Противостояние России и Запада

Sorques дата: 22-05-2014 - 01:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 01:14) Какие же мы ужасные: тупые, ленивые, самонадеянные... хотела спросить: и как только нас земля носит? Но спрошу по-другому: а не пора ли нам самоуничтожиться, ведь это так несправедливо, что богатством природных ресурсов и бла-бла-бла...обладает такой недостойный народ?) Чудны дела твои, Господи))Вот где произошла "встреча на Эльбе" либерала- "западника", который не хочет отделять себя от русского народа, говоря "мы" и верного ленинца христианина-"русофила", который от своего народа открещивается) Ир, по поводу либерала, это не ко мне... Негативные черты менталитета, есть у всех народов, но у каждого есть особенности или какие то черты более развиты...Пофигизм и лень не наши черты? А авральное преодоление кризисных ситуаций, когда туда себя сами загоняем, а затем героически преодолеваем, то есть три дня ждем, а затем в три смены и без перекуров пашем, вместо того, что бы созидать постепенно с 9 до 18?

NEMINE дата: 22-05-2014 - 02:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Sorques @ 22.05.2014 - время: 01:47) (NEMINE @ 22.05.2014 - время: 01:14) Какие же мы ужасные: тупые, ленивые, самонадеянные... хотела спросить: и как только нас земля носит? Но спрошу по-другому: а не пора ли нам самоуничтожиться, ведь это так несправедливо, что богатством природных ресурсов и бла-бла-бла...обладает такой недостойный народ?) Чудны дела твои, Господи))Вот где произошла "встреча на Эльбе" либерала- "западника", который не хочет отделять себя от русского народа, говоря "мы" и верного ленинца христианина-"русофила", который от своего народа открещивается) Ир, по поводу либерала, это не ко мне... Негативные черты менталитета, есть у всех народов, но у каждого есть особенности или какие то черты более развиты...Пофигизм и лень не наши черты? А авральное преодоление кризисных ситуаций, когда туда себя сами загоняем, а затем героически преодолеваем, то есть три дня ждем, а затем в три смены и без перекуров пашем, вместо того, что бы созидать постепенно с 9 до 18? Нууу.. Влад)Как это ? А я всегда думала, что ты либерал...а если не он, тогда кто? Нет, ты прав, конечно, в наличии всех этих недостатков...но будем справедливы, все они обусловлены историческим развитием. И когда начинаешь разбираться откуда что взялось, то вроде все они уже и не только недостатки, но и один из способов самосохранения, приспособления к реальности.

Sorques дата: 22-05-2014 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 02:06) Нууу.. Влад)Как это ? А я всегда думала, что ты либерал...а если не он, тогда кто? Демократический монархист... Нет, ты прав, конечно, в наличии всех этих недостатков...но будем справедливы, все они обусловлены историческим развитием. И когда начинаешь разбираться откуда что взялось, то вроде все они уже и не только недостатки, но и один из способов самосохранения, приспособления к реальности. Наверное обусловлены, но вы обижаемся и комплексуем на сей счет, а многие народы иронизируют и чуть ли не гордятся, даже отрицательными чертами... 10 черногорских заповедей: 1. Человек рождается уставшим и живёт, чтобы отдохнуть. 2. Возлюби кровать свою как себя самого. 3. Отдохни днём, чтобы ночью спокойно поспать. 4. Не работай, работа убивает. 5. Если видишь кого-то, кто отдыхает, помоги ему. 6. Делай меньше, чем можешь, а то, что можешь, поручи другому. 7. От отдыха ещё никто не умер! 8. Работа приносит болезни — не умирай молодым! 9. Если вдруг захочется поработать, посиди, подожди и увидишь, это пройдёт. 10. Когда видишь, что пьют и едят — присоединяйся, когда видишь, что работают – уйди, чтоб не мешать. (с)

