаага им не страшна. У Путина и Лаврова дочери живут за границей, а у Обамы и Керри в США. Вопрос, могут ли эти обстоятельства повлиять на внешнюю политику соответственно РФ и США? Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 13:16

dedO'K дата: 03-06-2014 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 13:27) Как человеку, отдавшему подобный приказ, потом спокойно жить на пенсии в Европе? Это его будут ловить и судить в Гааге. В руководстве РФ самоубийцы? У них недвижимость и дети за границей... А ничего, что "судить в Гааге" надо за что то, а не просто "судить в Гааге"? Если вы имеете в виду Хаджича, Бабича, Милошевича, так они активно поучаствовали в той мясорубке, судить можно было как тех, так и этих, в равной степени, но Босния и Хорватия участвовали в конфликте на правах обороняющейся стороны. Как сейчас ДНР и ЛНР.

ALEX0404 дата: 03-06-2014 - 13:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат	(Welldy @ 03.06.2014 - время: 12:27) Думаю, Обама и Керри планируют на старости поселиться где-нибудь в Калифорнии, если жары не боятся, поэтому могут творить на Украине все, что заблагорассудится, Гаага им не страшна. Троцкий помнится, тоже в Мексике поселился. Достать можно везде, было бы желание. У Иосифа Виссарионыча оно было.

Sinnerbi дата: 03-06-2014 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Welldy @ 03.06.2014 - время: 12:27) Как человеку, отдавшему подобный приказ, потом спокойно жить на пенсии в Европе? Это его будут ловить и судить в Гааге. В руководстве РФ самоубийцы? У них недвижимость и дети за границей... А удастся дожить до пенсии то? Сирию и то вряд ли простят. Время не ждет. Иначе наши заклятые друзья не делали бы майдан так скоропостижно на 1.5 года раньше чем планировали. Теперь еще Евроазиатский союз задумали. Сидели 20 лет на попе ровно без всяких союзов, а тут понесло. Каддафи за гораздо меньшие прегрешения перед новым мировым порядком отправили на тот свет в извращенной форме. Так что похоже обратной дороги у наших потенциальных европейских пенсионеров нет. К тому же я ж написал, что С400 могут и не стрелять, а только объявить своей готовности к стрельбе. Вряд ли в укр армии уже появились эскадрильи камикадзе чтобы вобще близко подходить к самолету после таких заявлений. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 03-06-2014 - 13:28

ЁлыПалы дата: 03-06-2014 - 13:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	безполетную зону и бомбить нацукров принуждая к миру до полного уничтожения