dedO'K дата: 22-05-2014 - 09:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 02:14) Какие же мы ужасные: тупые, ленивые, самонадеянные... хотела спросить: и как только нас земля носит? Но спрошу по-другому: а не пора ли нам самоуничтожиться, ведь это так несправедливо, что богатством природных ресурсов и бла-бла-бла...обладает такой недостойный народ?) А кто мы такие, чтоб решать за Господа Бога, кому жить, а кому умирать? Бог милостив, но строг и справедлив, всему своё время по суду Божию. А суд Божий- по делам нашим. Как вы не поймёте, что человек в этом мире лишён власти, лишён мудрости, лишён права судить, пока служит лжи, беспутству и смерти, отказываясь служить Истине, Пути и Жизни? Что должность властителя земли- это обязанность, а не неведомо откуда свалившееся возможность покуролесить до смертного часа? И кто такие "мы", которых вы осудили и которым вынесли приговор за компанию с собой? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2014 - 09:53

.Тимофей. дата: 22-05-2014 - 10:50 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

(Goша @ 21.05.2014 - время: 22:12) Так что никакого противостояния с Западом у Российской Империи не было. С запада импортировалась "цивилизация" и до основных масс она либо не добиралась, либо сильно адаптировалась (как православная вера).. С Западом у нас всегда был конфликт духовный: принимая их стиль жизни и ведения дел мы никогда не допускали его в душу. В этом, наверное, и заключается та самая "загадка русской души": будучи вполне понятными и предсказуемыми в штатных условиях, мы "включаем русского" и отбрасываем всю эту "привнесенную цивилизованность", попадая в обстановку эмоционального накала. Главное правило бизнеса, "ничего личного". На Западе это стиль мышления, у нас именно правило! Когда нам приходится его применять, мы потом идем бухать для снятия нравственного конфликта..

dedO'K дата: 22-05-2014 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(.Тимофей. @ 22.05.2014 - время: 11:50) (Goша @ 21.05.2014 - время: 22:12) Так что никакого противостояния с Западом у Российской Империи не было. С запада импортировалась "цивилизация" и до основных масс она либо не добиралась, либо сильно адаптировалась (как православная вера).. Да ладно... С запада было давление на Церковь о признании папской власти, вот и весь конфликт. Скорее, нравственный, нежели духовный. Конфликт по поводу "симфонии Сил, Властей и Престолов", Небесных и земных, в самой Русской Православной Церкви и раскол в связи с этим, был гораздо серьёзнее. С Западом у нас всегда был конфликт духовный: принимая их стиль жизни и ведения дел мы никогда не допускали его в душу. В этом, наверное, и заключается та самая "загадка русской души": будучи вполне понятными и предсказуемыми в штатных условиях, мы "включаем русского" и отбрасываем всю эту "привнесенную цивилизованность", попадая в обстановку эмоционального накала.Так, а чего в нас европейского, в том числе, и в душе? Разве что некая "картинка" некоей абстрактной "сладкой" или "горькой" Европы, которая "где то там, за бугром", вот и всё. А вот замещение Отеческого Предания жидовской ересью- полным ходом. Вот наши атеисты прочно разделяют в своих понятиях некую Церковь и неких отдельных "прихожан", изолированных друг от друга(общинно-родовой строй- это пережиток, ни больше, ни меньше!), которыми она управляет, путая Церковь с раввинатом, а некую "свободную личность" с человеком. Главное правило бизнеса, "ничего личного". На Западе это стиль мышления, у нас именно правило! Когда нам приходится его применять, мы потом идем бухать для снятия нравственного конфликта.."Ничего личного"- это единственный путь к избавлению от власти гордыни и заблуждений. Не бухать тут надо, а каяться. Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2014 - 11:35

NEMINE дата: 22-05-2014 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(dedO'K @ 22.05.2014 - время: 09:50) (NEMINE @ 22.05.2014 - время: 02:14) Какие же мы ужасные: тупые, ленивые, самонадеянные... хотела спросить: и как только нас земля носит? Но спрошу по-другому: а не пора ли нам самоуничтожиться, ведь это так несправедливо, что богатством природных ресурсов и бла-бла-бла...обладает такой недостойный народ?) А кто мы такие, чтоб решать за Господа Бога, кому жить, а кому умирать? Бог милостив, но строг и справедлив, всему своё время по суду Божию. А суд Божий- по делам нашим. Как вы не поймёте, что человек в этом мире лишён власти, лишён мудрости, лишён права судить, пока служит лжи, беспутству и смерти, отказываясь служить Истине, Пути и Жизни? Что должность властителя земли- это обязанность, а не неведомо откуда свалившееся возможность покуролесить до смертного часа? И кто такие "мы", которых вы осудили и которым вынесли приговор за компанию с собой? Это не я судила, а Вы, забыв, кстати, одну из божеских заповедей "не суди, да не судим будешь". На целый народ навешали ярлыков, а сам, типа не при делах, "я не такая", да? Как вы не поймёте, что человек в этом мире лишён власти, лишён мудрости, лишён права судить, пока служит лжи, беспутству и смерти, отказываясь служить Истине, Пути и Жизни? Ну, прям ложись и помирай)))Ничего-то от бедного человека не зависит. И где уж ему, тёмному, разобраться, где право, а где лево) А главное, как легко оправдать любую подлость тем, что всё предначертано, и человек не властен, только Бог... Тогда вопрос у меня к Вам. На чьей стороне Бог: на стороне тех, кто сгорел в Одессе или тех, кто их убивал? На стороне укрофашистов или тех, кто им противостоит? На стороне ЗЕ и США или России? А сами-то Вы ,не бойсь, над схваткой? Нет, ну, правда же?)

dedO'K дата: 22-05-2014 - 13:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 13:28) Это не я судила, а Вы, забыв, кстати, одну из божеских заповедей "не суди, да не судим будешь". На целый народ навешали ярлыков, а сам, типа не при делах, "я не такая", да? Вообще то, о народе я речи не вёл, сугубо о методах воспитания определённого мировоззрения в человеке. Ну, прям ложись и помирай)))Ничего-то от бедного человека не зависит. И где уж ему, тёмному, разобраться, где право, а где лево) А главное, как легко оправдать любую подлость тем, что всё предначертано, и человек не властен, только Бог...Каким образом можно оправдать свои помыслы, слова и дела? Вместо того, чтоб удариться лбом об стенку, пролететь её насквозь? Или "отвзорвать" 4 энергоболок Чернобыльской АЭС обратно? Тогда вопрос у меня к Вам. На чьей стороне Бог: на стороне тех, кто сгорел в Одессе или тех, кто их убивал? На стороне укрофашистов или тех, кто им противостоит? На стороне ЗЕ и США или России? А сами-то Вы ,не бойсь, над схваткой? Нет, ну, правда же?)Мне сатана- не Бог, хотя и очень хочет занять Его место. А я этой "возне в песочнице" счёт веду, набираясь ума-разума.

NEMINE дата: 22-05-2014 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(dedO'K @ 22.05.2014 - время: 13:04) (NEMINE @ 22.05.2014 - время: 13:28) Это не я судила, а Вы, забыв, кстати, одну из божеских заповедей "не суди, да не судим будешь". На целый народ навешали ярлыков, а сам, типа не при делах, "я не такая", да? Вообще то, о народе я речи не вёл, сугубо о методах воспитания определённого мировоззрения в человеке. Не поняла... у Вас народ, человек, те, кто формирует и воспитывает "мировоззрение" существуют обособленно... отдельно друг от друга что ли? Кто его формирует в таком случае? Ну, прям ложись и помирай)))Ничего-то от бедного человека не зависит. И где уж ему, тёмному, разобраться, где право, а где лево) А главное, как легко оправдать любую подлость тем, что всё предначертано, и человек не властен, только Бог...Каким образом можно оправдать свои помыслы, слова и дела? Вместо того, чтоб удариться лбом об стенку, пролететь её насквозь? Или "отвзорвать" 4 энергоболок Чернобыльской АЭС обратно? А зачем искать оправдание своим ошибкам? Надо их признавать, не повторять и делать выводы. Ничего "отвзрывать " не надо. Надо сделать так, чтобы подобная трагедия не повторилась и минимизировать последствия произошедшего. Тогда вопрос у меня к Вам. На чьей стороне Бог: на стороне тех, кто сгорел в Одессе или тех, кто их убивал? На стороне укрофашистов или тех, кто им противостоит? На стороне ЗЕ и США или России? А сами-то Вы ,не бойсь, над схваткой? Нет, ну, правда же?)Мне сатана- не Бог, хотя и очень хочет занять Его место. А я этой "возне в песочнице" счёт веду, набираясь ума-разума. Ну, вот...Я Вам о Боге, а Вы мне о сатане. С кем Бог, я хочу знать)

dedO'K дата: 22-05-2014 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 16:57) Не поняла... у Вас народ, человек, те, кто формирует и воспитывает "мировоззрение" существуют обособленно... отдельно друг от друга что ли? Кто его формирует в таком случае? Кто? Ложь и отец лжи. И его опора: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. А зачем искать оправдание своим ошибкам? Надо их признавать, не повторять и делать выводы. Ничего "отвзрывать " не надо. Надо сделать так, чтобы подобная трагедия не повторилась и минимизировать последствия произошедшего.Чтобы сделать "так", надо знать, как. А не уподобляться дремучему суеверу: я сделаю вот так, и всё пройдёт. Ничего не пройдёт, деяние останется в прошлом, формируя настоящее. В поступках своих нужно каяться, и лучше, до того, как они приведут к печальным результатам, а не после. А вот про "не повторять"- это смачно. Это как? Изменить законы природы усилием воли? Ну, вот...Я Вам о Боге, а Вы мне о сатане. С кем Бог, я хочу знать) Нет, я вам о том, кого вы видите богом... Ведь для вас бог- это такой услужливый официант, доставляющий удовольствие душе и телу "человека, который звучит гордо" или не доставляющий, почему то, и требующий за это плату? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2014 - 16:14

LC Mark дата: 22-05-2014 - 18:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(darsie @ 20.05.2014 - время: 18:59) ...Но факт в том, что в те времена победа считалась за теми, кто остался на поле боя после битвы. А остались французы. Кроме того, после Бородино никто не мешал Наполеону с войском войти в Москву, считавшуюся второй столицей... Так что победы русской армии я тут не вижу... "Сражение, после которого следует отступление считается проигранным" (с) Барклай Д. Толли. Кутузов реально оценивал соотношение сил и правильно прогнозировал возможные последующие варианты. Он ПРОИГРАЛ Бородино, но выиграл войну! Типа "Цель оправдывает средства".

dedO'K дата: 22-05-2014 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Mark III @ 22.05.2014 - время: 19:48) (darsie @ 20.05.2014 - время: 18:59) ...Но факт в том, что в те времена победа считалась за теми, кто остался на поле боя после битвы. А остались французы. Кроме того, после Бородино никто не мешал Наполеону с войском войти в Москву, считавшуюся второй столицей... Так что победы русской армии я тут не вижу... "Сражение, после которого следует отступление считается проигранным" (с) Барклай Д. Толли. Кутузов реально оценивал соотношение сил и правильно прогнозировал возможные последующие варианты. Он ПРОИГРАЛ Бородино, но выиграл войну! Типа "Цель оправдывает средства". Секрет успехов русской армии в том, что, ни солдат, ни офицер, ни генерал русский в войну не играет, он ей живёт, терпя поражения и одерживая победы. Отступил то, в последний день сражения, Наполеон, побоявшись пустить в ход гвардию. После чего русская армия беспрепятственно ушла за Можай. "После занятия французскими войсками батареи Раевского битва стала затихать. На левом фланге дивизионный генерал Понятовский проводил безрезультатные атаки против 2-й армии под командованием генерала Дохтурова (командующий 2-й армии генерал Багратион был к тому времени тяжело ранен). В центре и на правом фланге дело ограничивалось артиллерийской перестрелкой до 7 часов вечера. За донесением Кутузова утверждали, что Наполеон отступил, выведя войска с захваченных позиций. Отойдя к Горкам (где оставалось ещё одно укрепление), русские начали готовиться к новому сражению. Однако в 12 часов ночи прибыл приказ Кутузова, отменявший приготовления к бою, намеченному на следующий день. Главнокомандующий русской армии решил отвести армию за Можайск с тем, чтобы восполнить людские потери и лучше подготовиться к новым сражениям".© Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2014 - 19:18

NEMINE дата: 22-05-2014 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(dedO'K @ 22.05.2014 - время: 16:13) (NEMINE @ 22.05.2014 - время: 16:57) Не поняла... у Вас народ, человек, те, кто формирует и воспитывает "мировоззрение" существуют обособленно... отдельно друг от друга что ли? Кто его формирует в таком случае? Кто? Ложь и отец лжи. И его опора: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. А зачем искать оправдание своим ошибкам? Надо их признавать, не повторять и делать выводы. Ничего "отвзрывать " не надо. Надо сделать так, чтобы подобная трагедия не повторилась и минимизировать последствия произошедшего.Чтобы сделать "так", надо знать, как. А не уподобляться дремучему суеверу: я сделаю вот так, и всё пройдёт. Ничего не пройдёт, деяние останется в прошлом, формируя настоящее. В поступках своих нужно каяться, и лучше, до того, как они приведут к печальным результатам, а не после. А вот про "не повторять"- это смачно. Это как? Изменить законы природы усилием воли? Ну, вот...Я Вам о Боге, а Вы мне о сатане. С кем Бог, я хочу знать)Нет, я вам о том, кого вы видите богом... Ведь для вас бог- это такой услужливый официант, доставляющий удовольствие душе и телу "человека, который звучит гордо" или не доставляющий, почему то, и требующий за это плату? Ну воот... Я Вам о конкретном, а Вы мне какую-то философскую шнягу гоните. Спуститесь на землю уже со своих эмпиреев. Когда мне о "высоком" втирать начинают, меня в сон клонит, потому как пустое это всё..

kirill67 дата: 23-05-2014 - 18:11 [ i ]
Любитель Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Религиозные декорации часто использовались раньше, чтобы придать легитимности притязаниям власти на собственность и труд населения обширнейших территорий. Надеюсь, что в настоящем и будущем мотивация действий политиков будет более внятной, если им не хватает денег или ещё каких ресурсов, то пусть они заранее не приминут сказать об этом, дабы не ввергать народы в смуту, войны и страдания. :)

dedO'K дата: 23-05-2014 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NEMINE @ 22.05.2014 - время: 20:34) Ну воот... Я Вам о конкретном, а Вы мне какую-то философскую шнягу гоните. Спуститесь на землю уже со своих эмпиреев. Когда мне о "высоком" втирать начинают, меня в сон клонит, потому как пустое это всё.. Вот в этом и состоит различие между христианской Европой и США, с одной стороны, и безбожным наследием советского общества- с другой. Ибо философия- это, в переводе с греческого, любовь к мудрости. Потому, у нас высшая учёная степень- доктор таких то наук, а в тех же США или Великобритании- доктор философии. У них Теология- это такая наука, а у нас семьдесят лет Богословие было велено считать мракобесием. Отсюда и разница во плодах просвещения. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-05-2014 - 18:57

kirill67 дата: 23-05-2014 - 19:31 [ i ]
Любитель Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Без "сверхценных идей" как-то не солидно людям бить морды, резать друг другу горло или ядерные бомбы взрывать. А что касается ресурсов, так и никогда не договорятся. На Западе много проблем, ресурсных и долговых, вот и любят они "пропаганду" про всякую там демократию и прочее разводить, чтобы халяву срубить с туземцев. Не надо поддаваться!

ferrara дата: 15-06-2014 - 00:50 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Goша @ 21.05.2014 - время: 23:12) <q>Россия ещё со времён Петра-I являлась именно западной страной. Ведь Пётр все свои нововведения и реформы брал, именно с Запада, а не с Востока.</q> Тем не менее, Россия так и не стала западной страной. Запад никогда её не принимал и не приемлет, как западную страну, а считает Россию (и не без оснований) совершенно чуждой своей западной культуре. А даже ещё раньше при Владимире-Красно-Солнышко, для России было взято западное Христианство, а не восточный Ислам. А князь Владимир Святославович просто не имел выбора. Ещё задолго до него, ещё со времён Аскольда, в Киеве было много христиан (сам Аскольд, к примеру, был христианином); и чем дальше, тем христиан становилось больше. А мусульман в Киевской Руси не было. Реши, вдруг, кн. Владимир принять ислам, то оказался бы в полной изоляции. Да ему и в голову такое прийти не могло. Что касается римско-католической и православной церквей, то фактический раскол между ними произошёл гораздо раньше 1054 года и своими корнями восходит чуть ли не к античным временам. У греческой и римской церквей были совершенно разные обряды, богослужение, литургия, этические воззрения, наконец. В 8 веке эти отличия при императоре Льве III утвердились окончательно. Английский историк Тойнби писал, что византийский император Лев III «смог повернуть православно-христианскую историю на совершенно незападный путь». Поэтому Владимир Красное Солнышко уже принял не римский (с литургией на латыни), а именно греческий (восточный) канон христианства. Хоть Христианство и пришло в Россию из Византии, территориально восточной страны, но в то время она была вполне прозападной, по сути Греческой империей.. Тут Вы сильно ошибаетесь. Византия «прозападной» в культурном и политическом смысле этого слове никогда не была. Напротив, с 10 века (962г.), когда на Западе была провозглашена Фридрихом Барбароссой «Священная Римская мперия»,надолго ставшая основой всего западного устройства, то Византия оказалась единственным её прямым конкурентом. Запад издавна непримиримо противостоял Византии, испытывал к ней непримиримую ненависть, что нашло отражение в последующих (уже Нового времени) высказываниях многих западных мыслителей и историков. Для примера приведу слова Гегеля: «история высокообразованной Восточной римской империи... представляет нам тысячелетний ряд беспрестанных преступлений, слабостей, низостей и проявлений бесхарактерности, ужаснейшую и потому всего менее интересную картину». Или слова немецкого историка 18 века Гердера, который в своей историографии представляет Византию в качестве «двуглавого чудовища, которое именовалось духовной и светской властью, дразнило и подавляло другие народы и... едва может отдать себе спокойный отчет в том, для чего нужны людям религия и для чего правительство... Отсюда пошли все пороки, все жестокости омерзительной византийской истории...». Я могла бы найти ещё много цитат западных авторов, которые характеризуют Византию именно таким образом, но у меня для этого просто нет здесь места. Таким образом, западная идеология навязывает нам представление о Византийской империи как о некоем «уродстве». Но это именно то, чего не заметил Sorques: Угу..Шескспир, в своих трагедиях лубок из королей и истории не делал, как и многие другие...у нас просто есть одна отрицательная национальная черта, у нас все в истории (и в жизни) либо черное, либо белое, а в реальности все гораздо более разноцветное и с полутонами... это не только наша национальная черта, им тоже свойственно иногда макать кисть только в чёрную краску. Так что никакого противостояния с Западом у Российской Империи не было. Ну как же не было? Оно было, есть и, вероятно, будет довольно необозримое время. Россия, единственное из государств, которое, в сущности, унаследовала евразийскую природу Византии. У нас с Западом совершенно разные начала цивилизации, совершенно разный понятийный уклад, совершенно разный подход к нравственным ценностям. Хотя, не буду отрицать, что со времён Петра I западная цивилизация, западная культура оказывали и продолжают оказывать на российское самосознание мощнейшее влияние. Но, существеннейшее различие между Россией и Западом выражается, прежде всего, в геополитическом «эгоцентризме» Запада, который всегда стремился и ныне (в лице США) стремится к безусловному господству над остальными странами и народами. Россия часто мешала Западу в осуществлении этого самого безусловного господства. Заметьте, что в историческое время существования России, две попытки Запада завоевать Мир кончились именно на нашей территории. Это сообщение отредактировал ferrara - 15-06-2014 - 02:29

Anzhei дата: 15-06-2014 - 01:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ferrara @ 14.06.2014 - время: 23:50) Но, существеннейшее различие между Россией и Западом выражается, прежде всего, в геополитическом «эгоцентризме» Запада, который всегда стремился и ныне (в лице США) стремится к безусловному господству над остальными странами и народами. Россия часто мешала Западу в осуществлении этого самого безусловного господства. Заметьте, что в историческое время существования России, две попытки Запада завоевать Мир кончились именно на нашей территории. Россия, как и другие европейские страны, была завоевателем. Только европейские страны поступили более прагматично и в определенный момент избавились от колоний. Россия же в погоне за иллюзорным величием готова нести на себе тяжесть оккупации над другими народами, для этого оставаясь авторитарным государством, что не очень эффективно в плане экономического и социального развития

St.Sandro дата: 15-06-2014 - 01:23 [ i ]
Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен	(Anzhei @ 15.06.2014 - время: 01:16) Только европейские страны поступили более прагматично и в определенный момент избавились от колоний. Думаете, до конца избавились? Иммигранты в Британии

ferrara дата: 15-06-2014 - 01:32 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Anzhei @ 15.06.2014 - время: 01:16) (ferrara @ 14.06.2014 - время: 23:50) <q>Но, существеннейшее различие между Россией и Западом выражается, прежде всего, в геополитическом «эгоцентризме» Запада, который всегда стремился и ныне (в лице США) стремится к безусловному господству над остальными странами и народами. Россия часто мешала Западу в осуществлении этого самого безусловного господства. Заметьте, что в историческое время существования России, две попытки Запада завоевать Мир кончились именно на нашей территории.</q> <q>Россия, как и другие европейские страны, была завоевателем. Только европейские страны поступили более прагматично и в определенный момент избавились от колоний. Россия же в погоне за иллюзорным величием готова нести на себе тяжесть оккупации над другими народами, для этого оставаясь авторитарным государством, что не очень эффективно в плане экономического и социального развития</q> Все завоевания России были обусловлены прежде всего необходимостью обеспечения безопасности своих границ, между тем как Запад чаще всего развязывал захватнические, в том числе и колониальные войны исключительно с целью наживы. А все эти ваши высказывания про "иллюзорное величие" и "тяжесть оккупации над другими народами" не более чем плод враждебной нам пропаганды - на деле они не актуальны. Да и с чего Вы взяли, что Россия авторитарное государство? Хотя определённый авторитаризм для вывода страны из тяжелейшего кризиса просто необходим. Это сообщение отредактировал ferrara - 15-06-2014 - 01:49

Anzhei дата: 15-06-2014 - 02:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ferrara @ 15.06.2014 - время: 00:32) Все завоевания России были обусловлены прежде всего необходимостью обеспечения безопасности своих границ, между тем как Запад чаще всего развязывал захватнические, в том числе и колониальные войны исключительно с целью наживы. А все эти ваши высказывания про "иллюзорное величие" и "тяжесть оккупации над другими народами" не более чем плод враждебной нам пропаганды - на деле они не актуальны. Да и с чего Вы взяли, что Россия авторитарное государство? Хотя определённый авторитаризм для вывода страны из тяжелейшего кризиса просто необходим. так и весь мир можно покорить, передвигая границы в целях безопасности, а если все страны так решат? Сейчас как раз очень актуальны для соседних с Россией стран непомерные аппетиты соседки

Джонни Мнемоник дата: 15-06-2014 - 02:23 [ i ]
Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен	(Anzhei @ 15.06.2014 - время: 02:17) так и весь мир можно покорить, передвигая границы в целях безопасности, а если все страны так решат? Сейчас как раз очень актуальны для соседних с Россией стран непомерные аппетиты соседки Что-то решать могут только те страны, которые могут что-то решать, но Украины в этом списке нет.

ferrara дата: 15-06-2014 - 02:53 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Anzhei @ 15.06.2014 - время: 02:17) (ferrara @ 15.06.2014 - время: 00:32) <q>Все завоевания России были обусловлены прежде всего необходимостью обеспечения безопасности своих границ, между тем как Запад чаще всего развязывал захватнические, в том числе и колониальные войны исключительно с целью наживы. А все эти ваши высказывания про "иллюзорное величие" и "тяжесть оккупации над другими народами" не более чем плод враждебной нам пропаганды - на деле они не актуальны. Да и с чего Вы взяли, что Россия авторитарное государство? Хотя определённый авторитаризм для вывода страны из тяжелейшего кризиса просто необходим.</q> <q>так и весь мир можно покорить, передвигая границы в целях безопасности, а если все страны так решат? Сейчас как раз очень актуальны для соседних с Россией стран непомерные аппетиты соседки</q> Ну зачем же так утрировать? Я же написала, что "завоевания России были обусловлены прежде всего НЕОБХОДИМОСТЬЮ обеспечения безопасности своих границ". Необходимостью! Когда соседнее государство не только представляет опасность, но и осуществляет агрессивные вылазки. Если сосед мирный, то его никто не собирался покорять. А в чём проявились "непомерные аппетиты соседки"? Крым забрали? Так я считаю это справедливым по всем законам Божеским и человеческим. Если подходить неформально, по понятиям, то Крым это, собственно, не Украина: украинцев там подавляющее меньшинство, а население русскоязычно, в основном русские. А если подходить формально, то передан он был Украине авторитарно (я знаю, как ненавистно Вам это слово), в нарушение действовавших тогда в СССР законов. А Севастополь формально вообще не передавался, т.к. был самостоятельным субъектом федерации. Только на эти юридические мелочи никто не обращал, да и дальше не стал бы обращать внимания, если бы Украина оставалась по отношению к России дружественной или хотя бы нейтральной. Это сообщение отредактировал ferrara - 15-06-2014 - 03:06

AN69 дата: 15-06-2014 - 10:30 [ i ]
Профессионал Репутация: 101 Статус: Все тут так печально!!!! В поиске

haas-65 дата: 15-06-2014 - 10:36 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Anzhei @ 15.06.2014 - время: 02:17) (ferrara @ 15.06.2014 - время: 00:32) Все завоевания России были обусловлены прежде всего необходимостью обеспечения безопасности своих границ, между тем как Запад чаще всего развязывал захватнические, в том числе и колониальные войны исключительно с целью наживы. А все эти ваши высказывания про "иллюзорное величие" и "тяжесть оккупации над другими народами" не более чем плод враждебной нам пропаганды - на деле они не актуальны. Да и с чего Вы взяли, что Россия авторитарное государство? Хотя определённый авторитаризм для вывода страны из тяжелейшего кризиса просто необходим. так и весь мир можно покорить, передвигая границы в целях безопасности, а если все страны так решат? Сейчас как раз очень актуальны для соседних с Россией стран непомерные аппетиты соседки Как это напоминает конец 30-х прошлого века.